Taille de ski - On se met d'accord ?

Darmeville ( 7 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

Tu parles, intoxiqués que nous sommes au marketing des marques de ski. Depuis quand il faut un ski à double rocker cambre inversé pour skier en poudreuse?
Depuis que les marketingeux ont décidé de nous vendre une paire de ski par pratique, par condition météo, par température, par couleur du slip.
On arrive à vendre des fats à rocker à des mecs qui feront 10 jours de poudreuse dans la saison les grosses années. Déjà si j'habitais en Alaska avec un hélico à dispo, je pourrais me passer de fat à rocker alors là, c'est juste ridicule. Et voilà, on a vendu un fat au mec qui a vu Enak en Fat. Maintenant, le gars, il va falloir lui vendre un ski de freestyle, parce que évidemment, si il a pas les carres renforcées et le pop de la mort qui tue qui permet de voler à 30m, il ne pourra pas correctement rentrer ses ... pauvres 360 à 20 cm du sol...
A bah oui, il va aussi falloir lui vendre un ski de piste, parce que un ski de freeride lui permettra pas d'enchainer des virages de fous au milieu des piquets ... bon, le gars n'a jamais croisé de piquets de sa vie, mais c'est pas grave!
Et puis du coup, on va pouvoir lui vendre 3 paires de fixations. Cool. 3 paires de pompes? Ca va être chaud, donc on va lui dire que son chausson se tasse et qu'il faut changer de chaussure au minimum tous les deux ans.
Ouais, et puis c'est quoi ces batons dépareillés récupérés sous les sièges? N'importe quoi, si tu n'as pas des batons téléscopiques pour la peuf, des plus courts pour le freestaïle et les Komperdell à Marcel hirscher pour la piste, tu n'arriveras à rien!
Et allez hop, je t'ai vendu trois fois le matos pour un skieur (très) moyen qui pouvait se cententer d'une paire unique à 90 patin et double spatule.

Bon allez, on se concentre sur les fringues maintenant. Quoi? Pour ta semaine annuelle au ski tu "rides" (oui parce que aujourd'hui, on skie pas, on "ride" en Wedzee? Mais t'es ouf de la life!! Si jamais la température monte a 25 et qu'il pleut puis d'un coup, il fait -45 et qu'il neige, tu vas juste mourir mon pote. Faut absolument que tu achètes la veste trucmuche avec son tall t intégré et sa poche à Ifoune doublée en poil de cul!! Mais par contre, c'est du top matos, mais change le tous les 2 ans, sinon t'ès trop haz been de la couleur mec!

Trop bon les marketingeurs

Il faut voir plusieurs choses :
Il y a sur le forum beaucoup de gens qui font largement plus de 10 journées de ski par an, ce qui provoque un effet déformant sur les choix de matos(personnellement c'était 50 journées cette saison) quand tu passes autant de temps dehors dans de mauvaises conditions et que tu as les moyens tu es bien content d'avoir la veste de la mort qui ne laisse pas passer une goute d'eau et une paire de ski qui offre de bonnes sensations.

Après rocker, double rocker, cambre normal, cambre plat, cambre inversé, on s'en cogne.
Ce qui compte c'est le comportement des planches quand on les a sous les pieds.

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

Justement parce qu'on a super sectorisé les skis. Le ski universel existe. Pas besoin de faire des skis aussi spécialisés. C'est du pignolage de marketing

Buberto ( 7 nov. 2013) disait:

C'est quoi pour moi la bonne longueur ???

Buberto ( 7 nov. 2013) disait:

Bon, c'est bien de raconter votre vie, et on est bien content pour vous de voir combien vous êtes bons sur vos plainches.

Mais le sujet c'est:
"longueur des skis"

Et moi qui suis un snowboardeur qui se met au ski j'aimerais savoir qu'est-ce qu'il me faut comme longueur.

Donc mensurations:
-1.74 m
- 77 kg
- 22x5

Je fais du cruising, donc de bon dénivelés sur la piste, entre les pistes et aussi un peu loin de la piste.

Et donc j'aime affronter les terrains dégradés vu que quaind y'a de la vraie belle poudreuse je ne fais pas de skis.
C'est quoi pour moi la bonne longueur ???

Darmeville ( 7 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

Justement parce qu'on a super sectorisé les skis. Le ski universel existe. Pas besoin de faire des skis aussi spécialisés. C'est du pignolage de marketing

Et donc c'est quoi le nom du ski qui permet de faire, à fond : de la rando, du KL, du slalom, du freestyle, du géant, de la descente de couloir glacé à 40° et du freeride dans 1.5m de neige?

Plus sérieusement, j'entendais déjà que les skis paraboliques ça ne servait à rien quand ils ont commencé à se démocratiser, et qu'on pouvait déjà faire tout ce qu'on voulait avec les skis droits.
Est-ce que les marques ont essayé de proposer des skis "spécialisés" pour faire plus de vente? Oui.
Est-ce que les acheteurs ont "mordu"? Oui.
Tu sembles croire que c'est parce les consommateurs sont des moutons dénués de toute volonté. Pour ma part je considère que c'est parce que ce sont effectivement des produits spécialisés qui permettent de profiter pleinement de la pratique que l'on recherche, et avec plus de facilités.

Darmeville ( 7 nov. 2013) disait:

Et donc c'est quoi le nom du ski qui permet de faire, à fond : de la rando, du KL, du slalom, du freestyle, du géant, de la descente de couloir glacé à 40° et du freeride dans 1.5m de neige?

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

Entre ta taille (pour la maniabilité et facilité et +10/15cm (pour plus de vitesse et de stabilité. Le reste, c'est de la flute.

Buberto ( 7 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

Entre ta taille (pour la maniabilité et facilité et +10/15cm (pour plus de vitesse et de stabilité. Le reste, c'est de la flute.

Désolé, mais "la flute" est un élément technique qui m'échappe.
Fais-tu référence à la "traversière", ou bien à celle "à bec".
Et dans ce cas, le fait d'entrer en courbe en coupé de spatule, puis de pousser les plainches dans la courbe afin de se retrouver en appui arrière en fin de courbe de manière à appuyer son coupé tout au long de la courbe, au lieu de laisser faire les skis avec une inclinaison basique est-il plutôt assimilé à de la flute "à bec", ou plutôt à de la flute traversière ???

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

Là je crains que tu prennes un biais important. L'écrasante majorité des gens sont des quiches et ne savent pas faire la différence entre deux skis.
Pour Madame et Monsieur tout le monde, le "skieur moyen", un ski dit "backcountry freestyle" est le ski à tout faire. Il carve, il sait godiller, il sait faire de la poudre, il sait freestyler, il peut aller vite sans taper.
Je ne pense pas qu'ici on parle du ski idéal pour faire la descente de Kitzbuhel en coupe du monde.

Buberto ( 7 nov. 2013) disait:

Désolé, mais "la flute" est un élément technique qui m'échappe.
Fais-tu référence à la "traversière", ou bien à celle "à bec".
Et dans ce cas, le fait d'entrer en courbe en coupé de spatule, puis de pousser les plainches dans la courbe afin de se retrouver en appui arrière en fin de courbe de manière à appuyer son coupé tout au long de la courbe, au lieu de laisser faire les skis avec une inclinaison basique est-il plutôt assimilé à de la flute "à bec", ou plutôt à de la flute traversière ???

Buberto ( 7 nov. 2013) disait:

Bon, c'est bien de raconter votre vie, et on est bien content pour vous de voir combien vous êtes bons sur vos plainches.

Mais le sujet c'est:
"longueur des skis"

Et moi qui suis un snowboardeur qui se met au ski j'aimerais savoir qu'est-ce qu'il me faut comme longueur.

Donc mensurations:
-1.74 m
- 77 kg
- 22x5

Je fais du cruising, donc de bon dénivelés sur la piste, entre les pistes et aussi un peu loin de la piste.

Et donc j'aime affronter les terrains dégradés vu que quaind y'a de la vraie belle poudreuse je ne fais pas de skis.
C'est quoi pour moi la bonne longueur ???

Darmeville ( 7 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

Là je crains que tu prennes un biais important. L'écrasante majorité des gens sont des quiches et ne savent pas faire la différence entre deux skis.
Pour Madame et Monsieur tout le monde, le "skieur moyen", un ski dit "backcountry freestyle" est le ski à tout faire. Il carve, il sait godiller, il sait faire de la poudre, il sait freestyler, il peut aller vite sans taper.
Je ne pense pas qu'ici on parle du ski idéal pour faire la descente de Kitzbuhel en coupe du monde.

Je pense que même un skieur moyen fera la différence entre plusieurs skis "typés" : un slalom et un fat bien raide ça n'a absloument pas le meme comportement.

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

Darmeville ( 7 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

Là je crains que tu prennes un biais important. L'écrasante majorité des gens sont des quiches et ne savent pas faire la différence entre deux skis.
Pour Madame et Monsieur tout le monde, le "skieur moyen", un ski dit "backcountry freestyle" est le ski à tout faire. Il carve, il sait godiller, il sait faire de la poudre, il sait freestyler, il peut aller vite sans taper.
Je ne pense pas qu'ici on parle du ski idéal pour faire la descente de Kitzbuhel en coupe du monde.

Je pense que même un skieur moyen fera la différence entre plusieurs skis "typés" : un slalom et un fat bien raide ça n'a absloument pas le meme comportement.

Je parle au sein d'une même "gamme".
Maintenant, la quasi totalité des skieurs n'a besoin ni d'un fat, ni d'un ski de slalom. Le ski existe alpin existe depuis bien longtemps, et on fait de la poudreuse et du slalom depuis bien longtemps. Bien avant les fat et les skis de slalom!
Donc je continue de penser que le ski à tout faire pour la quasi totalité des skieurs est très aisé à trouver, mais que le marketing des marques vise à ne surtout pas promouvoir cela.
De toute façon, quand tu achètes le fat de Seth Morrison, Enak Gavaggio ou je ne sais quel "prorider", c'est comme si tu achetais la Red Bull de Vettel pour aller acheter ton pain ou partir en week end. Ca fait plaisir, mais ça sert à rien. En vrai, tu as juste besoin d'une golf, comme tout le monde.

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

De toute façon, quand tu achètes le fat de Seth Morrison, Enak Gavaggio ou je ne sais quel "prorider", c'est comme si tu achetais la Red Bull de Vettel pour aller acheter ton pain ou partir en week end. Ca fait plaisir, mais ça sert à rien. En vrai, tu as juste besoin d'une golf, comme tout le monde.

_thomas_ ( 8 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

De toute façon, quand tu achètes le fat de Seth Morrison, Enak Gavaggio ou je ne sais quel "prorider", c'est comme si tu achetais la Red Bull de Vettel pour aller acheter ton pain ou partir en week end. Ca fait plaisir, mais ça sert à rien. En vrai, tu as juste besoin d'une golf, comme tout le monde.

Rassure moi, ce n'est pas de la frustration mal placée avec autant de véhémence ?!

Il y en a dans le monde des skieurs locaux au sens vallée/départements qui font 50 (quand même pas mal), 100, 150 (un peu moins) sorties par saison... Pour la plupart si tu veux garder de bonnes sensations (surtout rigidité/flex) il faut ou soit changer souvent (mettons tous les ans), ou soit avoir plusieurs paires en fonction des conditions... CQFD ! Perso ma paire large de descente a dû servir 10-15 fois l'année dernière (au pif je ne compte pas...), peut-être un petit peu moins l'année précédente ; je compte la faire durer au minimum 5 ans, je ne vois pas où est le problème ?!

Mais je n'ai pas dit que c'était adapté à la masse et qu'il fallait produire en quantité Les gars qui louent à la semaine devraient pouvoir changer le jour x. A noter que les fats devraient faire retrouver de la facilité/du plaisir aux gens dans la soupe en HP au printemps, ça va venir...

_thomas_ ( 8 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

De toute façon, quand tu achètes le fat de Seth Morrison, Enak Gavaggio ou je ne sais quel "prorider", c'est comme si tu achetais la Red Bull de Vettel pour aller acheter ton pain ou partir en week end. Ca fait plaisir, mais ça sert à rien. En vrai, tu as juste besoin d'une golf, comme tout le monde.

Rassure moi, ce n'est pas de la frustration mal placée avec autant de véhémence ?!

Il y en a dans le monde des skieurs locaux au sens vallée/départements qui font 50 (quand même pas mal), 100, 150 (un peu moins) sorties par saison... Pour la plupart si tu veux garder de bonnes sensations (surtout rigidité/flex) il faut ou soit changer souvent (mettons tous les ans), ou soit avoir plusieurs paires en fonction des conditions... CQFD ! Perso ma paire large de descente a dû servir 10-15 fois l'année dernière (au pif je ne compte pas...), peut-être un petit peu moins l'année précédente ; je compte la faire durer au minimum 5 ans, je ne vois pas où est le problème ?!

Mais je n'ai pas dit que c'était adapté à la masse et qu'il fallait produire en quantité Les gars qui louent à la semaine devraient pouvoir changer le jour x. A noter que les fats devraient faire retrouver de la facilité/du plaisir aux gens dans la soupe en HP au printemps, ça va venir...

burningtoolz ( 8 nov. 2013) disait:

Aucune véhémence, je n'ai aucun problème avec le gars qui va s'acheter 50 paires pour soit-disant 50 conditions de neige différentes. Si le gars à l'argent et que ça lui fait plaisir, tant mieux. par contre, qu'il ne se cache pas derrière de la technicité. C'est du flan. 1) j'ai vu d'excellents slalomeurs se faire des sessions de poudreuse avec leurs skis de slalom!
2) Et puis le mythe du ski "mort" après une saison ou deux, ça me fait rire. En général, le gars qui te dit ça te l'illustre en te faisant un test pipo de flex en tirant sa spatule en arrière ..3) test qui ne démontre rigoureusement rien, mais tu as déjà les mêmes qui font ça dans les shops sur des skis neufs ... ça fait camelot mais ça leur fait plaisir. Et même si tu avais raison, cela ne changerait rien au fait que la masse des skieurs ne skie pas 150 jours par an. Et n'a en rien besoin d'un fat, d'un slalom et d'un truc-muche de rider de l'extrème. 4) Et que la segmentation n'est que du marketing.
Je continue de le dire, acheter un fat de pro ou un slalom FIS quand tu es un 5) skieur lambda, c'est comme acheter la Red Bull de Vettel ou la bagnole de Seb Loeb pour aller au taf le matin. Ca sert à rien

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

KillaWhale ( 6 nov. 2013) disait:

Après c'est sur qu'il y a le blah blah des vendeurs mais bon ça n'intéresse que ceux qui leur demandent et qui les écoutent. Pour le reste il suffit de tester et de choisir en fonction... Y en a qui aiment les gros double rockers, d'autres les cambres inversés, d'autres qui veulent même pas entendre parler d'un ski fat, mais y a pas une recette unique pour le shape...

Et la longueur qu'on choisit dépend autant du shape que du programme que du niveau que des jambes que blah blah blah donc y a pas de règle générale donc on peut pas et on pourra pas se mettre d'accord. Y aura toujours ceux qui veulent du toujours plus grand, ceux qui veulent des trucs moyens, ceux qui veulent du petit et ce pour telle et telle raison. Reste plus qu'à voir ce qu'on veut SOI en testant.

Tu parles, intoxiqués que nous sommes au marketing des marques de ski. Depuis quand il faut un ski à double rocker cambre inversé pour skier en poudreuse?
Depuis que les marketingeux ont décidé de nous vendre une paire de ski par pratique, par condition météo, par température, par couleur du slip.
On arrive à vendre des fats à rocker à des mecs qui feront 10 jours de poudreuse dans la saison les grosses années. Déjà si j'habitais en Alaska avec un hélico à dispo, je pourrais me passer de fat à rocker alors là, c'est juste ridicule. Et voilà, on a vendu un fat au mec qui a vu Enak en Fat. Maintenant, le gars, il va falloir lui vendre un ski de freestyle, parce que évidemment, si il a pas les carres renforcées et le pop de la mort qui tue qui permet de voler à 30m, il ne pourra pas correctement rentrer ses ... pauvres 360 à 20 cm du sol...
A bah oui, il va aussi falloir lui vendre un ski de piste, parce que un ski de freeride lui permettra pas d'enchainer des virages de fous au milieu des piquets ... bon, le gars n'a jamais croisé de piquets de sa vie, mais c'est pas grave!
Et puis du coup, on va pouvoir lui vendre 3 paires de fixations. Cool. 3 paires de pompes? Ca va être chaud, donc on va lui dire que son chausson se tasse et qu'il faut changer de chaussure au minimum tous les deux ans.
Ouais, et puis c'est quoi ces batons dépareillés récupérés sous les sièges? N'importe quoi, si tu n'as pas des batons téléscopiques pour la peuf, des plus courts pour le freestaïle et les Komperdell à Marcel hirscher pour la piste, tu n'arriveras à rien!
Et allez hop, je t'ai vendu trois fois le matos pour un skieur (très) moyen qui pouvait se cententer d'une paire unique à 90 patin et double spatule.

Bon allez, on se concentre sur les fringues maintenant. Quoi? Pour ta semaine annuelle au ski tu "rides" (oui parce que aujourd'hui, on skie pas, on "ride" en Wedzee? Mais t'es ouf de la life!! Si jamais la température monte a 25 et qu'il pleut puis d'un coup, il fait -45 et qu'il neige, tu vas juste mourir mon pote. Faut absolument que tu achètes la veste trucmuche avec son tall t intégré et sa poche à Ifoune doublée en poil de cul!! Mais par contre, c'est du top matos, mais change le tous les 2 ans, sinon t'ès trop haz been de la couleur mec!

Trop bon les marketingeurs

mat24bc ( 8 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

KillaWhale ( 6 nov. 2013) disait:

Après c'est sur qu'il y a le blah blah des vendeurs mais bon ça n'intéresse que ceux qui leur demandent et qui les écoutent. Pour le reste il suffit de tester et de choisir en fonction... Y en a qui aiment les gros double rockers, d'autres les cambres inversés, d'autres qui veulent même pas entendre parler d'un ski fat, mais y a pas une recette unique pour le shape...

Et la longueur qu'on choisit dépend autant du shape que du programme que du niveau que des jambes que blah blah blah donc y a pas de règle générale donc on peut pas et on pourra pas se mettre d'accord. Y aura toujours ceux qui veulent du toujours plus grand, ceux qui veulent des trucs moyens, ceux qui veulent du petit et ce pour telle et telle raison. Reste plus qu'à voir ce qu'on veut SOI en testant.

Tu parles, intoxiqués que nous sommes au marketing des marques de ski. Depuis quand il faut un ski à double rocker cambre inversé pour skier en poudreuse?
Depuis que les marketingeux ont décidé de nous vendre une paire de ski par pratique, par condition météo, par température, par couleur du slip.
On arrive à vendre des fats à rocker à des mecs qui feront 10 jours de poudreuse dans la saison les grosses années. Déjà si j'habitais en Alaska avec un hélico à dispo, je pourrais me passer de fat à rocker alors là, c'est juste ridicule. Et voilà, on a vendu un fat au mec qui a vu Enak en Fat. Maintenant, le gars, il va falloir lui vendre un ski de freestyle, parce que évidemment, si il a pas les carres renforcées et le pop de la mort qui tue qui permet de voler à 30m, il ne pourra pas correctement rentrer ses ... pauvres 360 à 20 cm du sol...
A bah oui, il va aussi falloir lui vendre un ski de piste, parce que un ski de freeride lui permettra pas d'enchainer des virages de fous au milieu des piquets ... bon, le gars n'a jamais croisé de piquets de sa vie, mais c'est pas grave!
Et puis du coup, on va pouvoir lui vendre 3 paires de fixations. Cool. 3 paires de pompes? Ca va être chaud, donc on va lui dire que son chausson se tasse et qu'il faut changer de chaussure au minimum tous les deux ans.
Ouais, et puis c'est quoi ces batons dépareillés récupérés sous les sièges? N'importe quoi, si tu n'as pas des batons téléscopiques pour la peuf, des plus courts pour le freestaïle et les Komperdell à Marcel hirscher pour la piste, tu n'arriveras à rien!
Et allez hop, je t'ai vendu trois fois le matos pour un skieur (très) moyen qui pouvait se cententer d'une paire unique à 90 patin et double spatule.

Bon allez, on se concentre sur les fringues maintenant. Quoi? Pour ta semaine annuelle au ski tu "rides" (oui parce que aujourd'hui, on skie pas, on "ride" en Wedzee? Mais t'es ouf de la life!! Si jamais la température monte a 25 et qu'il pleut puis d'un coup, il fait -45 et qu'il neige, tu vas juste mourir mon pote. Faut absolument que tu achètes la veste trucmuche avec son tall t intégré et sa poche à Ifoune doublée en poil de cul!! Mais par contre, c'est du top matos, mais change le tous les 2 ans, sinon t'ès trop haz been de la couleur mec!

Trop bon les marketingeurs

il est très jolie ton discours anti-marketing, le ski c'était mieux avant machin tout ça.
pense juste un moment que grace aux gens qui achète tout ce matos, il a de l'emploi derrière, chez les fabriquant de ski, chez les marchands, .... Alors si les gens ont les moyens de se payer des skis tous les ans ou des fringues, qu'est-ce que ça peut foutre ??
Je suis sûr que si une boite de ski française venait à fermer, tu serais le 1er à gueuler...

mat24bc ( 8 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

KillaWhale ( 6 nov. 2013) disait:

Après c'est sur qu'il y a le blah blah des vendeurs mais bon ça n'intéresse que ceux qui leur demandent et qui les écoutent. Pour le reste il suffit de tester et de choisir en fonction... Y en a qui aiment les gros double rockers, d'autres les cambres inversés, d'autres qui veulent même pas entendre parler d'un ski fat, mais y a pas une recette unique pour le shape...

Et la longueur qu'on choisit dépend autant du shape que du programme que du niveau que des jambes que blah blah blah donc y a pas de règle générale donc on peut pas et on pourra pas se mettre d'accord. Y aura toujours ceux qui veulent du toujours plus grand, ceux qui veulent des trucs moyens, ceux qui veulent du petit et ce pour telle et telle raison. Reste plus qu'à voir ce qu'on veut SOI en testant.

Tu parles, intoxiqués que nous sommes au marketing des marques de ski. Depuis quand il faut un ski à double rocker cambre inversé pour skier en poudreuse?
Depuis que les marketingeux ont décidé de nous vendre une paire de ski par pratique, par condition météo, par température, par couleur du slip.
On arrive à vendre des fats à rocker à des mecs qui feront 10 jours de poudreuse dans la saison les grosses années. Déjà si j'habitais en Alaska avec un hélico à dispo, je pourrais me passer de fat à rocker alors là, c'est juste ridicule. Et voilà, on a vendu un fat au mec qui a vu Enak en Fat. Maintenant, le gars, il va falloir lui vendre un ski de freestyle, parce que évidemment, si il a pas les carres renforcées et le pop de la mort qui tue qui permet de voler à 30m, il ne pourra pas correctement rentrer ses ... pauvres 360 à 20 cm du sol...
A bah oui, il va aussi falloir lui vendre un ski de piste, parce que un ski de freeride lui permettra pas d'enchainer des virages de fous au milieu des piquets ... bon, le gars n'a jamais croisé de piquets de sa vie, mais c'est pas grave!
Et puis du coup, on va pouvoir lui vendre 3 paires de fixations. Cool. 3 paires de pompes? Ca va être chaud, donc on va lui dire que son chausson se tasse et qu'il faut changer de chaussure au minimum tous les deux ans.
Ouais, et puis c'est quoi ces batons dépareillés récupérés sous les sièges? N'importe quoi, si tu n'as pas des batons téléscopiques pour la peuf, des plus courts pour le freestaïle et les Komperdell à Marcel hirscher pour la piste, tu n'arriveras à rien!
Et allez hop, je t'ai vendu trois fois le matos pour un skieur (très) moyen qui pouvait se cententer d'une paire unique à 90 patin et double spatule.

Bon allez, on se concentre sur les fringues maintenant. Quoi? Pour ta semaine annuelle au ski tu "rides" (oui parce que aujourd'hui, on skie pas, on "ride" en Wedzee? Mais t'es ouf de la life!! Si jamais la température monte a 25 et qu'il pleut puis d'un coup, il fait -45 et qu'il neige, tu vas juste mourir mon pote. Faut absolument que tu achètes la veste trucmuche avec son tall t intégré et sa poche à Ifoune doublée en poil de cul!! Mais par contre, c'est du top matos, mais change le tous les 2 ans, sinon t'ès trop haz been de la couleur mec!

Trop bon les marketingeurs

il est très jolie ton discours anti-marketing, le ski c'était mieux avant machin tout ça.
pense juste un moment que grace aux gens qui achète tout ce matos, il a de l'emploi derrière, chez les fabriquant de ski, chez les marchands, .... Alors si les gens ont les moyens de se payer des skis tous les ans ou des fringues, qu'est-ce que ça peut foutre ??
Je suis sûr que si une boite de ski française venait à fermer, tu serais le 1er à gueuler...

Buberto ( 8 nov. 2013) disait:

Tout à fat d'accord

Buberto ( 8 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 8 nov. 2013) disait:

mat24bc ( 8 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 7 nov. 2013) disait:

KillaWhale ( 6 nov. 2013) disait:

Après c'est sur qu'il y a le blah blah des vendeurs mais bon ça n'intéresse que ceux qui leur demandent et qui les écoutent. Pour le reste il suffit de tester et de choisir en fonction... Y en a qui aiment les gros double rockers, d'autres les cambres inversés, d'autres qui veulent même pas entendre parler d'un ski fat, mais y a pas une recette unique pour le shape...

Et la longueur qu'on choisit dépend autant du shape que du programme que du niveau que des jambes que blah blah blah donc y a pas de règle générale donc on peut pas et on pourra pas se mettre d'accord. Y aura toujours ceux qui veulent du toujours plus grand, ceux qui veulent des trucs moyens, ceux qui veulent du petit et ce pour telle et telle raison. Reste plus qu'à voir ce qu'on veut SOI en testant.

Tu parles, intoxiqués que nous sommes au marketing des marques de ski. Depuis quand il faut un ski à double rocker cambre inversé pour skier en poudreuse?
Depuis que les marketingeux ont décidé de nous vendre une paire de ski par pratique, par condition météo, par température, par couleur du slip.
On arrive à vendre des fats à rocker à des mecs qui feront 10 jours de poudreuse dans la saison les grosses années. Déjà si j'habitais en Alaska avec un hélico à dispo, je pourrais me passer de fat à rocker alors là, c'est juste ridicule. Et voilà, on a vendu un fat au mec qui a vu Enak en Fat. Maintenant, le gars, il va falloir lui vendre un ski de freestyle, parce que évidemment, si il a pas les carres renforcées et le pop de la mort qui tue qui permet de voler à 30m, il ne pourra pas correctement rentrer ses ... pauvres 360 à 20 cm du sol...
A bah oui, il va aussi falloir lui vendre un ski de piste, parce que un ski de freeride lui permettra pas d'enchainer des virages de fous au milieu des piquets ... bon, le gars n'a jamais croisé de piquets de sa vie, mais c'est pas grave!
Et puis du coup, on va pouvoir lui vendre 3 paires de fixations. Cool. 3 paires de pompes? Ca va être chaud, donc on va lui dire que son chausson se tasse et qu'il faut changer de chaussure au minimum tous les deux ans.
Ouais, et puis c'est quoi ces batons dépareillés récupérés sous les sièges? N'importe quoi, si tu n'as pas des batons téléscopiques pour la peuf, des plus courts pour le freestaïle et les Komperdell à Marcel hirscher pour la piste, tu n'arriveras à rien!
Et allez hop, je t'ai vendu trois fois le matos pour un skieur (très) moyen qui pouvait se cententer d'une paire unique à 90 patin et double spatule.

Bon allez, on se concentre sur les fringues maintenant. Quoi? Pour ta semaine annuelle au ski tu "rides" (oui parce que aujourd'hui, on skie pas, on "ride" en Wedzee? Mais t'es ouf de la life!! Si jamais la température monte a 25 et qu'il pleut puis d'un coup, il fait -45 et qu'il neige, tu vas juste mourir mon pote. Faut absolument que tu achètes la veste trucmuche avec son tall t intégré et sa poche à Ifoune doublée en poil de cul!! Mais par contre, c'est du top matos, mais change le tous les 2 ans, sinon t'ès trop haz been de la couleur mec!

Trop bon les marketingeurs

il est très jolie ton discours anti-marketing, le ski c'était mieux avant machin tout ça.
pense juste un moment que grace aux gens qui achète tout ce matos, il a de l'emploi derrière, chez les fabriquant de ski, chez les marchands, .... Alors si les gens ont les moyens de se payer des skis tous les ans ou des fringues, qu'est-ce que ça peut foutre ??
Je suis sûr que si une boite de ski française venait à fermer, tu serais le 1er à gueuler...

J'en ai d'autant moins rien à foutre que j'ai déjà écrit que si un mec à la thune, qu'il s'éclate. je dis juste qu'il faudra pas qu'il vienne nous vendre que c'est indispensable.
j'ai uucun problème avec le fait que le marketing fonctionne, cela n'empèche pas de dire que cela n'est pour autant que du marketing. Et qu'il faut assumer au moment de l'achat: j'achète un fat, inutile, mais ça me fait plaisir.
Tant mieux. Et franchement, qu'une boîte française coule ou pas, je m'en bat l'arva

Cependant !!!

burningtoolz ( 8 nov. 2013) disait:

1) Ouais, et j'irai vachement plus vite aller chercher mon pain avec la Red Bull de Vettel qu'avec ma Golf. Et donc? Ca veut dire qu'il est indispensable d'avoir une F1 pour faire ses courses?

2) Si tu vois à l'oeil comment se comporte un ski, je m'incline. Sinon, tu peux me filer les numéro du loto?

3) Tu testes pas un flex en tirant sur la spatule comme un vendeur de tapis qui se la pète dans les travées du vieux Campeur. Si tu es capable de ressentir quoique ce soit de ce que va être le ski sous ton pied en tirant dessus à la main, encore une fois, merci de me donner au passage les numéros du loto de ce soir.

4) Pour la 3ème fois, je ne te parle pas des compétiteurs; Vettel a raison de courri en Red Bull et pas en Golf. Ca ne veut pas dire que tout le monde a besoin d'une Red Bull.

5) Oui on parle de skieurs lambda. Ou alors le sujet vise à connaitre la taille de ski à recommander à Marcel Hirscher. Mais bon, dans ce cas, vous cassez pas, il n'a pas besoin de vous.

KillaWhale ( 8 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 8 nov. 2013) disait:

1) Ouais, et j'irai vachement plus vite aller chercher mon pain avec la Red Bull de Vettel qu'avec ma Golf. Et donc? Ca veut dire qu'il est indispensable d'avoir une F1 pour faire ses courses?

2) Si tu vois à l'oeil comment se comporte un ski, je m'incline. Sinon, tu peux me filer les numéro du loto?

3) Tu testes pas un flex en tirant sur la spatule comme un vendeur de tapis qui se la pète dans les travées du vieux Campeur. Si tu es capable de ressentir quoique ce soit de ce que va être le ski sous ton pied en tirant dessus à la main, encore une fois, merci de me donner au passage les numéros du loto de ce soir.

4) Pour la 3ème fois, je ne te parle pas des compétiteurs; Vettel a raison de courri en Red Bull et pas en Golf. Ca ne veut pas dire que tout le monde a besoin d'une Red Bull.

5) Oui on parle de skieurs lambda. Ou alors le sujet vise à connaitre la taille de ski à recommander à Marcel Hirscher. Mais bon, dans ce cas, vous cassez pas, il n'a pas besoin de vous.

1) Tu fais exprès ? Tu parles de fats/pas fats et de skieurs dans la poudre. Et après tu me compares ça avec un exemple où l'on sort d'objet de son cadre d'utilisation. Moi j'utilise pas mes skis larges pour faire du carving aussi bien qu'on utilise pas une voiture de sport pour aller chercher du pain. Donc par contre, oui il est plutôt recommandé d'avoir une voiture de course si on fait de la course sur un circuit. Tout comme il est recommandé d'avoir des fats si on veut faire une manche du FWT ou même du FWQ (y en a pas beaucoup en skis de géant sur ces compets)...

2) Quand un ski passe d'un rocker de 10cm à un rocker de 50cm de long et plus gros, en l'espace d'une saison, et qu'il s'est assoupli, c'est quoi ?

3) Désolé mais oui, tester le flex du ski sur la spatule et le talon peut aider à avoir une idée du comportement du ski. Quand on a skié de nombreux modèles de shapes et flex différents on peut avoir une idée de ce que va donner un ski en testant le flex, en regardant les côtes et la forme de la spatule par rapport à ce qu'on a déjà skié. Toujours le même freerideur05 qui fabrique ses propres skis peut te dire à la sortie du moule (et après refroidissement) si sa création est trop souple ou bonne ou trop rigide, sans avoir à les skier (même si un évidemment un vrai test est toujours meilleur mais c'est plutôt pour choisir entre plusieurs skis similaires celui dont le comportement nous plait le plus).

4) C'est d'ailleurs pour ça que parfois, ou à certaines époques, des pros ne skiaient pas avec des skis de série...

5) Entre le skieur lambda et Marcel Hirsher il y a quand même toute une palette de skieur. On passe pas de touriste/1-2 semaines par an à super proskieurs avec 150 jours et des compétitions... Et c'est justement cette catégorie de skieurs qui est visée par le marketing que tu cibles. Il ne s'agit pas que de skieurs lambda (voire même pas spécialement), mais ces derniers ont bien le droit de s'approprier le matériel s'ils en ont les moyens financiers. Après s'ils n'en ont pas les moyens techniques à la base, c'est leur problème.

Bref il y a pas mal de points avec lesquels je suis d'accord avec toi, cependant je trouve que tu tombes trop dans un extrême anti-marketing et anti-newschool.

Et dernière chose, ski newschool ne veut pas forcément dire ski facilitant... Y a plein de bestiaux que je ne mettrais vraiment pas entre toutes les mains.

burningtoolz ( 8 nov. 2013) disait:

2) (...) Sinon, tu peux me filer les numéro du loto?

3) (...) merci de me donner au passage les numéros du loto de ce soir

burningtoolz ( 8 nov. 2013) disait:

4) Pour la 3ème fois, je ne te parle pas des compétiteurs; Vettel a raison de courri en Red Bull et pas en Golf. Ca ne veut pas dire que tout le monde a besoin d'une Red Bull.

ak ( 8 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 8 nov. 2013) disait:

4) Pour la 3ème fois, je ne te parle pas des compétiteurs; Vettel a raison de courri en Red Bull et pas en Golf. Ca ne veut pas dire que tout le monde a besoin d'une Red Bull.

ton raisonnement se tiens... sauf que...: avec le ski en général on prle pas de besoin... mais d'envie... parce que personne n'a "besoin" de faire du ski...donc avec ton raisonnement personne ne skient et les boites ferment les unes après les autres et si on est dans l'envie... ben si on a envie d'une 2ème paire de ski... et qu'on peut se le permettre... pourquoi pas? personne n'a "besoin" d'une red bull pour acheter son pain... mais on en a a envie... et qu'on peut se le permettre?? sinon personne ne roulerai en porche, en ferrari... etc on serait tous dans une vieille 4l pourrie, qui suffit à répondre à notre besoin de se déplacer... et tu serais pas là en train de discuter sur le net sur skipass.... simplement parce que t'en a pas besoin... t'en a juste envie... je continue?

Bastien Rabaut ( 8 nov. 2013) disait:

merci beaucoup de ton conseil je pense que je vais les prendre en 180 vu mon gabbarit et que ca sera ma seul paire de ski
ITWT

ak ( 8 nov. 2013) disait:

burningtoolz ( 8 nov. 2013) disait:

1) Ouais, et j'irai vachement plus vite aller chercher mon pain avec la Red Bull de Vettel qu'avec ma Golf. Et donc? Ca veut dire qu'il est indispensable d'avoir une F1 pour faire ses courses?

voudrais tu nous parler indispensable du ski?
si un jour je peut faire mes course en f1, juste pour voir la gueule à ronron, je me gênerait pas après, de là à dire que j'en ai besoin... non.