snowfun (22 nov 2010) disait:
Allez, tiens, je suis prêt à skier les skis de 2015, moi...
( Heu... C'est pas ce que je faisais, avant? Ha non, les derniers temps, c'était juste les godasses...)
r.rom1 (22 nov 2010) disait:
le fait est que ces skis fonctionnant vraiment mieux que nos espérances, Salomon a décidé de faire différemment et de faire des "avant premières" au niveau mondial. Et des milliers de paires, ça ne se fabrique pas en une semaine, ni un mois, alors quelques centaines sortent ici et là dans quelques chopes de quelques pays. hihaa
romain.raisson@salomon.com
ak (22 nov 2010) disait:
snowfun (22 nov 2010) disait:
Allez, tiens, je suis prêt à skier les skis de 2015, moi...
( Heu... C'est pas ce que je faisais, avant? Ha non, les derniers temps, c'était juste les godasses...
ouais mais toi, ils te les donnent vachement en avance... parce qu'ils sont pas sur que tu seras toujours là quand elles vont vraiment sortir
snowfun (22 nov 2010) disait:
ak (22 nov 2010) disait:
snowfun (22 nov 2010) disait:
Allez, tiens, je suis prêt à skier les skis de 2015, moi...
( Heu... C'est pas ce que je faisais, avant? Ha non, les derniers temps, c'était juste les godasses...
ouais mais toi, ils te les donnent vachement en avance... parce qu'ils sont pas sur que tu seras toujours là quand elles vont vraiment sortir
Tsss... Tu m'as piqué ce que je pensis mon prochain post, là... :d
ak (22 nov 2010) disait:
iloan42 (22 nov 2010) disait:
Avec un p'tit éffort, il glissait une paire de plus dans le catalogue 2011 et on en parlait plus
attends!!! ça prend du temps de glisser un nouveau ski dans un catalogue!!!
ak (22 nov 2010) disait:
snowfun (22 nov 2010) disait:
ak (22 nov 2010) disait:
snowfun (22 nov 2010) disait:
Allez, tiens, je suis prêt à skier les skis de 2015, moi...
( Heu... C'est pas ce que je faisais, avant? Ha non, les derniers temps, c'était juste les godasses...
ouais mais toi, ils te les donnent vachement en avance... parce qu'ils sont pas sur que tu seras toujours là quand elles vont vraiment sortir
Tsss... Tu m'as piqué ce que je pensis mon prochain post, là... :d
Fais gaffe! Ce n'est pas toujours une qualité!
normal... plus jeune=plus rapide
snowfun (22 nov 2010) disait:
Ouais, enfin, s'il y a peu de paires, difficile de les mettre en vente en véritable série, hein! Mais si tu prévois des évolutions éventuelles sur un produit, et qu'il fonctionne bien tout de suite, pourquoi ne pas mettre en vente ce qui a été produit?
Bon, ça fait aussi un coup marketing...
r.rom1 (22 nov 2010) disait:
un (22 nov 2010) disait:
vu à Saas Fee cet automne en test ; ils semblent pas mieux ni moins bien qu'un autre ski ; pas d'affolement, on dirait quand même les skis de Ronald Mac Donald avec ça aux pieds;
mais bon les surfeurs peuvent toujours avoir la nostalgie de leurs outils pour mettre sur la neige; ça nous rapelle la bonne période du snowborad.
La crainte c'est que Salomon nous fasse croire qu'ils ont inventé lêau chaude encore une fois. N'oublies pas : Salomon sont les kings de l'innovation rétrograde.
Salut,
tu as raison sur un point, Salomon n'a pas inventé la poudre. C'est une marque de sports outdoors qui fabrique de l'équipement destiné aux sports d'hiver. Des skis avec une spatule, un noyau, des carres ... On fait évoluer des technologies qui peuvent avoir été vue ailleurs. Par contre on le fait plutôt pas mal et ça fonctionne bien, heureusement qu'on ne reprend pas des idées en faisant moins bien.
par contre je suis désolé mais je vais te contredire un peu: qui a amener la technologie twin tip ? les 1080... qui a développé le premier ski BC ? le Pocket Rocket... Le X Scream a bien fait changer la vision du ski hors piste, tout comme le X Mountain et le AK... Fut un temps ou un skieur sur deux avait une chaussure salomon entrée arrière. Plus récemment la SPK, que dire du système custom shell ?. La fixation STH qui équipe pas mal de tes potes et surement tes skis. bref Salomon n'est pas que le king de l'innovation rétrograde. Et il y a des formes ou des technologies qui rappellent d'autres produits d'autres marques, on assume et si tu t'intéresse un peu mieux à ce débat, tu verras que c'est souvent l'inverse.
Pour revenir au BBR, je t'invite à venir le tester avec moi cette saison (je suis sérieux) et tu verras s'il te plait ou non.
bonne journée et à plus
romain.raisson@salomon.com
un (22 nov 2010) disait:
Il me semble que t'es le bon pigeon Salomon qui réponds aux skipasseurs et tu le fait avec un grand courage et pas mal d'émotions.
Cependant tu te trompes sur ton action: essayes pas nous convaincre du bien fondé de tes opinions et surtout des arguments de Salomon car il y en d'autres qui ont inventés beaucoup plus que les les 3 skis et les 2 fixs que tu mentionnes plus haut. .
Ils t'on fait un nettoyage de cervelle ou bien t'a oublié que tu ridais chez Decathlon ya pas si longtemps .. Pourtant Decathlon c'est la marque hype non ?
Si tu développe un bon marketing tu finis par convaincre n'importe quel sceptique même avec les pires merdes et c'est là le débat plutôt .
On comprends que tu défende Salomon mais là tu fais penser à Don Quichotte à te justifier devant des cons comme nous .
ça fait penser que les forums sont la pour s'expliquer et défendre ses idées mais PAS FAIRE DU MATRAQUAGE de CRANE.
Alors M....de à SALOMON et aussi à toi au passage car on en a rien a faire de tes arguments , nous on grimpe, on skie, on fait de la montagne on la ramène pas et on aime bien ce qui est vrai et authentique .
On ride des autres marques et on se porte super bien, on est sereins on réinvente pas le fil à couper le beurre tous les 6 mois. Par contre on a le sentiment de progresser
Avec mes potes on rigole de tout ça et on s'inviterai pas au ski avec toi car on a pas des Salomons.
Par contre tu es le bienvenu à Courmayeur, Gressoney, Berner Oberland, La Grave, Chamonix aussi au printemps et j'en passe n'oublies pas tes jambes et laisse tes arguments bien enfermés à clef chez toi.
iloan42 (22 nov 2010) disait:
T'inquiète, en produc, ils ne vont pas s'amuser à faire qu'une centaine de paires.
Ce n'est que du marketing et faut l'avouer à ce petit jeu là, salomon est vraiment au dessus du lot.
snowfun (22 nov 2010) disait:
un (22 nov 2010) disait:
Il me semble que t'es le bon pigeon Salomon qui réponds aux skipasseurs et tu le fait avec un grand courage et pas mal d'émotions.
Cependant tu te trompes sur ton action: essayes pas nous convaincre du bien fondé de tes opinions et surtout des arguments de Salomon car il y en d'autres qui ont inventés beaucoup plus que les les 3 skis et les 2 fixs que tu mentionnes plus haut. .
Ils t'on fait un nettoyage de cervelle ou bien t'a oublié que tu ridais chez Decathlon ya pas si longtemps .. Pourtant Decathlon c'est la marque hype non ?
Si tu développe un bon marketing tu finis par convaincre n'importe quel sceptique même avec les pires merdes et c'est là le débat plutôt .
On comprends que tu défende Salomon mais là tu fais penser à Don Quichotte à te justifier devant des cons comme nous .
ça fait penser que les forums sont la pour s'expliquer et défendre ses idées mais PAS FAIRE DU MATRAQUAGE de CRANE.
Alors M....de à SALOMON et aussi à toi au passage car on en a rien a faire de tes arguments , nous on grimpe, on skie, on fait de la montagne on la ramène pas et on aime bien ce qui est vrai et authentique .
On ride des autres marques et on se porte super bien, on est sereins on réinvente pas le fil à couper le beurre tous les 6 mois. Par contre on a le sentiment de progresser
Avec mes potes on rigole de tout ça et on s'inviterai pas au ski avec toi car on a pas des Salomons.
Par contre tu es le bienvenu à Courmayeur, Gressoney, Berner Oberland, La Grave, Chamonix aussi au printemps et j'en passe n'oublies pas tes jambes et laisse tes arguments bien enfermés à clef chez toi.
Le marketing, ça marche aussi pour certains... Snobs de la Grave, avec des skis 'ach'ment classe, petite prod' et tout...
iloan42 (22 nov 2010) disait:
snowfun (22 nov 2010) disait:
Le marketing, ça marche aussi pour certains... Snobs de la Grave, avec des skis 'ach'ment classe, petite prod' et tout...
D'la p'tite prod comme ça
Pour la grave, ça ira bien
snowfun (22 nov 2010) disait:
Heu... Iloan.... Tu as aussi la possibilité de sortir 2 ou 300 paires en prévoyant de les fournir pour des tests. Et s'ils sont fonctionnels avant, pourquoi ne pas les vendre?!
Alors, certes, ça peut aussi être du marketing, sans aucun doute!
Mais vous êtes un tantinet net manichéens, et d'autres possibilités (pos-si-bi-li-tés, hein...) existent...
iloan42 (22 nov 2010) disait:
snowfun (22 nov 2010) disait:
Heu... Iloan.... Tu as aussi la possibilité de sortir 2 ou 300 paires en prévoyant de les fournir pour des tests. Et s'ils sont fonctionnels avant, pourquoi ne pas les vendre?!
Alors, certes, ça peut aussi être du marketing, sans aucun doute!
Mais vous êtes un tantinet net manichéens, et d'autres possibilités (pos-si-bi-li-tés, hein...) existent...
Non, sérieux tu crois vraiment que pour les testes ils vont fabriquer que qlq paires?
Chuis sceptique.
un (22 nov 2010) disait:
r.rom1 (22 nov 2010) disait:
un (22 nov 2010) disait:
vu à Saas Fee cet automne en test ; ils semblent pas mieux ni moins bien qu'un autre ski ; pas d'affolement, on dirait quand même les skis de Ronald Mac Donald avec ça aux pieds;
mais bon les surfeurs peuvent toujours avoir la nostalgie de leurs outils pour mettre sur la neige; ça nous rapelle la bonne période du snowborad.
La crainte c'est que Salomon nous fasse croire qu'ils ont inventé lêau chaude encore une fois. N'oublies pas : Salomon sont les kings de l'innovation rétrograde.
Salut,
tu as raison sur un point, Salomon n'a pas inventé la poudre. C'est une marque de sports outdoors qui fabrique de l'équipement destiné aux sports d'hiver. Des skis avec une spatule, un noyau, des carres ... On fait évoluer des technologies qui peuvent avoir été vue ailleurs. Par contre on le fait plutôt pas mal et ça fonctionne bien, heureusement qu'on ne reprend pas des idées en faisant moins bien.
par contre je suis désolé mais je vais te contredire un peu: qui a amener la technologie twin tip ? les 1080... qui a développé le premier ski BC ? le Pocket Rocket... Le X Scream a bien fait changer la vision du ski hors piste, tout comme le X Mountain et le AK... Fut un temps ou un skieur sur deux avait une chaussure salomon entrée arrière. Plus récemment la SPK, que dire du système custom shell ?. La fixation STH qui équipe pas mal de tes potes et surement tes skis. bref Salomon n'est pas que le king de l'innovation rétrograde. Et il y a des formes ou des technologies qui rappellent d'autres produits d'autres marques, on assume et si tu t'intéresse un peu mieux à ce débat, tu verras que c'est souvent l'inverse.
Pour revenir au BBR, je t'invite à venir le tester avec moi cette saison (je suis sérieux) et tu verras s'il te plait ou non.
bonne journée et à plus
romain.raisson@salomon.com
Il me semble que t'es le bon pigeon Salomon qui réponds aux skipasseurs et tu le fait avec un grand courage et pas mal d'émotions.
Cependant tu te trompes sur ton action: essayes pas nous convaincre du bien fondé de tes opinions et surtout des arguments de Salomon car il y en d'autres qui ont inventés beaucoup plus que les les 3 skis et les 2 fixs que tu mentionnes plus haut. .
Ils t'on fait un nettoyage de cervelle ou bien t'a oublié que tu ridais chez Decathlon ya pas si longtemps .. Pourtant Decathlon c'est la marque hype non ?
Si tu développe un bon marketing tu finis par convaincre n'importe quel sceptique même avec les pires merdes et c'est là le débat plutôt .
On comprends que tu défende Salomon mais là tu fais penser à Don Quichotte à te justifier devant des cons comme nous .
ça fait penser que les forums sont la pour s'expliquer et défendre ses idées mais PAS FAIRE DU MATRAQUAGE de CRANE.
Alors M....de à SALOMON et aussi à toi au passage car on en a rien a faire de tes arguments , nous on grimpe, on skie, on fait de la montagne on la ramène pas et on aime bien ce qui est vrai et authentique .
On ride des autres marques et on se porte super bien, on est sereins on réinvente pas le fil à couper le beurre tous les 6 mois. Par contre on a le sentiment de progresser
Avec mes potes on rigole de tout ça et on s'inviterai pas au ski avec toi car on a pas des Salomons.
Par contre tu es le bienvenu à Courmayeur, Gressoney, Berner Oberland, La Grave, Chamonix aussi au printemps et j'en passe n'oublies pas tes jambes et laisse tes arguments bien enfermés à clef chez toi.
snowfun (22 nov 2010) disait:
?! Ben tu voyais pas les skis aux pieds des pisteurs, des fois, avec un look inconnu? Ou aux pieds de quelques moniteurs?
Mon plus gros problème avec Salomon, c'est le fait d'avoir licencié, fermé, ce qui était important à Annecy. Le reste, je m'en fous.
iloan42 (22 nov 2010) disait:
Ben ouai mais là ce sont des protos fabriqués en plusieurs exemp pour essais.
Tu ne les trouves pas dans les chops tout sérigraphié tout propre
Si c'est ok, il lance la prod.
Le ski qu'on parle plus haut est déjà dans un chop et à mon avis, il n'en existe pas une centaine mais plutot un gros stock de la mort.
C'est comme au cinéma, une avant première avec tout plein de gens tout sérrés dans les salles.
Au moins si c'est une daube, c'est tjrs ça de vendu
r.rom1 (22 nov 2010) disait:
pour ce qui est d'apporter mes jambes pas de soucis, et je prendrai aussi un bouquin pour avoir quelque chose à faire en t'attendant en bas...
tcho
snowfun (22 nov 2010) disait:
iloan42 (22 nov 2010) disait:
Ben ouai mais là ce sont des protos fabriqués en plusieurs exemp pour essais.
Tu ne les trouves pas dans les chops tout sérigraphié tout propre
Si c'est ok, il lance la prod.
Le ski qu'on parle plus haut est déjà dans un chop et à mon avis, il n'en existe pas une centaine mais plutot un gros stock de la mort.
C'est comme au cinéma, une avant première avec tout plein de gens tout sérrés dans les salles.
Au moins si c'est une daube, c'est tjrs ça de vendu
Oui, c'est vrai, et je n'exclus pas que tu aies raison, hein!
Je te trouve juste un peu persuadé que tu as raison.
Moi, je n'évoque que des possibilités.
Ca peut être un ballon d'essai.... ( une seule taille, de produite?)
En fait, encore une fois, on peut toujours essayer de me vendre LE ski qui va gagner à la Grave, celui qui a été programmé pour ça, ben... M'en fous, ch'uis en paret! :d
snowfun (22 nov 2010) disait:
Par contre, j'aime bien essayer, oui!
Romain, si tu m'entends... :d
snowfun (22 nov 2010) disait:
Oui, c'est vrai, et je n'exclus pas que tu aies raison, hein!
Je te trouve juste un peu persuadé que tu as raison.
Moi, je n'évoque que des possibilités.
ak (22 nov 2010) disait:
r.rom1 (22 nov 2010) disait:
pour ce qui est d'apporter mes jambes pas de soucis, et je prendrai aussi un bouquin pour avoir quelque chose à faire en t'attendant en bas...
tcho
c'est exactement ça... t'es un super skieur... le gars qui me met la pâtée... sans aucun doute là dessus... mais ça fait pas des produits que tu vends, des super produits...
alors les gars sont béa devant les gars qui leur vend (des fois) et (peut etre) de la daube...
c'est pas parce que t'es un skieur d'exception... que salomon fait des skis d'exceptions... ça leur arrive... des fois... mais pas si souvent que tu voudrait nous le faire croire...
iloan42 (22 nov 2010) disait:
snowfun (22 nov 2010) disait:
Oui, c'est vrai, et je n'exclus pas que tu aies raison, hein!
Je te trouve juste un peu persuadé que tu as raison.
Moi, je n'évoque que des possibilités.
Mais mon petit snow, ce n'était qu'une possibilité comme une autre
ak (22 nov 2010) disait:
snow... on a bien compris que tu bossais chez salomon
c'est toi ou ta fille qui a des actions? ou les 2?
de nouveau.. j'ai rien contre salomon... et encore moins contre romain... c'est la manière... la forme... pas le fond...
ak (22 nov 2010) disait:
t'inquiètes... salomon me survivra...
pijahman (21 nov 2010) disait:
ah merci totox pour ton lien, je me disais bien que j'avais déjà vu cette forme sur des autres salomon^^ ouai c' était les scream, kaj zaricson il skiait avec les scraem y a longtemps ^^ ( la nuits de la glisse de je sais pas trop qu'elle année
( avec une deco de scream ... )
ak (22 nov 2010) disait:
je pense que vendre en 2010 un ski soit disant 20011/2012... c'est baratiner le client... c'est lui faire croire qu'il "a la chance" de skier 1 ans plus tôt ce que le clampin moyen skiera au plus tôt l'année prochaine.. une sorte de mensonge quoi... un buzz...
iloan42 (22 nov 2010) disait:
snowfun (22 nov 2010) disait:
Ben présente là comme une possibilité, alors. Puisque tu aimes tant les choses claires.
Ben pour moi c'est claire et c'est déjà pas mal de se comprendre soit même, hein
Yep, c'est pas ma, c'est un bon débutl. Mais il en manque encore un peu, pour de la communication...
ak (22 nov 2010) disait:
r.rom1 (22 nov 2010) disait:
pour ce qui est d'apporter mes jambes pas de soucis, et je prendrai aussi un bouquin pour avoir quelque chose à faire en t'attendant en bas...
tcho
c'est exactement ça... t'es un super skieur... le gars qui me met la pâtée... sans aucun doute là dessus... mais ça fait pas des produits que tu vends, des super produits...
alors les gars sont béa devant les gars qui leur vend (des fois) et (peut etre) de la daube...
c'est pas parce que t'es un skieur d'exception... que salomon fait des skis d'exceptions... ça leur arrive... des fois... mais pas si souvent que tu voudrait nous le faire croire...
snowfun (22 nov 2010) disait:
ak (22 nov 2010) disait:
t'inquiètes... salomon me survivra...
Pas sûr. Y'a déjà bien du mal de fait, à Annecy.
En tout cas, ce serait bien la seule chose qui m'inquièterait.
Au fait, tu les as, tes définition de "daube" et de "ski d'exception"?
Julienf (22 nov 2010) disait:
+1 pour le buzz, (pas pour le mensonge)
Ca ressemble à un phénomène bien connu des processus d'innovation : tester son produit auprès d'un petit nombre de "geeks" du ski, en sortant des démonstrateurs, des prototypes.
Sauf que quand on commence à parler de petites séries, il s'agit surtout d'une formulation marketing. Car on peut tout aussi bien présenter ça comme un ski de 2010, produit en petite série, qui s'il se vent bien sortira en grande série l'année prochaine.
Julienf (22 nov 2010) disait:
Le frontière, c'est : s'il se vend mal, est ce que salomon le sortira quand même ?
Julienf (22 nov 2010) disait:
Si non, on reste dans le 1er cas (et c'est un peu limite s'ils sont vendus plein pot.)
Julienf (22 nov 2010) disait:
Si oui, c'est du buzz, du marketing borderline (autant sortir la grande série de suite). Au risque de faire passer les skis de la saisons pour désuets, ça accélère juste le rythme et on finira avec "2 saisons" de skis par hiver...
ak (22 nov 2010) disait:
non j'ai pas de définition toute faite, juste pour toi... par contre je vois mes skis au bout de 50, 100 ou 200 sorties... certains atteignent les 200 sorties, d'autres en 20 sorties sont des schwing gum irrécupérables... certains sont très solides et d'autres perdent leurs carres toutes les 10 sorties... bref... je te ferait pas le plaisir de donner des noms... mais à mon avis... un ski que l'on paie 500, 600, 700 euros... doit avoir une durée de vie... en rapport avec son prix... certes il y a le plaisir que l'on a avec... mais aussi la solidité et la qualité.
un ski d'exception... c'est un ski avec lequel tu te fait plaisir... et si possible longtemps...
une daube... tu la jette après un petit hiver...avec son triple cambre inversé...et ses oreilles qui trainent...
r.rom1 (22 nov 2010) disait:
un (22 nov 2010) disait:
vu à Saas Fee cet automne en test ; ils semblent pas mieux ni moins bien qu'un autre ski ; pas d'affolement, on dirait quand même les skis de Ronald Mac Donald avec ça aux pieds;
mais bon les surfeurs peuvent toujours avoir la nostalgie de leurs outils pour mettre sur la neige; ça nous rapelle la bonne période du snowborad.
La crainte c'est que Salomon nous fasse croire qu'ils ont inventé lêau chaude encore une fois. N'oublies pas : Salomon sont les kings de l'innovation rétrograde.
Salut,
tu as raison sur un point, Salomon n'a pas inventé la poudre. C'est une marque de sports outdoors qui fabrique de l'équipement destiné aux sports d'hiver. Des skis avec une spatule, un noyau, des carres ... On fait évoluer des technologies qui peuvent avoir été vue ailleurs. Par contre on le fait plutôt pas mal et ça fonctionne bien, heureusement qu'on ne reprend pas des idées en faisant moins bien.
par contre je suis désolé mais je vais te contredire un peu: qui a amener la technologie twin tip ? les 1080... qui a développé le premier ski BC ? le Pocket Rocket... Le X Scream a bien fait changer la vision du ski hors piste, tout comme le X Mountain et le AK... Fut un temps ou un skieur sur deux avait une chaussure salomon entrée arrière. Plus récemment la SPK, que dire du système custom shell ?. La fixation STH qui équipe pas mal de tes potes et surement tes skis. bref Salomon n'est pas que le king de l'innovation rétrograde. Et il y a des formes ou des technologies qui rappellent d'autres produits d'autres marques, on assume et si tu t'intéresse un peu mieux à ce débat, tu verras que c'est souvent l'inverse.
Pour revenir au BBR, je t'invite à venir le tester avec moi cette saison (je suis sérieux) et tu verras s'il te plait ou non.
bonne journée et à plus
romain.raisson@salomon.com
snowfun (22 nov 2010) disait:
Je ne vois pas de différence entre des marques.
inscrit le 06/02/03
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