Fixations Marker alpinist 9 danger

Guy66 (14 nov.) disait:

Un retour d’expérience de la Marker alpinist 9
Commandée avec Backland 85 chez snowleader en Septembre j’ai effectué ma première sortie début novembre dans les Pyrénées avec la neige abondante .apres 50metre la talonnière a lâché car la vis de réglage de pointure n’était pas bloquee par le minuscule clip de retenue .
Je sais pas si c’est un defaut ponctuel mais au vues de la construction mécanique que j’ai découvert nos vies ne tiennent a pas grand chose .
J’aurai pu me faire très mal en pleine pente . Pour l’instant j’ai fait une réclamation auprès de Marker et snowleader mais personne ne s’est précipité pour me donner quelque solution que ce soit alors que j’ai besoin des skis pour travailler.
Je sais pas si vous connaissez des aventures similaire merci pour vos retours

Salut, j'ai une Alpinist en 12 (la différence entre 9 et 12 est juste la fermeté du U en acier) et même si je n'ai eu aucun souci, j'aimerais bien comprendre ton souci et vérifier sur la mienne. Par contre, je ne vois de quel "clip" tu parles... tu pourrais détailler un peu ce qui a lâché? genre faire une photo si ce n'est pas trop demander?

Salut à tous
Voici la photo le clip c’est ce qui est inséré dans le corps en plastique blanc qui rentre dans la gorge de la vis de réglage ce clip retient la vis et tout le bloc butée arrière c’est à dire le pied et tous les efforts axiaux

Donc le clip est censé tenir en place en étant "bloqué" entre la talonnière et le rail. Si la talonnière n'est pas parfaitement insérée dans le rail, il peut y avoir du jeu en effet. Mais ça me semble être un défaut de montage plus que de la fixation elle-même dans ce cas.

Ca ressemble surtout à un souci de longueur de semelle qui va au-delà de la plage de réglage

Non en fait le clip bloque la vis en translation en rentrant dans la gorge de la vis c’est ce qui bloque tout mais ici l’ajustement clip/ vis est mauvais et donc la vis reste libre et donc tout le bloc recule

Guy66 (14 nov.) disait:

Non en fait le clip bloque la vis en translation en rentrant dans la gorge de la vis c’est ce qui bloque tout mais ici l’ajustement clip/ vis est mauvais et donc la vis reste libre et donc tout le bloc recule

Ah, compris, donc le clip est trop lâche? Il suffirait de changer le clip alors?

OUI C'est ça je pense même idéalement changer le couple vis/clip c'est pas grand chose mais ils sont pas très réactifs .
ce qui m'étonne c'est que le système est mécaniquement susceptible d'avoir ce genre de problème tellement les surfaces de contact sont faibles je sais pas si ils ot déjà eu ce genre de défaut.
une photo pour ceux qui ont pas compris :la gorge de la vis sort et tout le bloc coulisse en arrière la gorge doit rester bloquée au niveau du clip
accroche environ 0.5mm

Je ne suis pas certain que le système soit très différent de tous les autres systèmes de réglage de longueur de fixation, rando ou pas rando.

Question toute bête : est-ce que la talonnière était bien vissée sur le ski ?
=> je comprends que c'est le contact du ski qui enfonce le clip dans son logement et bloque la vis ; et donc si 0.5 mm de d'espace entre la fix et le ski, est-ce que clip n'est pas assez maintenu ?

S Oui dans les grandes ligne la suppression du degré de liberté en translation est commun à toutes les marques pour le réglage de la pointure mais la solution peut être traitée mécaniquement de diverses manières ici la légèreté a été retenue mais on est sur le fil

Cochiloco (14 nov.) disait:

Question toute bête : est-ce que la talonnière était bien vissée sur le ski ?
=> je comprends que c'est le contact du ski qui enfonce le clip dans son logement et bloque la vis ; et donc si 0.5 mm de d'espace entre la fix et le ski, est-ce que clip n'est pas assez maintenu ?

C'était ma première idée mais en fait la fix coulisse sur le rail, elle n'est pas en contact direct avec le ski

Non mais l’idée est judicieuse car c’est bien le fait de plaquer le rail sur le ski qui rend le clip prisonnier

Ski rando mag l'a testée pendant 2 jours sans souci., manque de "chance" dans ton cas.
Ils disent bien à voir sur le long therme.
On voit bien la position normale du clips dans une des photos de l'article..

euskaladejo (14 nov.) disait:

Ski rando mag l'a testée pendant 2 jours sans souci., manque de "chance" dans ton cas.
Ils disent bien à voir sur le long therme.
On voit bien la position normale du clips dans une des photos de l'article..

Oui, je ne pense pas qu'il y ait un modèle de fixation n'ayant jamais eu de problème, donc jusqu'à preuve du contraire manque de chance. Après, reste à voir sur le durée si tu es un cas isolé.

Oui à voir si c’est un défaut ponctuel ou une série défaillante pour l’heure je n’ai aucun retour de snowleader qui dit avoir envoyé chez Marker .j’ai contacté Marker France mais pas de réponse c’est râlant la neige tombe en abondance et je peux pas sortir avec mes clients pour deux pièces à 5 euros.

Guy66 (14 nov.) disait:

Non mais l’idée est judicieuse car c’est bien le fait de plaquer le rail sur le ski qui rend le clip prisonnier

Non, la fixation est solidaire du rail, et le clip est censé être prisonnier entre la fixation et le rail.

Non en fait la partie blanche c’est le rail fixe sur le ski la fixation est au dessus elle est elle solidaire du système écrou ressort sur le quel la vis agit .le clip est juste inséré dans la rainure de la partie blanche pour arrêter la vis en translation le clip n’a aucun contact avec la fix

#marker, les joies ordinaires de cette marque quoi.

Tchak-Tchak (14 nov.) disait:

#marker, les joies ordinaires de cette marque quoi.

Ah bon pouvez vous développer?????

Tape "problème fixation marker skipass" dans google... Bonne lecture !
Le meilleur résumé qu'on puisse faire pour cette marque, en deux mots :
-(1) plus
-(2) jamais

J'ai une alpinist 12 aucun problème pour le moment (une quinzaine de sorties) si ce n'est la cordelette qui a lâché mais qui de toute façon ne sert à rien.
Par rapport à ce qui a été dit plus haut, la différence entre la 9 et la 12 c'est surtout la dureté des ressorts de la buté avant. Le U est aussi différent mais il reste changeable et existe avec des valeurs différentes (de mémoire 6-8-10-12).
J'ai eut a faire au SAV snowleader pour un problème sur des diamir, en 1 mois c'était réglé.

j'ai eu deux marker, et j'ai regretté leur côté tout ou rien,

salut,

J'ai également une 12, env. 10 000m de D+ l'an dernier avec. Aucun soucis !

Tchak-Tchak (14 nov.) disait:

Tape "problème fixation marker skipass" dans google... Bonne lecture !
Le meilleur résumé qu'on puisse faire pour cette marque, en deux mots :
-(1) plus
-(2) jamais

Je comprends pas trop ce qui se passe avec Marker : y'en ceux qui te disent que t'es un touriste si tu skies pas en Griffon 18 et ceux qui trouvent que tout ce qu'ils font c'est pourri. Je dirait que la vérité est entre les deux, vu le nombre de fix qu'ils vendent.

De ma courte expérience personnelle, de ce que j'ai vu chez mes potes, et aussi un peu sur ce forum, le gros problème récurrent de cette marque, c'est une fiabilité absolument épouvantable. Ca marche pas trop mal... jusqu'à ce qu'un truc casse sans que tu saches pourquoi. C'est absolument merdique en termes de fiabilité sur le long terme. Donc si tu skies une semaine par an en mode touriste, c'est sasn doute très bien. Sinon c'est la loterie.

oui après c’est une question de sav tu peux avoir des problèmes mais si il sont réglés rapidement ça peut le faire bien évidement tant que tu mets pas la vie des gens en danger

Sinon tu dois pouvoir contacter le sav marker directement sur leur page Facebook. En général ils sont assez réactifs car ils aiment pas la mauvaise pub sur les réseaux sociaux. Tu peux mettre aussi un commentaire négatif sur le mur de la page tout en restant cordial...

J’y pense mais le soucis c’est snowleader je sais pas si il ont transmis de toute façon ils s’ent foutent ils m’ont répondu que dans les conditions générales il est spécifié que le traitement du sav c’est entre 4 et 8 semaines et que c’est comme ça donc c’est la dernière fois que je commande du Matos chez eux

J'aurais commencé par contacter le SAV Marker moi...

Guy66 (17 nov.) disait:

J’y pense mais le soucis c’est snowleader je sais pas si il ont transmis de toute façon ils s’ent foutent ils m’ont répondu que dans les conditions générales il est spécifié que le traitement du sav c’est entre 4 et 8 semaines et que c’est comme ça donc c’est la dernière fois que je commande du Matos chez eux

La magie des achats sur le net
Y a plein de bouclards ou le traitement se fait dans la journée. ...
Sinon bien d'accord avec Kara et les autres pour contacter le sav Marker directement.
Édit : dans ce cas précis.

Bin j’ai envoyé photo et message à Marker et pas de réponse

Il y a dejà eu plusieurs sujets "SAV marker" ouverts par ici...
Genre : skipass.com

En général, quand ils voient les plaintes, ils ont tendance à réagir. Il n'empeche que ça fait un paquet de casses sur leurs fixations...
Bref : plus jamais pour moi.

Ah oui j’adore leur réponse un parallèle avec mon métier je suis loueur de meubles touristiques dont des chalets en montagne mes revendeurs sont airbnb Abritel etc si mon locataire a la chaudière qui tombe en panne je leur répond demerdez vous avec airbnb ah ah mdr trop facile

Ah, juste pour poursuivre... J'étais au ski test de l'alpe d'huez samedi 7 et diamnche 8 décembre. J'ai failli essayer les zero G 105 et le nouveau zero G 95.
Failli oui. Sauf que... Bah ils étaient montés en fixation marker alpinist version location (plaque de réglage arrière longue).
Et forcément, comme c'est une marker, il y avait un truc qui merdait.
Les types ont essayé de me régler 3 ou 4 paires différentes, à chaque fois même constat : la vis sans fin qui gère le recul/avancée du charriot qui tournait dans le vide un coup sur 2, et le charriot pas maintenu qui reculait par à coup d'un bon cm à chauqe fois que je chaussais. Bref ça ressemble quand meme pas mal à ce qui a été décrit au début de ce sujet.
Le pire c'est que là c'était des fixations neuves quoi, elles devaient avoir 2 jours de ski test la semaine d'avant au compteur, et elles étaient déjà TOUTES impossibles à régler. Bref. C'est pas juste pour dire marker = merde, mais la réputation de fiabilité catastrophique de cette marque est très largement méritée. Et comme je n'aime pas jouer à la loterie, pour moi c'est clair : hormis Jester/Griffon, marker = plus jamais

Bah quoi ?

Une vis sans fin, c'est pas fait pour tourner sans fin ?

Ah bah là c'est sûr, je pense que tu peux tourner et attendre plusieurs fois l'age de l'univers avant qu'il se passe quelque chose...

Salut à tous
Je n’ai pas reposté car j’attend un règlement de mon problème snowleader a demandé de renvoyer le pack (lol j’ai renvoyé que les fix ) j’ai racheté en station une paire neuve montée dans les règles de l’art mon skiman est formel la vis à du étre forcée au montage des fixes un coup de visseuse malencontreux et l’étrier est forcé
Marker m’a contacté ils m’ont dit pareil de pas forcer la vis lol moi j’ai fait que mettre mes pompe dedans c’était déjà comme ça a la réception du matos bon maintenant j’attend ma paire neuve ou un avoir

Je vais me répéter du forum de skitour mais bon, les fausses rumeurs et les ont dit et les haters.... enfin bon les joies des forums, tout le monde en prend pour son grade.

Cette casse c’est tout simplement une erreur de réglage de la fixation : soit un mauvais réglage (trop de poussée ou trop d’espace)soit un réglage fait avec une visseuse avec une vitesse trop puissante.

Pour éviter tout problème, pensez bien à faire régler vos fixations et vos chaussures par un détaillant spécialisé. Et ce détaillant doit pour ce faire, avoir la chaussure et la fixation montée sur le ski devant ses yeux.
Pour rappel quand même, la chaussure doit être en appui sur la talonnière de la fixation; éventuellement vous pouvez laisser 1/2mm de jour entre la talonnière de la fixation et votre chaussure. Mais surtout pas de poussée.

Je ne vais pas revenir sur notre délai de réponse, nous avons répondu à Guy en moins de 24h..
Désolé si la réponse ne vous plait pas mais notre procédure est la même pour tout le monde, et elle est d'ordre légal... je l'écrit une nouvelle fois ici :
Pour tout SAV de vos produits Völkl, Marker et Dalbello, veuillez contacter votre revendeur Völkl, Marker ou Dalbello. Nous ne traitons aucun SAV en direct puisque nous ne vendons pas en direct tout simplement. Quand nos revendeurs nous contactent, nous répondons dans les plus brefs délais (1 semaine maximum). Et dans le cas de Marker, nous avons toutes les pièces de rechange, et les moyens de réparer sur place en France.

Concernant notre fiabilité, vous avez vraiment un sacré soucis personnels je pense... nos taux de retour des Griffon et Jester sont ultra faibles, nous remplaçons de nombreuses pièces à nos détaillants (donc vous!) sans vérifier les 2 ans de garantie. Seule règle : dès que nous avons la pièce nous changeons, peut importe l’année de vos fixations.
Je ne dit pas que nous n’avons aucun soucis, la preuve en est d’un rappel fait l’année dernière sur les Kingpin de l’hiver 2017-2018 uniquement.

Désolé encore Guy pour cette mésaventure.

En tout cas la nouvelle paire de fix Marker alpinist sont impeccables pas mal de sorties depuis un mois et rien a redire piste dure poudreuse etc parfait et très leger sur les Backland

2 ème sortie avec les miennes, ça bronche pas dans les boulettes gelés, vivement le carving dans la trafolle de printemps, après je donnerai mon avis

Euh, bonjour monsieur marker, je suis désolé de vous avoir froissé, mais c’est exactement ce que j’ai dit : hormis jester/griffon, fiabilité déplorable de vos fixations et donc plus jamais. Vous pouvez vérifier, je l’ai écrit juste au dessus. En toutes lettres.
Vous parlez de votre SAV, oui il est bon, je l’ai testé à plusieurs reprises vu que j’ai cassé 3 fois la plaque afd de mes duke. Oui on me l’a remplacé à chaque fois sans trop vérifier la date d’achat. Mais une fixation qui casse autant, ça ressemble surtout à une erreur de conception, non ?
De plus, il y a eu par le passé de nombreux autres retours de casse de duke sur ce forum, sur d’autres pièces, donc dire que cette fixation est d’une fiabilité déplorable, c’est juste être objectif.
Un de mes amis a fendu en deux la butée avant de sa F10 tour à 10km/h sur une piste bleue. J’ai toujours la photo, je peux la reposter avec plaisir si vous voulez vraiment mettre en cause mes propos. Alors c’est peut-être pas de chance pour lui, mais ça commence à faire beaucoup de soucis avec vos fixations.
Et pour ne pas vous enfoncer inutilement, je vais éviter de revenir sur tous les problèmes récurrents et la fiabilité abominable de la kingpin, ça me prendrait trop longtemps.
Quant à ce que je raconte avec la marker alpinist, vous ne m’avez pas répondu. Comment expliquez vous que sur les paires disponibles au ski test en question, autant soient défectueuses ? Des fixations neuves, réglées par du personnel que je suppose compétent, puisqu’employé par votre propre marque. Vous ne trouvez pas ça un peu curieux ? Le même que celui décrit par la personne qui a ouvert ce sujet, quel hasard !
Alors est-ce que vous allez rejeter la faute sur votre personnel que vous avez vous même formé, ou est-ce que vous allez admettre que peut-être que cette fixation a un vrai soucis ? Ce qui ne serait tout de même pas si surprenant, vu les défauts de conception avérés de tous les modèles que je viens d’évoquer.
Merci de votre attention.

Apparemment tu en sais plus que nous, c'est vraiment marrant ces forums
Je vais répondre simplement à tes questions :
Pour info, j'ai appelé mon collègue de chez Blizzard pour en apprendre sur ce "problème"...
"Comment expliquez vous que sur les paires disponibles au ski test en question, autant soient défectueuses ?" : le réglage des fixations a été fait avec une visseuse... du coup en vissant à fond la talonnière en butée, cela a dû déformé la plaque qui bloque celle-ci.. Fixation neuves, : raté, ces fixations et skis tournent depuis début janvier. et vu le succès des Zero G, je peux te dire que ces skis ont tournés sur les tests et en magasins!
"du personnel ....’employé par votre propre marque. " Encore faux, nous sommes la filiale Völkl, Marker et Dalbello en France... Tecnica France qui distribue Blizzard et Tecnica est tout simplement un concurrent (mais des potes tout de même ) Ni employés, ni formés par Marker France.
Sur ces skis-tests, les marques prennent souvent des ambassadeurs, moniteurs pour nous donner un coup de main, la formation, le message n'est pas allé jusqu'à ces personnes peut-être?

Donc voilà,pour l'Alpinist celà fait plus de 2 ans qu'elle tourne pour nous, et le taux de SAV, pièce détachée est très faible et souvent dû à une mauvaise utilisation et/ou réglage.
Pour les défauts, nous en avons remarqué la première année et il y a déjà eu des changements :
La cale de montée a été revue pour tenir plus longtemps et être plus durable (à long terme, la cale prenait du jeu)
Le Frein a été redessiné pour être plus facile à mettre et à enlever
Le levier du frein (la cordelette) pouvait cassée par grand froid, elle a été changée
Le support de couteau a été renforcé, nous avons eu une dizaine de cas l'année dernière ou ce support était légèrement tordu.


Allez, Ciao et bon ski!

t'as rien compris TT le monsieur te dit que c'est un mauvais montage et qu'en aucun cas c'est de leur faute...
Décidément M. Volkl vous êtes aussi raides que vos skis !

Ce foutage de gueule.
Donc la marker alpinist est une fixation très fiable, à condition de ne pas utiliser une visseuse pour la régler en longueur, c'est ça votre argumentaire ?
J'espère que vous allez penser à l'écrire en toutes lettres dans le manuel, avecun gros drapeau rouge, ça pourrait servir hein !

Donc, rien que pour la marker alpinist :

Völkl Marker (20 déc.) disait:

Pour les défauts, nous en avons remarqué la première année et il y a déjà eu des changements :
(1)La cale de montée a été revue pour tenir plus longtemps et être plus durable (à long terme, la cale prenait du jeu)
(2)Le Frein a été redessiné pour être plus facile à mettre et à enlever
(3)Le levier du frein (la cordelette) pouvait cassée par grand froid, elle a été changée
(4)Le support de couteau a été renforcé, nous avons eu une dizaine de cas l'année dernière ou ce support était légèrement tordu.

Vous admettez déjà 4 erreurs de conception dès la première année. Sérieusement, ils sont tous bénévoles (pardon, "ambassadeurs" ), les types de votre bureau d'étude ?

Vous ne vous rendez même pas compte que c'est en mettant des produits daubés comme ça sur le marché avec tous ces défauts que vous perdez toute forme de crédibilité ? En gros vous prenez vos clients pour des beta-testeurs, et vous corrigez éventuellement le coup sur les millésimes suivants, c'est sur que c'est malin, et puis bon ça coute moins cher que de proposer directement des produits aboutis et finalisés, ça c'est certain ! Il y a certaine cohérence ceci dit, c'est exactement ce que vous avez fait avec la king pin, qui a de fait été couronné du titre de la fixation de rando la moins fiable et la plus merdique du marché seulement quelques mois apres sa sortie, très belle performance de votre part, respect. On refait aussi l'historique de toutes les emmerdes qui ont suivi sa commercialisation ? Les pins qui se désserent par exemple ? "Ah bah oui mince on a juste oublié de les visser correctement"
Quant à toutes les autres fixation que j'ai citées, bizarre, silence radio de votre part. On en parle de la fiabilité de la Duke, de la F10 tour, et de tout le reste ?
J'attends avec impatience de voir les premiers retours sur vos 2 nouvellles usines à gaz avec leurs pièces amovibles, encore de joyeux moment de SAV en perspective !

Tchak-Tchak (20 déc.) disait:

Donc la marker alpinist est une fixation très fiable, à condition de ne pas utiliser une visseuse pour la régler en longueur

C'est le premier truc que j'ai appris il y a bientôt 20 ans, toujours régler les fixations avec un tournevis et ne jamais serrer comme un sourd. J'ai dû monter 3 paires de skis moi-même, mais c'est le premier truc qu'on m'a dit et ça m'est resté.

Fait une saison sur la marker alpinist 9 sur mes Solis en pente raide, rarement poudreux, plutôt neige dure et boulettes. Aucun souci.

J'en ai même repris une paire en 12 pour cette saison.