livna (10 déc. 2013) disait:
Matiouf (10 déc. 2013) disait:
Ca fait 3 en peu de temps avec les lowtech 2 arrachages / délaminage + ca!!! et toujours dans ou juste après avoir skié de la pente... autant vous dire que la confiance n'est plus trop là! à voir la plum!!!
Tu as eu ce probleme sur quel sko Matiouf?
Matiouf (11 déc. 2013) disait:
livna (10 déc. 2013) disait:
Matiouf (10 déc. 2013) disait:
Ca fait 3 en peu de temps avec les lowtech 2 arrachages / délaminage + ca!!! et toujours dans ou juste après avoir skié de la pente... autant vous dire que la confiance n'est plus trop là! à voir la plum!!!
Tu as eu ce probleme sur quel sko Matiouf?
sur des skis allégés de 87 et 97 au patin
Ericlodi (12 déc. 2013) disait:
Deux questions aux experts:
1) entre Radical ST et Radical FT y-a-t'il une autre différence que l'espèce de pont en carbone entre butée et talonnière (et bien sûr les ressorts pour passer de Din 10 à 12)?
2) à quoi sert vraiment ce pont en carbone sur la FT?
Laurent.b (11 déc. 2013) disait:
J'ai plusieurs potes qui ont tout arraché dans les mêmes circonstances sur des 97, sans compter la ribambelle de Mythic Light et vieux Powder qui se délaminent systématiquement (je n'ai rien contre Dynastar je constate juste qu'ils ne savent pas faire de skis allégés...)
Laurent.b (11 déc. 2013) disait:
Matiouf ce ne serait pas des Cham HM à tout hasard?
J'ai plusieurs potes qui ont tout arraché dans les mêmes circonstances sur des 97, sans compter la ribambelle de Mythic Light et vieux Powder qui se délaminent systématiquement (je n'ai rien contre Dynastar je constate juste qu'ils ne savent pas faire de skis allégés...)
La bonne question n'est pas: est-ce qu'une fixe à insert c'est adapté à la pente raide? C'est plutôt est-ce que telle fixe a insert est adaptée à tel ou tel ski? Si les vis prennent dans de la mousse ou je ne sais quel élément structurel hasardeux plutôt que dans du bois est ce que la fix est en cause?
Pour revenir au "fameux" problème fix à insert et fiabilité/sécurité: ça fait + de 10 ans que je et skie des lattes dont le patin est compris entre 68 et 122 montés avec des fix à insert et je n'ai jamais rien cassé, malgré des boites parfois bien sales (je ne crois pas être le seul, traversez l'Atlantique vous verrez ils sont beaucoup plus audacieux que nous sur ce point.)
Par contre il ne faut pas se raconter d'histoire: je ne fais pas de derby avec ça, je ne saute pas des barres de 10m avec récep sur du carrelage et enfin je ne bloque que quand c'est "nécessaire": c'est à dire couloir ou grosse pente tôlée débouchant/surplombant des barres (bref quand perdre un ski est totalement exclu.)
Il ne faut pas psychoter non plus: avec vos Duke au sommet du couloir vous sortez le tournevis pour biller le ressort à 16?
Les 2 limites d'une fixe à insert c'est le prix... et le DIN, mais avec les Dynafit FT12 et autre Guide/Yak/JDG il y a de quoi voir venir en faisant preuve d'un minimum de technique.
Par contre si vous êtes suédois, du genre brutal, que vous faites 2.10m, 120kg sans sac à dos, que vous avez un centre de gravité très haut placé et que tous vos amis vous surnomment Goldorak oubliez Dynafit, ATK et Félisaz on est bien d'accord ça va faire des copeaux...
Pour finir chacun son truc: si vous vous sentez mieux pour déclencher un virage sauté dans un couloir à 40/45 avec 1.5kg de fix par ski (avec une fix à plaque) plutôt que d'avoir entre 300 et 500gr par ski (avec une fixation a inserts) ne changez rien...
Si c'est juste pour dire "j'ai des Duke/Guardian, "génial je peux remonter un couloir de 300m avec les skis sur le dos", là il n'y a rien à dire c'est très très adapté...
Demandez à vos papas si vous ne vous souvenez pas: Marker faisait déjà des fixations a plaques articulées tout métal dans les années 70 (ça ressemblait beaucoup beaucoup à des Duke sauf la talonnière), depuis ils ont remplacé le métal par du plastique, et ils ont dû gagner 200gr par paire (on est en 2014 bientôt hein..)
Qui sait: peut-être qu'en 2080 tout le monde skiera en fix à inserts et tout le monde sera heureux...
carambole (12 déc. 2013) disait:Pas mieux. Et pareil pour le Powder, ski largement répandu aujourd'hui sans problèmes majeurs. Est-ce que pour ces derniers le fait qu'ils en aient beaucoup vendu par cheznous ne soit pas aussi une version biaisée de la réalité ?!Laurent.b (11 déc. 2013) disait:C'est sévère mais il y a un fond de vérité. Je suis surpris qu'ils aient ce problème avec la série des cham compte tenu de leur expérience avec le mythic light qui, une fois la structure renforcée, est un super skiJ'ai plusieurs potes qui ont tout arraché dans les mêmes circonstances sur des 97, sans compter la ribambelle de Mythic Light et vieux Powder qui se délaminent systématiquement (je n'ai rien contre Dynastar je constate juste qu'ils ne savent pas faire de skis allégés...)
davs38 (12 déc. 2013) disait:
Mets y donc des plum sans réfléchir tu pourra y aller en toute confiance sans te poser de questions....niveaux poids,solidité,facilité de chaussage tu trouvera pas mieux!!
Ps: j'ai passé la saison dernière là dessus avec un 135 patin,et tout a résister malgres des boites montruseuses qui se passent de commantaires...
carambole (12 déc. 2013) disait:
Ericlodi (12 déc. 2013) disait:
Deux questions aux experts:
1) entre Radical ST et Radical FT y-a-t'il une autre différence que l'espèce de pont en carbone entre butée et talonnière (et bien sûr les ressorts pour passer de Din 10 à 12)?
2) à quoi sert vraiment ce pont en carbone sur la FT?
1) non !
2) A rien !
à l'époque c'était le truc qu'avait trouvé Dynafit pour donner l'impression d'avoir une fix orientée "free ride" pour répondre à la concurrence Marker et compagnie.
En dehors des ressorts un peu plus durs il me semble que les stopskis étaient aussi un peu plus large. Sur les miennes j'ai viré ces plaques qui ne servent à rien sinon à rajouter un peu de poids et ça n'a fait strictement aucune différence.
karamazofaucunlien (12 déc. 2013) disait:
davs38 (12 déc. 2013) disait:
Mets y donc des plum sans réfléchir tu pourra y aller en toute confiance sans te poser de questions....niveaux poids,solidité,facilité de chaussage tu trouvera pas mieux!!
Ps: j'ai passé la saison dernière là dessus avec un 135 patin,et tout a résister malgres des boites montruseuses qui se passent de commantaires...
J'imagine que tu utilises tes skis de 135 au patin dans des conditions de neiges (très) souple voir en popow non ?
Parce que moi, la question qui me trotte c'est : Y'a-t'il plus de contraintes exercées sur la liaison ski/fix avec un ski à 130 dans la poudre ou un ski dans les 90-100 sur le dur (et raide) ???
davs38 (12 déc. 2013) disait:
karamazofaucunlien (12 déc. 2013) disait:
davs38 (12 déc. 2013) disait:
Mets y donc des plum sans réfléchir tu pourra y aller en toute confiance sans te poser de questions....niveaux poids,solidité,facilité de chaussage tu trouvera pas mieux!!
Ps: j'ai passé la saison dernière là dessus avec un 135 patin,et tout a résister malgres des boites montruseuses qui se passent de commantaires...
J'imagine que tu utilises tes skis de 135 au patin dans des conditions de neiges (très) souple voir en popow non ?
Parce que moi, la question qui me trotte c'est : Y'a-t'il plus de contraintes exercées sur la liaison ski/fix avec un ski à 130 dans la poudre ou un ski dans les 90-100 sur le dur (et raide) ???
je les utilisent meme en condition de merde( pas de neige fraiche) le tout c'est de mettre de l'angle dans les genoux et ca passe
Et les plus grosses contraintes sont exercés lors des récep'
skibenz (12 déc. 2013) disait:
Est-ce que ça vaut le coup d'investir dans les cales de talons sachant que plum les vends quand même une centaine d'euros... ??
carambole (12 déc. 2013) disait:
skibenz (12 déc. 2013) disait:
Est-ce que ça vaut le coup d'investir dans les cales de talons sachant que plum les vends quand même une centaine d'euros... ??
Il suffit de coller une pièce en plastique, que tu bricoles, qui fait la bonne épaisseur ! Il fut un temps où ça se faisait assez couramment !
skibenz (12 déc. 2013) disait:85kg ça va, elles ne sont pas faites en verre hein. Dans la mesure où ces fixations acceptent un serrage (ISO ?) jusqu'à 12, que tu peux largement sauter avec, il y a quand même une certaine marge pour encaisser certaines forces. Et elles ont été testées, en long en large et en travers et ce depuis quelques années. Si le problème existait vraiment ça pullulerait sur les forums spécialisés, cf pb de la Radical ces derniers temps qui tourne tout seul, ou la fixation des couteaux en plastique qui casse beaucoup trop facilement. Si ta fixation Plum a un problème particulier, il y a un SAV présent, efficace et sympa...Bonjour à tous,
Sujet bien intéressant ! je viens de m'équiper avec des plum guide et je voulais savoir si certains avaient eu des problèmes de casses des ergots arrières. Je ne fais pas forcément beaucoup de pente raide mais je suis assez lourd (85kg).
Laurent.b (12 déc. 2013) disait:
Pour répondre à Carambole: moi aussi je suis surpris/déçu que la gamme HM soit concernée (enfin disons plutôt que j'ai totalement halluciné quand j'ai vu les butées sur chaque ski d'un pote soulevées d'un demi-centimètre, avec le top-sheet décollé sur 15/20cm de long, et ce sans qu'auparavant il n'y ait eu la moindre "boite du siècle" ou "percussion de mélèze" (et ce après 5/6 sorties seulement...)
Mon but n'est pas de descendre la marque Dynastar, ils ont fait de super modèles, je constate juste qu'il subsiste un problème de délaminage sur les gammes allégées (je ne parle là que du 97) malgré les mauvaises expériences du Mythic Light qui auraient dû servir de leçons...
Après tout peut être qu'il est tombé sur la mauvaise paire, mais le soucis c'est qu'il est loin d'être le seul à avoir rencontré le problème...
freeskieur74 (12 déc. 2013) disait:Il faisait la même chose avec des simples fixs à inserts et ne mettrait sûrement pas une vidéo où il en pète une s'il a un contrat avec le sponsor... Et puis c'est un très très bon hein...Après Dynafit a sortit la Beast pour résoudre vos problèmes, certe cher mais vu ce que fait Eric hojerleifson avec je pense que c'est plus que costaud ...
Laurent.b (12 déc. 2013) disait:Si c'est de moi dont tu parles je ne suis pas spécialement pro Dynastar même si j'en ai une paire Altipowder dont je suis très satisfait (et qui tient bien dans le tempsOuh je sens que j'ai un peu froissé les susceptibilités des pro-Dynastar en pensant discuter de fixations de rando...
) et compte m'en acheter une autre (Cham HM 87 vraisemblablement). Je voudrais juste savoir combien ont eu des problèmes sur combien de vente, c'est tout ! Aujourd'hui où on fait dans le spectaculaire, 2-3 casses bien mises en scène sur le net peuvent suffire à... A l'inverse il est logique que sur des marques confidentielles une série pourrait être archi-pourrie que ça ne se saurait pas forcément.
karamazofaucunlien (12 déc. 2013) disait:
carambole (12 déc. 2013) disait:
skibenz (12 déc. 2013) disait:
Est-ce que ça vaut le coup d'investir dans les cales de talons sachant que plum les vends quand même une centaine d'euros... ??
Il suffit de coller une pièce en plastique, que tu bricoles, qui fait la bonne épaisseur ! Il fut un temps où ça se faisait assez couramment !
Vous croyez que c'est possible de coller une cale sur les plaques façon carbone des vertical ?
Laurent.b (13 déc. 2013) disait:OK merci. T'embête pas pour les photos.skitour.fr
Sous le descriptif des skis tu as les avis et tests. Ce n'est pas vraiment une discussion donc.
Si tu veux je peux te passer des photos de délaminage sur le 97 mais pas en direct sur le forum: je sens que je suis en train de créer une mini psychose et ce n'est pas mon but. Une fois de plus je ne pense pas qu'il y ait de quoi s'alarmer: l'énorme majorité est très satisfaite de la série HM.
TailGunner (20 août 2013) disait:
Salut! Je cherche à m'équiper pour la pente raide, et le problème des fixations vient se poser.
Le bonhomme qui tient le shop de montagne près de chez moi me dit: "pour la pente raide, pas de fix' de rando, car pas de résistance en torsion, tu vas tout arracher! Tu prends des fix' d'alpin, et tu utilises un adaptateur rando type Alpine Treker.
Sur un forum quelconque je tombe sur une conversation où des types utilisent des TLT pour la pente raide.
Que penser? Que choisir?
Et que pensez-vous des fixations alpine-rando (les Marker et autres du même style) pour la pente raide?
Merci!
NikoEsp (16 déc. 2013) disait:
ça ne pèse rien, ça bouge pas
_thomas_ (17 déc. 2013) disait:
Assez d'accord avec podfokeur, c'est un compromis qui fonctionne bien, sans plus.
NikoEsp (16 déc. 2013) disait:Faut arrêter avec ça...Deutch qualitat.
carambole (12 déc. 2013) disait:
A priori avec les low tec il y a 3 types de pb différents
1) ...
2) ...
3) Arrachement de la fix du fait d'efforts transversaux (prise de carre violente en réception par exemple) phénomène amplifié par les skis larges du fait du bras de levier. C'est un vrai problème avec les low tec dont l'embase est assez étroite (et c'est vrai avec beaucoup d'autres fix à inserts) surtout quand la matière dans laquelle est vissée la fix est faible (exemple le mythic light) la seule solution c'est d'élargir l'embase de la fix pour réduire l'effet de levier. Certains fournisseurs proposaient des plaques pour élargir l'embase. De même le montage avec des inserts améliorant la résistance du vissage peut améliorer la tenue.
Ceci étant ça se dit beaucoup mais qui parmi nous a effectivement vu des fix arrachées alors que la structure du ski était correcte (et non pas comme certains Dynastar) et la fix bien montée ?
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