[Video] Defago en freeride

Matiouf ( 3 mai 2010) disait:

Je me souviens avoir vu il y a qq années Au JT un reportage sur JP Vidal... Il faisait du sl (en oméglass), mais aussi de la poudre (en légend pro). En tt cas, c'était un monstre du sl et les images de freeride en légend pro étaient un pur bonheur...

L'ai vu et on peut dire qu'il était très à l'aise le bougre

ouais je crois que je l'ai vu ce reportage... mais je crois que ça ressemblait plus à un bord de piste lors de son passage "freeride"... un peu moins radical que le bec...

Oui, bien moins radicale que le bec, mais dans le bec avec ses LP, il aurait été très fort aussi...

pour avoir vu skier JPvidal dans de vrai HP je peux vous qire que dans le bec il aurait envoyé, en plus y a 10/15 ans il avait deja des fats dyn (il a toujours été chez dynastar) tout large tout droit avec les fixes décallées sur l'intérieur du ski.. et dans des combes ou au taquet on faisait 4 virages ben il faisiait 1 courbe et demi style tranquille

en effet leur niveau est d'un autre monde meme pour un skieur correct

Ricolerouquin ( 3 mai 2010) disait:

tcsa ( 3 mai 2010) disait:

Et personne sur skipass ne réagit à la lucidité extrême des rideurs quand Defago les invite à aller sur le stade de slalom???:p:p:p

Faux, relis le sujet précédent, où cette vidéo est déjà proposée et justement tout le monde ne parle que de cette humilité des freerideurs face au monstre Defago.

Décidément, l'ami tcsa nous fait une fixette là-dessus. :p

tcsa ( 3 mai 2010) disait:

Et personne sur skipass ne réagit à la lucidité extrême des rideurs quand Defago les invite à aller sur le stade de slalom???:p:p:p

Ridicule par rapport à Defago, pas à l'alpin en général; nombre de freeriders viennent de l'alpin.

après avoir lu tous vos arguments et bien j'ai décidé de skier avec un ski freeride au pied droit et un ski race au pied gauche .

pour faire plaisir à tout le monde !!!!!!!

bon c'est quand meme le bec des Rosses les gens !!
y'a du gaz !!!!

c'est pas le hp du coin....

et il est plutot humble le mec
et c'est la bonne attitude a avoir quand tu est dans une pente pareil!!!

Sur le même thème, il y a qq années les frères Falqués et Cuches on partagé session freeride et entrainement de descente... Cuche était vraiment impressioné par ce que faisit les frères Falqués, il en ressortait un gros respect... L'inverse était évident, n'en déplaise à Tcsa...
En faite, la majorité des freerideurs ont un gros respect du ski alpin (dont ils sortent généralement), l'inverse n'est pas toujours vrais n'est ce pas tcsa?

tcsa ( 3 mai 2010) disait:

Ricolerouquin ( 3 mai 2010) disait:

Tu m'étonnes, ce n'est jamais que le troisième sujet sur le thème de la largeur du ski depuis le mois de mars... Bon là ça cause un peu du rayon et du flex des skis, c'est un peu nouveau comme angle d'attaque.

Je l'avais déjà remarqué lors de la précédente discussion sur le sujet, mais moi ce qui me frappe le plus dans cette vidéo, c'est que Defago, aussi sympathique et doué soit-il, paraît découvrir qu'il existe des skis adaptés à ce type de pratique en regardant le matos de ses camarades de jeu. Ca dénote un certain manque de curiosité quand-même, non ?

C'est un peu comme si Lance Armtrong découvrait que pour descendre en tout terrain, un VTT tout suspendu ça existe et que c'est plus facile qu'en vélo de course tout rigide avec des micropneus...

Tu parles de vélo. tu connais l'expression "la tête dans le guidon"? Defago est un coureur, il n'a pas le temps de tester et connaître l'intégralité des modèles de skis qui existent dans le monde. Vous n'avez visiblement aucune idée de ce qu'est le mode de vie d'un coureur professionnel.
Bien entendu qu'il a déjà vu des skis larges et/ou bispatulés. Mais pour atteindre ces objectifs PROFESSIONNELS, il doit se donner des priorités.

Et personne sur skipass ne réagit à la lucidité extrême des rideurs quand Defago les invite à aller sur le stade de slalom???:p:p:p

Je suis certain que dans ton domaine professionnel on pourrait en cherchant bien te dire "mais comment se fait-il que tu ne connaisses pas ceci ou cela"?

Bah c'est clairement un intégriste alors Parce qu'être skieur pro et ne pas connaître l'existence des fats, c'est vraiment très bizarre.

Et si, un coureur professionnel, c'est un mec qui passe sa vie sur la neige pour gagner des cacahuètes

Aller, on coupe la poire en deux... 50%matos /50% engagement...

c ça moitié freeride et moitié race , c un bioman !!!!

Toujours est'il que lui il à du respect pour les freerideur... ses potes freerideurs en ont aussi un gros respect envers sa pratique alpine ("là on va étre ridicules..." )

Daniel Vallon (30 avr 2010) disait:

Ca fait un ou deux ans déjà sauf erreur.

Mais c'est cool de voir des "raceux" en freeride !!

erreur, c'est de cette année.

GoTaMfReEsKi ( 3 mai 2010) disait:

Ricolerouquin ( 3 mai 2010) disait:

Je vais te prendre un exemple que je connais bien pour changer, mais en planche à voile, quand tu regardes les monstres sacrés du genre, les Robby Naish, les Dunkerbeck ou actuellement Antoine Albeau, ils ont des titres de champion (et pas de leur quartier) dans toutes les disciplines de la planche à voile, du slalom à la vague en passant par la vitesse pure pour Albeau. Et je ne te parle même pas du niveau de Naish en kite...

F192 n'a pas de titre mondial en vague... mais en freestyle non ?
Mais bon c'est sûr qu'il est ultra polyvalent... meme si en waveriding je prefère un polakow par exemple...

HS on
Oui tu as raison, pas de titre en vague, mais champion du monde Overall en 1994 et Freestyle en 2001. Pour tout ce qui est speed, Slalom et Formula on ne compte même plus. La dernière saison, il me semble qu'il fait 3ème en vague à Fuerte. Et pour l'avoir vu naviguer plusieurs fois à l'Ile de Ré dans les vagues, tu rentres à la plage, tu poses le matos et tu regardes en faisant des Ooooh et des Aaaaah !
HS off

Matiouf ( 3 mai 2010) disait:

Sur le même thème, il y a qq années les frères Falqués et Cuches on partagé session freeride et entrainement de descente... Cuche était vraiment impressioné par ce que faisit les frères Falqués, il en ressortait un gros respect... L'inverse était évident, n'en déplaise à Tcsa...
En faite, la majorité des freerideurs ont un gros respect du ski alpin (dont ils sortent généralement), l'inverse n'est pas toujours vrais n'est ce pas tcsa?

Il faut bien animer un débat au demeurant complètement assez nul puisque voici plusieurs post en quelques semaines qui, à travers la question du matériel, tente de diviser en catégorie les pratiquants du ski.
Je me permets une analogie avec la sociologie par exemple. Il existe des sociologues urbains, des sociologues spécialistes des organisations, de la famille, du travail, du risque, du sport, etc. Chacun spécialiste d’un domaine a néanmoins une culture commune avec tous les autres. Il a lu comme les autres les textes fondateurs de la discipline. Il s’agit de ce que les scientifiques appellent le corpus (qui dépasse souvent la discipline elle-même et inclus des connaissances issues d’autres disciplines ). Et la richesse et la vitalité d’une science repose sur sa capacité à se spécialiser et à se diviser (ce n’est pas de moi mais d’un politologue – Georges Burdeau sans doute ).
Et bien c’est exactement pareil en ski. Il existe un corpus commun à toutes les pratiques. Celui qui se spécialise dans les piquets va rechercher, la précision chirurgicale de la trajectoire et la recherche de la performance chronométrée. Celui qui se spécialise dans le freeride va se spécialiser dans l’art de l’improvisation, de la réactivité et de l’adaptabilité. Les freestyleurs ont un sens incroyable des équilibrations (centrages ). Mais à haut niveau quelle que soit la spécialisation choisie en ski, elle s’appuie sur le corpus commun qu’est la technique du ski en général et qui se compose de données spécifiques telle la biomécanique par exemple.
Bref Defago, Ophé, DP ou Thovex ont tous à la base la même culture qu’ils ont choisi avec bonheur de spécialiser plus d’une façon ou d’une autre. A toute fin utile, je rappellerais juste que 80% des skieurs français ne possèdent pas la moitié du corpus commun du ski alpin (ne parlons même pas du ski en général ). Donc philosopher sur la spécialisation dans une pratique ou une autre alors que nous ne possédons pas (je m’inclus dedans ) les fondamentaux commun du ski me paraît juste risible…

Bon si avec ça je ne déclenche pas quelques pages, c’est que la saison est vraiment terminée…

tcsa :
Ben, on est tout a fait d'accord... Là, ton discourt est équilibré contrairement à d'habitude où tu as tendance à dévaloriser les freerideurs de base... Oui, ces mec qui sont mauvais et qui ne le savent pas... mais tu sais des gens mauvais et qui ne le savent pas, il y en a aussi qui ne quittent pas les pistes et se prennent pour les roi du carve, il y en a au snowpark, en rando... mais pour moi, si ils s'ammusent comme ça et qu'ils ne sont pas des danger pour les autres et pour eux mêmes, ce n'est pas un problème.

Ptaing, faudra se rencontrer un jour pour applanir les choses tout en skiant (tu pourrais même me donner qq conseils techniques dont je suis fan...)... surtout que sur le fond on est d'accord...

Sinon, la saison est loin d'étre finie par ici, on est en train de prendre la plus grosse chute de la saison, c'est même assez phénoménale. .

JMF ( 3 mai 2010) disait:

Matiouf ( 3 mai 2010) disait:

labuche, personne ne dit qu'il est mauvais, mais faut reconnaitre qu'avec un tel équipement, il ski correctement certes, mais ne peut pas se permettre d'étre décontracté et de laisser glisser. Il n'y a pas de miracle comme le laissent supposer certains...

Je persiste à dire que même si le matos aurait faciliter son évolution, il semble plus crispé par l'engagement.

C'est se que je dis plus haut, grand nombre de skieur au sommet, même avec du bon matos pour le freeride, tu descends comme lui, sur des oeufs

bon

par contre c'est vrai que le rendu de la video est pas terrible..

on a l'inpression que c'est un skieur de bon niveaux qui skis mais pas plus...

mais meme les video de l'extreme de cet année je les est trouver pas top
le bec est compliquer a filmer
pour vraiment rendre la pente réel sans l'ecraser c'est pas facile
a la limite la cam embarquer rend pas mal
et je sait pas si avec de fat y'aurait eux une grosse difference?????

une paire de gs sa fais dans les 80MM aux patin nan???
c'est pas non plus des allumettes...

labuche1 ( 4 mai 2010) disait:

une paire de gs sa fais dans les 80MM aux patin nan???

Nan!!!

au moins du 100

oui, 100 en spatule.... mais pas plus.

Non dans la largeur des stop skis

?

Matiouf ( 4 mai 2010) disait:

oui, 100 en spatule.... mais pas plus.

98 en spatule

tout a fait du style 98/68/88

Iloan,

N'oublis pas le Punisher.

bah, trop rayonné ...

Matiouf

Arf, je pense qu'Iloan aime les rayons courts, mais je peux tromper.


Arf Iloan, Thib m'a embarqué dans une course relais en VTT, La fourche de mon Cube est HS. deux possibilités, Je pars avec un cube AMS PRO de 16 ou je pars avec un Scale qui pèse une plume. Je crois que le Scoot vas prendre le dessus

Lauthib ( 4 mai 2010) disait:

Matiouf

Arf, je pense qu'Iloan aime les rayons courts, mais je peux tromper.


Arf Iloan, Thib m'a embarqué dans une course relais en VTT, La fourche de mon Cube est HS. deux possibilités, Je pars avec un cube AMS PRO de 16 ou je pars avec un Scale qui pèse une plume. Je crois que le Scoot vas prendre le dessus

Non tu ne trompes pas et je pense que toi aussi

La plume sans problème

Oui, j'ai compris, mais j'aimerais le pousser à des rayons plus longs (sans tomber dans l'exces inverse) pour de vrais sensations freeride...

Oui je comprends se que tu veux dire mais chuis pas fan du M12, j'aime bien contrôler mes skis et surtout je sais ou sont mes limites.

C'est vrai que quand c'est bien dégagé, un rayon plus long serait plus sympat.
Comme je vais en H.P (ou plutot pas trop loin des piste) que peu souvent, un rayon court me convient mieux et en forêt, c'est quand même plus maniable.

Bon après jm'adapte mais pourquoi pas à rallonger à 18-20m

Le freeride c'est quand même l'essence du ski.

Je pense que la majorité des soit disant pro en freeride seraient bien incapables de skier aussi bien si ils n'avaient pas des skis larges.
C'est pas pour rien qu'a l'époque des skis droits rares étaient ceux à vraiment envoyer en freeride, Dominique Perret était probablement le meilleur à cette époque.

Envoyer grave en freeride avec une paire de géant demande des bases techniques beaucoup plus sérieuses que pour envoyer à la même vitesse avec des skis de freeride.

J'ai pas tout lu mais pour en revenir à Défago il a aussi fait la petite patrouille des glaciers cette année avec son frère Daniel.

[img]illustre.ch

Pour un coureur de coupe du monde d'alpin il touche quand même à plusieurs aspect du ski ce qui est pas mal du tout.

Je trouve aussi qu'il a su rester modeste et qu'il ne se prend pas la tête.

C'est se qu'on appelle un skieur complet

Là, oui,
mais il a oublié ses GS à la maison ....

c'est pas un vrai skieur, il fait pas la patrouille avec des fats

Avant de noter l'engagement de Déf, venez sur le Bec!!! Perso moi j'y monte pas alors respect pour ceux qui le font (avec ou sans fat)

Didier Défago est juste un top skieur polyvalent, capable de gagner a Wengen-Kitzbuhel-JO, de venir s'amuser sur un Carlsberg High Five et d'enchainer avec un Bec. Sans oublier que cette année Didier a participé à la Patrouille des glaciers (course de ski alpinisme sur le "petit" parcours Arolla - Verbier en 4h40). Pas mal pour un alpin!!!
Concernant la polyvalence, l'un des "guides" de Didier sur le Bec des Rosses fait la FWT et ouvreur de la course sur le bec des Rosses en snowboard et enchaine à l'XspeedSki (finale de coupe du monde de KL) avec plus de 210 km/h... C'est aussi lui qui a emener Julia Mancuso sur le Bec...

Et pour l'année cette vidéo n'est pas de cette année mais bien l'hiver dernier en début avril (juste après le High Five)

Ptit Suisse

On n'a, en aucun cas critiqué son niveau à ski (ce serait déplacé, on a juste dit qu'il aurait été plus à l'aise avec des skis plus larges, c'est tout...

Matiouf (14 mai 2010) disait:

On n'a, en aucun cas critiqué son niveau à ski

il est un peu à cul quand même

Va avec des géants en HP, et vois si tu dois pas te mettre à cul. Ca déjeauge pas un pet. J'ai Fait les Gd Montet avec des géant dans 6O de peuf et je te dis pas la galère par rapport à mes fat. Donc je dis respect pour le Bec des Rosses en géant.
Allez en HP avec des géants avant de critiquer, après on en reparle...

Bigupspin (14 mai 2010) disait:

J'ai Fait les Gd Montet avec des géant dans 6O de peuf et je te dis pas la galère par rapport à mes fat

manque de technique ça...

Bigupspin (14 mai 2010) disait:

Donc je dis respect pour le Bec des Rosses en géant.

mais y'a un peu de pente au bec des trucs ? ça m'a pas l'air bien dur...

jeankiski (14 mai 2010) disait:

Bigupspin (14 mai 2010) disait:

J'ai Fait les Gd Montet avec des géant dans 6O de peuf et je te dis pas la galère par rapport à mes fat

manque de technique ça...

Ben voila, le sujet sensible du moment remonte... Je te fais un topo...

Il y a deux camps :
Camp 1 : ceux qui disent que les fats c'est du cache misère...
Camp2 : ceux qui disent que les fats c'est bien plus performant et ammusant en hors-piste...

Ces deux affirmations ne sont pas contradictoires... Là où le bas blesse c'est quand ceux du camp 1 crachent sur les fats et la fateux... Ben oui eux, ils ont la technique et savent skier la poudre en GS... les autres se croient bon avec leurs fats alors qu'ils ont des lacunes techniques...

Cette vidéo me conforte évidement dans la seconde affirmation... Defago enverrait du gros en skis plus large, alors que là, c'est un peu crispé ce qui est normal vu le comportement des GS et le terrain...

Sinon, des gens qui se croient bon il y en a partout, au park à se prendre pour les as du freestyle, sur pistes à se prendre pour les rois du carve... et aussi en hors-pistes... En tt cas le but c'est de s'ammuser alors autant le faire avec un matos adapté tout en recherchant à améliorer se technique... ça c'est consensuel .

Bigupspin qui bosse chez les rouges rejoint à juste tite le camp2...

Tiens y a un Tcsa bis.
Un Freerider qui connait pas le Bec... c'est comme un alpin qui connait pas Kitz... Allez garçon chausse tes fat et je t'arrange une montée avec Mike (l'un des guides sur la vidéo)

Et le seul moment ou Déf a été crispé c'est durant la montée... en descente il a juste repescter la montagne. La-bas la chute pardonne pas...

Moi je vois plutôt un type qui raconte de la merde et des autres qui courent.