Fixation ski freeride

Bon euh... qu’est-ce que tu n’as pas compris dans la phrase précédente ? Ma femme fait du ski depuis plus de trente ans, elle a sa flèche de bronze depuis vingt ans et elle chausse ses skis depuis tout ce temps, tu crois qu’elle est pas capable de chausser des fixes ?
A un moment sur skipass il va falloir rester objectif deux minutes avant de clasher à tout ça parce que ça devient moins marrant à force...
j’ai demandé si les fixes avaient une influence sur le comportement du ski ; j’ai eu la réponse et c’est cool. Les warden je les connais pas donc comme elles ressemblent furieusement aux marker je me renseigne pour vérifier si c’est pas les mêmes parce que les marker on les a pas aimé. C’est humain non ? On a des look depuis vingt ans et on a jamais été emmerdé avec, donc vu que je sais que les fixes ne jouent pas sur le comportement du ski, ben je prends celles qui ne merdent pas et qui acceptent de chausser du premier coup.
En plus les marker sont réputées pour abîmer parfois les chaussures et prendre du jeu.
Donc exit les marker et ce qui y ressemble.
Ça me parait pas extraordinaire comme point de vue, si ?

gromousse ( 3 mars) disait:

Bon euh... qu’est-ce que tu n’as pas compris dans la phrase précédente ? Ma femme fait du ski depuis plus de trente ans, elle a sa flèche de bronze depuis vingt ans et elle chausse ses skis depuis tout ce temps, tu crois qu’elle est pas capable de chausser des fixes ?
A un moment sur skipass il va falloir rester objectif deux minutes avant de clasher à tout ça parce que ça devient moins marrant à force...
j’ai demandé si les fixes avaient une influence sur le comportement du ski ; j’ai eu la réponse et c’est cool. Les warden je les connais pas donc comme elles ressemblent furieusement aux marker je me renseigne pour vérifier si c’est pas les mêmes parce que les marker on les a pas aimé. C’est humain non ? On a des look depuis vingt ans et on a jamais été emmerdé avec, donc vu que je sais que les fixes ne jouent pas sur le comportement du ski, ben je prends celles qui ne merdent pas et qui acceptent de chausser du premier coup.
En plus les marker sont réputées pour abîmer parfois les chaussures et prendre du jeu.
Donc exit les marker et ce qui y ressemble.
Ça me parait pas extraordinaire comme point de vue, si ?

Si ! A te lire, ça me paraît totalement halucinant.
Pour être honnête, je n'ai même pas compris le souci de ton épouse, ni tes questionnements.
Après, je ne veux pas polémiquer

Ma femme a loué des mantras équipes de marker (je ne sais pas le modèle) une semaine.
Et toute la semaine, elle s’est battue avec ses fixes. Impossible de les chausser. Elle avait beau être bien placée, enlever la neige, forcer comme un bœuf, macache. Elle est retournée chez le shop pour vérifier le réglage par rapport aux chaussures, il a un peu écarté les fixes, ça a été un peu mieux mais ça a continué d’être galère.
Donc elle ne veut pas de marker sur des prochains skis, c’est simple.

Ok, c'était donc sûrement un problème de ses fixs de location.
J'ai l'outrecuidance d'affirmer sur ce forum que je skie avec des Marker Squire, et pour le coup en ce moment, sur des Mantra (en 177, hein ), et je n'ai jamais eu ce genre de mésaventure ; pas plus que sur mes White-doctor FT8, LT10, Kästle MX98, Apo Navigator, tous équipés en Squire.

On a sans doute pas eu de bol mais ça refroidit.

Perso, je skie avec 2 paires de skis équipées de fixations Marker (ITP Wideride et Baron) et je n'ai jamais eu de problème pour les chausser ou les déchausser. Pas plus qu'avec d'autres fixations quand je louais ou empruntais des skis lors de ski tests.
Donc, il semble que ton épouse soit mal tombée : soit les fixs avaient un problème, soit elles étaient mal réglées. Si elle arrivait à en avoir mal aux genoux, c'est peut-être parce que le DIN était trop élevé.

vonderberg ( 4 mars) disait:

Perso, je skie avec 2 paires de skis équipées de fixations Marker (ITP Wideride et Baron) et je n'ai jamais eu de problème pour les chausser ou les déchausser. Pas plus qu'avec d'autres fixations quand je louais ou empruntais des skis lors de ski tests.
Donc, il semble que ton épouse soit mal tombée : soit les fixs avaient un problème, soit elles étaient mal réglées. Si elle arrivait à en avoir mal aux genoux, c'est peut-être parce que le DIN était trop élevé.

+100

Sûrement un gros problème de réglage...

Perso, si je vois ma copine galérer + de 2mn, direct, je vais voir ce qui bloque et je rerègle la fix...

ronron ( 4 mars) disait:

Perso, si je vois ma copine galérer + de 2mn, direct, je vais voir ce qui bloque et je rerègle la fix...

Autre solution : ne pas skier avec sa copine

NobruDude ( 4 mars) disait:

ronron ( 4 mars) disait:

Perso, si je vois ma copine galérer + de 2mn, direct, je vais voir ce qui bloque et je rerègle la fix...

Autre solution : ne pas skier avec sa copine

Ou apprendre à régler des fix.

Plutôt apprendre à régler... et les skiman dont c’est censé être le boulot on en parle ?
C’était pas un problème de DIN, elle se faisait mal aux genoux à force de forcer pour les chausser...

Force aussi fort que t'es con.

En même temps, pour forcer jusqu'à se faire mal au genoux... comment dire... c'est surement que y a un soucis... mais pas forcément que du côté de la fix...

Bah donc ça peut être un problème de DIN

C'est les pompes... pas d'autres solutions

A mon avis faut changer tout le matos.

stuntmanbo ( 4 mars) disait:

A mon avis faut changer tout le matos.

il y a des Femmes qu'il est difficile d'abandonner ...

Y’a quand même un truc que j’ai appris très vite dans mon métier : ne jamais tirer sur l’ambulance, parce que tant qu’on n’est pas dans la situation réelle on n’a jamais toutes les infos.
Vous pouvez dire ce que vous voulez. Le DIN était le même que ses skis habituels, voire plus faible. La longueur de réglage de la fixe était sans doute en cause mais après être retourné voir le skiman une première fois sans que ça change quelque chose on fait quoi ? On y balance les skis au travers de la tronche pour voir si ça rentre ?
Bref. Y avait un problème avec ces fixes, c’est tout, on va pas y passer la nuit.

J’avais ouvert ce sujet pour connaître l’influence des fixations sur le comportement du ski en virage. J’ai pas vraiment eu de réponse ; j’ai posté une video, les commentaires montrent qu’elle n’a pas été regardée ou alors sans écouter le commentaire que je trouvais intéressant... donc je laisse tomber.

j’en conclus que les fixations n’ont pas d’importance sur le comportement du ski en virage. La hauteur on s’en fout, donc, les plaques course aussi. Bon le problème des plaques course c’est qu’elles ne sont compatibles qu’avec des fixations précises, supposant une préparation du ski par le fabricant, donc a priori pas moyen de mettre une plaque sur une fixation « libre ». Donc même si elles ont une influence ce ne sera utilisable que sur un ski pur alpin et là j’ai ce qu’il faut. Mes Atomic S9 ont une plaque... et comme je ne la démonterai jamais je ne saurais jamais son influence mais on s’en fout.

Du coup comme ça m’a gavé je me suis commandé une paire de Bonafides 2019 en 173 avec des look SPX12. Avec le bol que j’ai les freins ne seront sûrement pas les bons, c’est affiché 120mmm... j’ai demandé des 100mm on verra bien. Au pire ça se change je suppose.

Ah, du coup tu t'es commandé des skis et madame rien ?

Nota : moi je l'ai bien regardée et écoutée ta vidéo et je t'en ai fait mon feedback ... mais je ne sais pas si tu prends tout bien en compte quand ça ne va pas dans le sens que tu crois le bon ...

anor@k ( 3 mars) disait:

Ok, c'était donc sûrement un problème de ses fixs de location.
J'ai l'outrecuidance d'affirmer sur ce forum que je skie avec des Marker Squire, et pour le coup en ce moment, sur des Mantra (en 177, hein ), et je n'ai jamais eu ce genre de mésaventure ; pas plus que sur mes White-doctor FT8, LT10, Kästle MX98, Apo Navigator, tous équipés en Squire.

https://youtu.be/OD2gAjFtZ1A

@gromousse ... je ne sais pas où tu as commandé ... mais fin 2017, au Vieux de Toulouse, je n'ai eu aucun pb pour monter des SPX12 avec freins en 100 ...

Ah, si tu reçois les freins en 120 ... on va avoir droit à un nouveau topic : influence de la largeur des freins ...

J'ai pas compris...
T'as acheté des bonafide à 118 au patin et t'as pris des freins en 100 ?
T'as un étau ? Ou tu peux modifier ta commande ?

Non j’ai acheté des Bonafides à 98 au patin et j’ai acheté des SPX12 pour aller avec en profitant d’un bon prix « pack » sur les skis et les fixes étaient vendues avec des freins en 120mm. J’ai demandé des freins de 100mm à la place des 120 mais je ne sais pas s’ils vont le faire (sport conrad). Au pire j’en serai quitte pour faire changer les freins dans mon mag habituel mais là je n’avais pas le choix sur les freins.
@PergioCare j’ai bien lu ton commentaire sur la vidéo mais effectivement je n’ai pas entendu la même chose que toi.
Et non j’ai pas encore acheté de skis à ma femme mais je les ai repérés dans mon mag local, il faut juste que j’aille les chercher.

T'as fais gaffe aux normes de stop ski ? Ils ont tout changé pour cette année attention au neuf...

Plait-il ?

gromousse ( 4 mars) disait:

...
Du coup comme ça m’a gavé je me suis commandé une paire de Bonafides 2019 en 173 avec des look SPX12. Avec le bol que j’ai les freins ne seront sûrement pas les bons, c’est affiché 120mmm... j’ai demandé des 100mm on verra bien. Au pire ça se change je suppose.

Ben, tu vois que ça a servi à quelque chose, c'est cool, t'as pas tergiversé

Pour le coup, je pense que tu vas plus ressentir les 7cm de différence de taille qu'une quelconque sensation entre différentes fixations.

Pour les stops skis, idem, tu t'en fout

Par contre pour l'histoire de ton épouse, c'est vraiment chelou o_O elles étaient daubées, c'est pas possible autrement.
Sinon, effectivement, c'est pas très compliqué de les régler, juste veiller à bien faire affleurer la vis arrière, comme ça a été souvent illustré sur ce forum.

Nan mais c’est clair que ces fixes avaient un problème... après bon voilà c’est comme si tu louais une bagnole et que t’avais que des emmerdes avec pendant une semaine, ça donne pas envie de l’acheter même si il y en a des milliers en circulation.
Bah j’ai trouvé les Bonafides à un prix qui m’a semblé correct... en plus version 2019 réputée plus fun, ça m’a donné envie, j’ai craqué.

Sardineaioli05 ( 4 mars) disait:

anor@k ( 3 mars) disait:

Ok, c'était donc sûrement un problème de ses fixs de location.
J'ai l'outrecuidance d'affirmer sur ce forum que je skie avec des Marker Squire, et pour le coup en ce moment, sur des Mantra (en 177, hein ), et je n'ai jamais eu ce genre de mésaventure ; pas plus que sur mes White-doctor FT8, LT10, Kästle MX98, Apo Navigator, tous équipés en Squire.

https://youtu.be/OD2gAjFtZ1A

Petite rectification, les LT10 sont montés en Schizo 11 !!!

C'est pour écarter les vautours, qui à la moindre faiblesse, en profiteraient pour me faire cracher une paire de lattes alors que là, conflit garantit, je les garde

Oui voilà, en loc y a pas un choix énorme alors plusieurs paires dans la même taille...
j’espère encore les tester cette année ouais.

gromousse ( 3 mars) disait:

Y’a quand même des niveaux de gamme et des différences d’utilisation même si ça ne joue pas sur le comportement du ski. Ma femme a galèré toute la semaine à chausser ses marker, inutile de dire qu’elle n’en veut pas sur ses prochains skis.
Je voulais juste savoir si c’était des fixations connues et de gamme comparable à SPX12/pivot ou autre.

C'est vrai qu'il faut davantage pousser sur le talon avec mes Marker Schizo 14 sur mes Mantras comparé au Tyrolia Attack 13 sur mes mx88 et aussi au Salomon 912 sur les Fury. Et d'ailleurs ça peut être galère pour rechausser en poudreuse, du moins plus qu'avec les Tyrolia et Salomon que je connais, pourtant réglées sur le même DIN
Cela est dû au concept de la talonnière avec cette course importante pour mettre en compression la fix et faire pivoter simultanément le ressort. Idem pour déchausser, il faut quand même appuyer fort.
Je ne me souviens pas si avec des Griffon 13 c'était moins dur, avec les Marker Duke je n'avais pas eu ce ressenti. Peut-être qu'elles étaient un poil moins compressées. Si ça pose un problème, il suffit de décompresser d'1 ou 2 crans même si ce n'est pas la préconisation idéale à condition que ça ne nuise pas à la sécurité et la tenue de la chaussure, du moins pour un usage loisir.
Avec les Look, je ne sais pas car je n'en ai pas eu depuis 30 ans au moins.
Donc je comprends la remarque de gromousse.

Aaaaaah merci. La compression dont tu parles c’est le DIN ? Ou il y a un autre réglage qui peut expliquer ça ?

Ouh là ! Je n'ai pas dit ça. La compression c'est la pression exercé sur la chaussure une fois en place dans la fixation. Plus la butée et la talonière sont proche plus la compression est importante. Si la talonière est trop proche du talon de la chaussure, il y aura trop de compression ce qui peu provoquer un dechaussage intenpestif (ou l'inverse)
A l'inverse, pas assez de compression, la chaussure n'est pas assez maintenue.
Il faut donc régler l'écartement des fixs avec ce qui est recommandé bien qu'il y ai une tolérance de quelques mm.
De par leur conception les fixs Marker type Griffon, Jester, Duke nécessite que le ressort sous tension remonte avec une course importante, en même temps que la talonière recule (compression). Le réglage din + ou - élevé influe donc sur la force nécessaire pour le chaussage, qui est plus importante sur ce type de fixs.
J'ai remarqué que d'un modèle de chaussure à l'autre, il pouvait y avoir des différences (sur mes Marker) peut-être dû à des plastiques qui glissent plus ou moins? Mais pas de différence à ce niveau sur mes fixs Salomon ou Tyrolia.

Oui c’est peut-être ça l’explication.
Donc ce ne sera pas des markers sur les skis de ma femme même si ces fixes ont des qualités reconnues.

J' ajouterai que sur des Marker il existe un réglage de la hauteur de la plaque de friction sur la butée, cela dépend de la semelle des chaussures, si c'est est alpin ou norme MNT, cette vis de trouve derrière la plaque de friction, arrière de la butée, pas évident a régler vu sa localisation. Souvent les fixations de location manque d' entretien, pas de graissage des ressorts en intersaison, il faudrait démonter 1000 a 3000 paires selon les shop. Certains le font, pour un fonctionnement fluide, ceux qui louent du VTT l' été ont cette conscience... parfois. Après le métier de skiman s' est perdu, les machines font quasi tout, ce sont pour beaucoup des saisonniers lambda qui quand on discute avec eux si on est du métier, on a l' impression de les former. Maintenant je préfère acheter le matériel d' occasion pour mes enfants, l' entretenir et le revendre ensuite une fois trop petit si tant est que l' on passe plus de 20 journée sur les ski.

gromousse ( 5 mars) disait:

Oui c’est peut-être ça l’explication.
Donc ce ne sera pas des markers sur les skis de ma femme même si ces fixes ont des qualités reconnues.

Avec des Marker squire ou freeten tu n'as pas ce problème de dureté.
C'est vrai que sur les Griffon, Jester, Schizo, Duke, Baron, enfin tous les modèles avec ce type de talonière c'est plus dur à chausser, mais du coup ma chaussure est très bien plaqué, sans jeu, avec une course élastique importante avant le déclenchement.

A lire ou a relire: skipass.comnews

Quand une fix a du mal à s'enclencher, regarder du côté des stops skis.

chamaco32 ( 5 mars) disait:

gromousse ( 5 mars) disait:

Oui c’est peut-être ça l’explication.
Donc ce ne sera pas des markers sur les skis de ma femme même si ces fixes ont des qualités reconnues.

Avec des Marker squire ou freeten tu n'as pas ce problème de dureté.
C'est vrai que sur les Griffon, Jester, Schizo, Duke, Baron, enfin tous les modèles avec ce type de talonière c'est plus dur à chausser, mais du coup ma chaussure est très bien plaqué, sans jeu, avec une course élastique importante avant le déclenchement.


Le sujet étant "fixations de freeride", on peut accepter un enclenchement un peu dur si ça améliore la tenue de la chaussure et la course élastique avant le déclenchement.

C'est lié au positionnement du ressort, vertical ? ou c'est une chamaconnerie ?

Hellsass ( 5 mars) disait:

C'est lié au positionnement du ressort, vertical ?

Tant qu'il est pas positionné de façon péremptoire...

Tchak-Tchak ( 5 mars) disait:

Hellsass ( 5 mars) disait:

C'est lié au positionnement du ressort, vertical ?

Tant qu'il est pas positionné de façon péremptoire...

Ouais, mais là le ressort concentre sa force vers le bas.

Et tu peux la régler à 13, 14, 15, enfin tous les chiffres impairs jusqu'à 22 !

Cépafo Mais c'est pas encore ça qui va nous ramener plus d'élasticité qu'une shalom ou une tyrolia...

L'élasticité lors du déclenchement c'est la course avant que la chaussure se libére. La Marker fonctionne sur le même principe qu'une Look pivot, avec une course plus importante que les Salomon et Tyrolia. Perso je pense que c'est mieux, mais forcément tout le monde n'est pas d'accord. Autrement on ne serait pas là.
Les Salomon ou les Tyrolia, c'est davantage on/off.

chamaco32 ( 5 mars) disait:

L'élasticité lors du déclenchement c'est la course avant que la chaussure se libére.

Oui, merci

chamaco32 ( 5 mars) disait:

La Marker fonctionne sur le même principe qu'une Look pivot

Effectivement, elle possède un ressort vertical, ou peremptoire par rapport aux skis...

chamaco32 ( 5 mars) disait:

avec une course plus importante que les Salomon et Tyrolia. Perso je pense que c'est mieux, mais forcément tout le monde n'est pas d'accord. Autrement on ne serait pas là.
Les Salomon ou les Tyrolia, c'est davantage on/off.

Je veux bien te croire sur parole, ou quasiment.... si tu me trouves la valeur d'élasticité de ces Marker (tu vas être surpris !!)

Pour mémoire, Look c'est 28mm sur les pivots.

L'élasticité, c'est pas cette valeur qui te déboite les genoux pour ne pas avoir voulu lâcher ?

Non, pourquoi ? Si c'est bien réglé...

Ça sort d'ou cette légende ?

Par contre ça évite aux touristes de se prendre un ski qui tombe du siège, tout seul, juste comme ça