Ricolerouquin (10 fév 2010) disait:
D'ailleurs pourquoi les stations dament-elles autant ? Il y a des stations, il peut neiger toute la nuit, tu arrives sur les pistes dès l'ouverture, que des boulevards durs comme des billards. Ben du coup, on sort et on prend des risques !
snowfun (10 fév 2010) disait:
Ben c'est justement ce que Matiouf, moi, et pas mal de pros voudraient éviter, une réglementation, la réglementation générant automatiquement ses propres abus.
Matiouf (10 fév 2010) disait:
Sinon, tcsa discocie les citadins des montagnards, or ici dans les Pyrénées les locaux partagent leur sessions avec leurs amis connaisseurs qu'ils soient de Toulouse de Pau de Bayonne ou d'ailleurs... L'ouverture d'esprit des un et des autres et généralement bien sympathique.
Matiouf (10 fév 2010) disait:
Ici, il y a certainement moins de crétins qui se croient tt permis car ils ont un gros compte en banque, ils vont plutôt dans les grosse stations alpines...
tcsa (10 fév 2010) disait:
L'essentiel des pratiquants du hors piste ne sont pas des gens de montagne et ne sont pas non plus formé à la montagne. Vivre la montagne ce n'est pas une petite attestation au bout de 2 heures de stages. Vivre et comprendre la montagne c'est la pratiquer, la regarder, l'analyser tous les jours.
L'essentiel des pratiquants du hors piste sont des urbains qui ne voient jamais les 4 saisons de la montagne.
Ricolerouquin (10 fév 2010) disait:
D'ailleurs pourquoi les stations dament-elles autant ?
Bourricot73 (10 fév 2010) disait:
Matiouf (10 fév 2010) disait:
Ici, il y a certainement moins de crétins qui se croient tt permis car ils ont un gros compte en banque, ils vont plutôt dans les grosse stations alpines...
C'est vrai qu'on galère pour se croiser avec nos Hummer dans les Alpes
et que les professionnels communiquent avec plus de transparence sans avoir à dire qu'il ne faut pas y aller non il ne faut pas y aller.
matbri (10 fév 2010) disait:
thierRydeUp (10 fév 2010) disait:
Beau texte de création de post
Oui, même s'il y a une énorme faute dedans
matbri (10 fév 2010) disait:
Ricolerouquin (10 fév 2010) disait:
D'ailleurs pourquoi les stations dament-elles autant ?
Parce que les clients des stations le réclament. Parce que le ski est une activité familiale que tout le monde doit pouvoir pratiquer en même temps. Parce que skier en poudreuse demande tout de même un petit bout de niveau et un peu de technique que le pratiquant lambda n'a pas forcément.
Parce que...
Matiouf (10 fév 2010) disait:
N'empèche qu'avec une bonne paire de fats tu sollicites bien moins la neige qui à moins de chance de partir, tu peux skier léger comme sur des oeufs et t'as plus de chance pour t'échapper...
iloan42 (10 fév 2010) disait:
Matiouf (10 fév 2010) disait:
N'empèche qu'avec une bonne paire de fats tu sollicites bien moins la neige qui à moins de chance de partir, tu peux skier léger comme sur des oeufs et t'as plus de chance pour t'échapper...
Ouai si tu veux mais en l'occurence je ne parlais pas du tout de se qu'ils ont aux pieds
C'est un autre problème.
jervienne (10 fév 2010) disait:
- si il n'y avait pas de touriste en montagne , ça fait bien longtemps qu'il n'y aurait plus personne .... plus de locaux non plus !! (ou tres peu) se sont les touristes qui font vivre les stations .... faudrait quand meme pas l'oublier ....
Matiouf (10 fév 2010) disait:
N'empèche qu'avec une bonne paire de fats tu sollicites bien moins la neige qui à moins de chance de partir, tu peux skier léger comme sur des oeufs et t'as plus de chance pour t'échapper...
)
Endorphin (10 fév 2010) disait:
jervienne (10 fév 2010) disait:
- si il n'y avait pas de touriste en montagne , ça fait bien longtemps qu'il n'y aurait plus personne .... plus de locaux non plus !! (ou tres peu) se sont les touristes qui font vivre les stations .... faudrait quand meme pas l'oublier ....
Et on peut vivre et skier en montagne sans stations faudrait pas l'oublier non plus. Honnetement toutes les stations pourraient fermer demain ca ne me derangerai pas.
Endorphin (10 fév 2010) disait:
jervienne (10 fév 2010) disait:
- si il n'y avait pas de touriste en montagne , ça fait bien longtemps qu'il n'y aurait plus personne .... plus de locaux non plus !! (ou tres peu) se sont les touristes qui font vivre les stations .... faudrait quand meme pas l'oublier ....
Et on peut vivre et skier en montagne sans stations faudrait pas l'oublier non plus. Honnetement toutes les stations pourraient fermer demain ca ne me derangerai pas.
carambole (10 fév 2010) disait:
Matiouf (10 fév 2010) disait:
N'empèche qu'avec une bonne paire de fats tu sollicites bien moins la neige qui à moins de chance de partir, tu peux skier léger comme sur des oeufs et t'as plus de chance pour t'échapper...
ça me fait penser au discours du propriétaire de la grosse berline allemande qui explique que son véhicule est beaucoup plus sûr que les autres voitures et que donc il peut rouler plus vite !
Il ne faut quand même pas rêver !!
des freerideurs même "bons" tous les ans il y en a qui se font coffrer !!!
et je ne parle pas du groupe de X freerideurs qui nous jouent la charge héroique en dévalant tous à la queue leu leu la belle pente bien chargée avec pourtant leurs gros fats leurs casques et leurs dorsales (et bien sûr la fameuse trilogie !
iloan42 (10 fév 2010) disait:
Endorphin (10 fév 2010) disait:
jervienne (10 fév 2010) disait:
- si il n'y avait pas de touriste en montagne , ça fait bien longtemps qu'il n'y aurait plus personne .... plus de locaux non plus !! (ou tres peu) se sont les touristes qui font vivre les stations .... faudrait quand meme pas l'oublier ....
Et on peut vivre et skier en montagne sans stations faudrait pas l'oublier non plus. Honnetement toutes les stations pourraient fermer demain ca ne me derangerai pas.
ça me rappelle une scene culte du touriste et du montagnard
Ce n'est pas la petite bète qui va manger la grosse!
JMF (10 fév 2010) disait:
Je précise de suite que je me suis arrêté dans la lecture à l'intervention de Tsca
Le niveau du débat ne vole pas haut si on oppose le citadin au montagnard. Le citadin qui sort sa CB sans rien connaître du milieu de la montagne contre le montagnard altruiste qui connaît tous les dangers inhérents au milieu.
Un peu comme quand on dit que les mecs qui pratiquent l'héliski sont forcément de mauvais skieurs par rapport aux autres!
Mais qu'est ce qu'un montagnard?
Première contre vérité : il y a des citadins dont le niveau de connaissance de la montagne dépasse très largement celui de "montagnard"
Deuxième contre vérité : il y a plein de montagnards qui ne connaissent pas grand chose au milieu. J'ai de la famille à Chamonix et à St Gervais, certains ne pratiquent pas du tout d'activité en montagne, à part la randonnée estivale et le curling
Etant moi-même originaire de Grenoble, je ne me considère pas comme un montagnard parce que je suis né dans la capital des Alpes. C'est ma pratique qui m'a permis d'acquérir mes compétences et mes connaissances.
Et il faut arrêter de penser qu'on maîtrise le freeride parce qu'on sait se servir d'un Arva et d'une sonde. Combien de freerideurs soit disant "avertis" évoluent en terrain glacière sans baudrier, sans savoir ni se servir d'une broche à glace, ni faire un moufflage ou un nœud. La grosse problématique pour sortir quelqu'un d'une crevasse c'est l'absence de baudrier! Et c'est la combinaison de différentes pratiques en montagne (ski de rando, alpinisme et pratiques en milieu verticale) qui permet d'acquérir des compétences, pas simplement pratiquer le hors piste.
Tsca, tu te considères comme un montagnard en habitant Grenoble?
Bref, si je lis les premières réactions de certains ici, c'est un peu comme sur la route, tout le monde sait conduire, les autres sont tous des chauffards. Ici, tous les skipasseurs sont des fins connaisseurs qui ne prennent pas de risques et ce quelque soit leur age
Je pratique l'alpinisme, le ski de rando, la spéléo et le canyoning à un niveau plus que correct depuis plus de 20 ans, j'ai eu la chance de faire mon service long au PGHM, j'ai vécu des expériences malheureuses et des accidents en montagne, je me considère vraiment comme un néophyte et encore plus quand il y a de la neige, matière assez imprévisible. Ce n'est pas parce que tu as pris la météo des 5 jours avant, que tu sais te servir d'un arva et d'une sonde et vaguement reconnaître les zones à risques (plaques à vent, etc) qu'on est un freerideur expérimenté.
Remarques valables pour les locaux des stations qui pratiquent toujours les mêmes spots, ce qui les rend parfois très imprudents.
Après, qu'on soit néophyte ou pas, je considère que prendre des risques, ca fait partie de la vie. Porter un casque pour skier, ca me fait chier, porter un casque pour faire du vélo aussi
JMF (10 fév 2010) disait:
Je précise de suite que je me suis arrêté dans la lecture à l'intervention de Tsca
Le niveau du débat ne vole pas haut si on oppose le citadin au montagnard. Le citadin qui sort sa CB sans rien connaître du milieu de la montagne contre le montagnard altruiste qui connaît tous les dangers inhérents au milieu.
Un peu comme quand on dit que les mecs qui pratiquent l'héliski sont forcément de mauvais skieurs par rapport aux autres!
Mais qu'est ce qu'un montagnard?
Première contre vérité : il y a des citadins dont le niveau de connaissance de la montagne dépasse très largement celui de "montagnard"
Deuxième contre vérité : il y a plein de montagnards qui ne connaissent pas grand chose au milieu. J'ai de la famille à Chamonix et à St Gervais, certains ne pratiquent pas du tout d'activité en montagne, à part la randonnée estivale et le curling
Etant moi-même originaire de Grenoble, je ne me considère pas comme un montagnard parce que je suis né dans la capital des Alpes. C'est ma pratique qui m'a permis d'acquérir mes compétences et mes connaissances.
Et il faut arrêter de penser qu'on maîtrise le freeride parce qu'on sait se servir d'un Arva et d'une sonde. Combien de freerideurs soit disant "avertis" évoluent en terrain glacière sans baudrier, sans savoir ni se servir d'une broche à glace, ni faire un moufflage ou un nœud. La grosse problématique pour sortir quelqu'un d'une crevasse c'est l'absence de baudrier! Et c'est la combinaison de différentes pratiques en montagne (ski de rando, alpinisme et pratiques en milieu verticale) qui permet d'acquérir des compétences, pas simplement pratiquer le hors piste.
Tsca, tu te considères comme un montagnard en habitant Grenoble?
Bref, si je lis les premières réactions de certains ici, c'est un peu comme sur la route, tout le monde sait conduire, les autres sont tous des chauffards. Ici, tous les skipasseurs sont des fins connaisseurs qui ne prennent pas de risques et ce quelque soit leur age
Je pratique l'alpinisme, le ski de rando, la spéléo et le canyoning à un niveau plus que correct depuis plus de 20 ans, j'ai eu la chance de faire mon service long au PGHM, j'ai vécu des expériences malheureuses et des accidents en montagne, je me considère vraiment comme un néophyte et encore plus quand il y a de la neige, matière assez imprévisible. Ce n'est pas parce que tu as pris la météo des 5 jours avant, que tu sais te servir d'un arva et d'une sonde et vaguement reconnaître les zones à risques (plaques à vent, etc) qu'on est un freerideur expérimenté.
Remarques valables pour les locaux des stations qui pratiquent toujours les mêmes spots, ce qui les rend parfois très imprudents.
Après, qu'on soit néophyte ou pas, je considère que prendre des risques, ca fait partie de la vie. Porter un casque pour skier, ca me fait chier, porter un casque pour faire du vélo aussi
JMF (10 fév 2010) disait:
Après, qu'on soit néophyte ou pas, je considère que prendre des risques, ca fait partie de la vie. Porter un casque pour skier, ca me fait chier, porter un casque pour faire du vélo aussi
Matiouf (10 fév 2010) disait:
Après, statitiquement un skieur avertis et prudent qui fait 80 jours de Hors-pites/ rando par ans à plus de chance de se faire coffrer que le neofite qui fait des grosses bètises en proximité 1 ou 2h par ans... Mais il y a bien plus de néophites qui font des bètises 1 ou 2h par ans que de de skieurs avertis qui passent 80 jours à faire du HP...
iloan42 (10 fév 2010) disait:
Matiouf (10 fév 2010) disait:
Après, statitiquement un skieur avertis et prudent qui fait 80 jours de Hors-pites/ rando par ans à plus de chance de se faire coffrer que le neofite qui fait des grosses bètises en proximité 1 ou 2h par ans... Mais il y a bien plus de néophites qui font des bètises 1 ou 2h par ans que de de skieurs avertis qui passent 80 jours à faire du HP...
Pourcentage de risque augmente aux nombres de jours pratiqués
Comme la voiture et l'avion
GoTaMfReEsKi (10 fév 2010) disait:
ouais, bon alors finalement j'ai trouvé la [bonne] solution : faut interdire le hors-piste à tous... sauf à moi !!!... vous allez voir y aura beaucoup moins d'accidents...
au pire y en aura un, mais je vous promet que ce sera le dernier...
jervienne (10 fév 2010) disait:
oui , et en plus c'est souvent quand on connait quelque chose tres bien ,
que l'on fait de moins en moins attention ..... comme au boulot ...
, je trouve l'évolution de la pratique du "hors-piste" désastreuse sur les 20 dernières années. Et ce à tous niveaux, personnes de passage, pros, pro-am, guides et moniteurs. C'est la chasse à la première trace et/ou à celui qui sera le plus con ....une fuite en avant terrible, avec les conséquences que l'on connaît et des discours incohérents qui s'ensuivent (entre le "c'est Dame Nature la plus forte" et les arroseurs arrosés).
inscrit le 23/05/03
18K messages