anneso73
anneso73

inscrit le 21/03/05
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la flèche de vermeil c'est pas la mer à boire!
avec mon frère sur un pari on c'est inscrits en cadidats libres "histoire de voir"... jamais pris de cours ni fait de piquet... résultat : on a tout les deux vermeils et depuis il a l'or, alors franchement voila la vermeil c'est rien avec un minimum de technique sur piste et pas peur de prendre de la vitesse ca passe nikel
moi j'ai pris des cours tois semaines cette année car j'avais loption au bac (j'ai eu le max de points cad à peu près 1.50 au dessus du niveau or) bah sans avoir jamais pris de cours avant j'ai fini avec un niveau or, si tu pratique régulièrement y'a pas de raisons que tu n'y arrive pas, même en candidat libre!!!

Et pour ceux qui dise des histoires de déf... c'est que chacun a sa propre déf du bon skieur...
eldede1
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inscrit le 12/03/05
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En fait ca depend surtout des stations ou tu va, il y a des stations qui prennent un ouvreur qui "fais un ptit tour" et d'autre qui prennent ca plus a coeur, personnellement j'ai essayer les deux et c pas du tout la meme chose.
luge
luge

inscrit le 13/11/04
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eldede 1 disait:
En fait ca depend surtout des stations ou tu va, il y a des stations qui prennent un ouvreur qui "fais un ptit tour" et d'autre qui prennent ca plus a coeur, personnellement j'ai essayer les deux et c pas du tout la meme chose.


Voila, exactement, c'est ce que j'avais dit au début, c'est pour ça que dans les grandes stations comme La Plagne pour ne pas citer, y prennent un pillier de bar comme ouvreur pour faire plaisir aux bronzkus, parce que si vous réfléchissez bien, les épreuves ayant lieu le vendredi, un touriste qui gagne le bronze ou l'argent alors qu'il a même pas sa deuxième étoile, c'est un client assuré pour l'année suivante....
eldede1
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inscrit le 12/03/05
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Par contre aux 7 laux y'a les mono qui se font la bourre pour que personne n'ai l'or ils font des passages jusqu'a que plus personne ne soient dans les tps de l'or que j'ai ratéé a 0.5 sec y a 2 ans
Dayrton
Dayrton

inscrit le 31/07/03
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D'accord avec toi Eldede il y a trois ans aux Carroz, l'ouvreur avait fait un temps canon, les mecs (et filles) qui avaient les dossards 1 à 10 étaient tous équipés compet lattes, combi etc.. aucun n'a réussi l'or et seulement 2 ont tout juste eu Vermeil!
anneso73
anneso73

inscrit le 21/03/05
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c'est clair c'est super alléatoire... on m'a dit que le handicap pouvait varier énormement d'une année sur l'autre pour le même ouvreur... alors que le niveau lui ne bouge pas tant que ca...
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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Stations : 2 avis
"qui avaient les dossards 1 à 10 étaient tous équipés compet lattes, combi etc.. "

si c'était la combine ou le matos qui faisait le bon skieur ça se saurait ;)
freeskieur74
freeskieur74

inscrit le 08/11/04
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Matos : 1 avis
grave j'ai eut l'or avec des skicross et un fute bien fat bon j'avaqis juste enlevé la veste ! mais la combi c'est juste pour faire les cakes pour moi pour une fleche yen a vraiment pas besoin comme pour les entrainements enfin c'est mon avis mais bon je pense pas etre le seul a penser pareil !
eldede1
eldede1

inscrit le 12/03/05
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je suis de ton avis freeskieur mais c vrai que des ski de geant et un combi font parfois gagnée plusieur dizieme et c pas négligeable quand on rate sa fleche d'or a quelque dizieme cepencant l'habit ne fais pas le moine. ca sert a rien de s'equiper si on sait pas skié
Dayrton
Dayrton

inscrit le 31/07/03
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Ok Carambole mais dans ce cas c'était des djeun'z de différents ski-clubs du Grand Massif, je sais quand même reconnaître le guignol équipé à la "Stefan Eberharter" et qui skie 10 jours par an en février ;) ;)
JLO
JLO
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Matos : 1 avis
Nananerre moi j ai 18 pts FIS et moi et moi et moi heu je sais plus ce que je voulais dire!

Toute façon la Plagne c est plat donc bourré ou pas trop easy le geant sur le stade de plagne centre !!!
C est au Club qui sont content ;)

hé hé hé hé hé
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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Stations : 2 avis
Non dayrton le problème des djeuns des clubs c'est qu'avec leurs skis de géants, géants et taillés à 21 mètres et plus ben quand ils sont dans une flèche c'est tellement tournant qu'ils ne savent plus ;)

LO : que 18 points suis un peu déçu sur ce coup ;)
maxx31
maxx31

inscrit le 18/04/04
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===>Carambole

moi c'est exactement pareil chui pas habitué à tourner aussi court!!! J'ai trouvé une excuse à mon échec :-)

(j'ai loupé la flêche de vermeil de 6 centièmes :-( et l'ouvreur est passé deux fois : première fois je l'avais deuxième passage je l'avais plus... j'avais fait un meilleur temps que certains qui étaient dans le club de la station et personne n'a eu l'or.... l'ouvreur s'était déchiré, c'est gentil de sa part )
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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Stations : 2 avis
"moi c'est exactement pareil chui pas habitué à tourner aussi court!!! J'ai trouvé une excuse à mon échec "


Non maxx toi ce n'est pas pareil du tout, c'est simplement que tu n'as pas de notion de trajectoire !!! tu n'as aucune excuse (d'abord tu ne fais pas parti d'un club !!!) ;) ;) ;)
maxx31
maxx31

inscrit le 18/04/04
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bah! de toute façon rien à carrer moi chui un frirailldeur... ;-);-);-);-);-);-)
carambole
carambole

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qui envoie du gros :)
scream
scream
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inscrit le 04/04/00
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Matos : 7 avis
Pour info, l'utilisation d'une combi en geant peut apporter un gain de l'ordre de 2%... non negligable... !!
maxx31
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ben oui avec mes m.d.f. (movement demon flame ;-)) c'est obligé ... :-):-)
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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Stations : 2 avis
"Pour info, l'utilisation d'une combi en geant peut apporter un gain de l'ordre de 2%... non negligable... !!"

En géant peut être mais pas dans une flèche où la grande majorité des skieurs sont plutôt contents d'être ralentis pour pouvoir passer les portes ;) (moi compris d'ailleurs !)
Dayrton
Dayrton

inscrit le 31/07/03
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Un p'tit coup de chasse-neige entre les portes dès que ça va trop vite et le tour est joué, de plus c'est la grande classe ;)
Imothep
Imothep

inscrit le 08/06/03
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La combi pour la flêche c'est vraiment négligeable, par contre ça en met plein les yeux, ça impressionne les récalcitrants et, SURTOUT, ça permet de choper les éventuelles admiratrices sur les bords de piste ou au TS !! Pour ça, je vous l'assure, ça marche !! Bien sûr faut maîtriser ta glisse sinon tu fais un peu pitié et on te traite de parigot (boutade entre habitués... !!)

Pour ce qui est des ski de géant dans un chamois c'est un peu suicidaire (voire même interdit !), dans une flêche je trouve logique que les ski soit long, après ça dépend du parcours ...

Perso j'ai jamais passé ma flêche et dans mon club ils sont très peu nombreux à prendre ça à coeur. Cela dit, pour les nouvelles générations (8 -15 ans) ça devient une nécessité selon eux !
Imothep
Imothep

inscrit le 08/06/03
278 messages
Désolé pour ce qui est des "parigots", je m'en veux déja !!

J'ai péché, j'expie ...
AthleTrampo
AthleTrampo

inscrit le 10/10/04
642 messages
Perso j'ai jamais passé ma flêche et dans mon club ils sont très peu nombreux à prendre ça à coeur. Cela dit, pour les nouvelles générations (8 -15 ans) ça devient une nécessité selon eux !

La flêche, c'est une étape necessaire pour passer le pisteur
minichoco77
minichoco77

inscrit le 21/04/03
688 messages
oui, mais je suppose que dans les clubs, ca marche avec les point, ils sont toujours sur les skis, quasi 24/24 ! alors je suppose que la flèche ils en ont pas grand chose à faire, c'est dommage je trouve .....

mais cela n'empèche pas qu'il faut la flèche de vermeil pour passer le test pisteur !
wwilson
wwilson

inscrit le 14/01/07
16 messages
Bonsoir,

Alors je vous présente ma situation j'ai 15 ans, je fais 1m75 et 55kg. Il y a deux ans j'ai fait la fleche et j'ai fait +58% donc le bronze. L'année derniere, j'ai fait une semaine de cours mais j'ai eu un probleme d'inscription donc j'ai pas passé l'epreuve (meme si je m'était entrainé pour). Donc je reviens cette année où je vais faire une semaine de cours à la plagne. J'ai 20 cm et 15kg de plus qu'a ma derniere fleche. Et, comme il y a deux ans, je vais passer l'epreuve en ski de location.

Est ce que l'argent, voir le vermeil sont envisageable?
Est ce qu'il y a une différence de niveau entre les alpes et les pyrenées?
Bernie
Bernie

inscrit le 26/09/02
1590 messages
le temps de l'ouvreur est un notion très variable.

anecdote : mes gamines ont passé la flèche l'an dernier (25/12). l'ouvreur devait cuver son réveillon, car ils s'est fait dépassé par trois gamins. donc ils ont fait passer un 'fermeur' pour établir un nouveau temps.
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
juger le niveau sur le net pas trop évident.
Mais: l'argent est effectivement accessible en supposant que tu as un peu acquis certains automatismes qui vont te permettre de mettre moins de 58% en plus du temps de l'ouvreur.
La différence se situe d'ailleurs au niveau de la valeur des ouvreurs eux-mêmes classés.
La différence entre les massifs? Tu risques là un incident "diplomatique"...
jo8374
jo8374

inscrit le 06/12/04
2674 messages
Matos : 2 avis
ce n'est pas la taille et le poids qui vont faire ton temps! ;)
mais plutot ta technique...
le temps de l'ouvreur jouera pas mal aussi car un ouvreur qui ouvre cool c'est tres facile de decrocher l'or mais un ouvreur qui y va "bourrain" comme en course bah si t'as pas la technique tu peux meme te retrouver en dessous du temps pr la fleche de bronze...
donc te prends pas la tete, travaille ta technique et voilà!
sandraski
sandraski

inscrit le 07/08/05
47 messages
coucou
perso, je pense que pour passer une flèche ou un chamois il faut un minimum de technique, prendre des cours de compèt' peut aider, mais cela dépend aussi de l'ouvreur, de la neige, de la pente du slalom et de son tracé (tournant ou pas) mais si t'as pas la technique de la course mais un minimum quand meme!), tu peux finir avec l'argent dans certaines station, alors que dans d'autres t'auras la vermeil facile... j'ai fait l'expérience !
el_bodeguero
el_bodeguero
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inscrit le 14/08/03
3576 messages
Stations : 2 avisMatos : 2 avis
c'est sur que si tu passes ta fleche dans un minuscule station tu auras plus de chance de l'avoir, tu pourras meme battre l'ouvreur.
Il y a bien longtemps dans une lointaine galaxie...
On passait la fleche ou le chamois le lendemain du bal des moniteurs...sinon les "jours normaux" c'était un ex equipe de france.
Bernie
Bernie

inscrit le 26/09/02
1590 messages
dans certaines petites stations de nos pyrénées, j'ai déjà vu des pisteurs faire les ouvreurs. et ce jour là, ça ne rigolait pas.
yaya31
yaya31

inscrit le 17/05/05
194 messages
moi aussi je vais tenter de passer la fleche de vermeil pour a la suite faire pisteur secouriste !! on m'a dit que la fleche de vermeil n'été pas trés dure a avoir mais faut quand meme s'entrainer un peu avant ! moi j'ai eu la fleche de braonze quand j'étais petit et depuis plus un slalom donc on vérra bien !!
wwilson
wwilson

inscrit le 14/01/07
16 messages
Donc selon vous le niveau est, en général, plus facile à Luchon qu'à la Plagne?

Ptite question: Quand je l'ai passé, l'ouvreur avait fait 26,06s. C'est un temps normal où est ce que c'est court?
jean claude duss
jean claude duss

inscrit le 01/06/04
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Je ne veux pas vous decourager les gars, mais si vous commencer à reflechir à vos chances de réussite pour la flèche de vermeil, faudra vraiment énormement bosser pour le test technique de pisteur. Pour info j'ai la flèche d'or sans avoir jamais fait de slalom et c'est la 3eme fois que je loupe le test pisteur, et de loin...
el_bodeguero
el_bodeguero
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inscrit le 14/08/03
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Stations : 2 avisMatos : 2 avis
duss tu as tout a fait raison, ce n'est pas parce qu'il faut au minimum la fleche de vermeil que si tu l'as tu deviens pisteur
dragon04
dragon04

inscrit le 27/11/04
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Ouais c'est sûr que ces tests c'est un peu bidon, j'ai passé mon vermeil à 11 ans, puis je n'ai pas refait de course jusqu'à l'année dernière où j'en ai refait une à la Clusaz avec des skis scratch aux carres biseautés et une combi baggy, mais j'ai quand même eut l'or. Donc après, je pense qu'un bon skieur est plutôt quelqu'un qui assure sur tout type de terrain que ce soit piste bien dammée, mur de bosse ou hors piste. Certain skieur peuvent être très bon mais foirer totalement un slalom, parce que c'est un coup à prendre, et pour être super fort il faut s'entraîner souvent à ça. Je pense que le slalom est une catégorie à part du ski, tout comme le freestyle, et que la flèche d'or ou de vermeil n'est pas une fin en soit.
topgun
topgun

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Carpe Diem! ne cassez pas l'ambition naissante les gars
penny
penny

inscrit le 17/11/02
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j'ai eu l'or à 5 ans en fakie, les yeux fermés, et en plus j'ai battu l'ouvreur. Et oui, facile facile.
Relater ses "exploits" pour une pseudo course de merde et dire je suis bon, c'est un peu minable car ces tests sont fait pour les touristes donc pour les vrais skieurs, ce sont les "courses" pour luges à foin.
cravi
cravi

inscrit le 12/01/06
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Matos : 4 avis
heu ouais, mais qui a l'occasion de faire une course, une vrai?
Donc en gros, le mec quand on lui demande son niveau pour choisir les ski, il fait comment?
il fait pas de compet alors c'est pas un bon skieur=> hop, sur dynastar pirat?

Non, sans rire, on trouve rien sur les compet, aucune info à part les trucs ffs où faut la licence,...

cravi
cavitio
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inscrit le 05/07/03
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Matos : 4 avis
penny (15 janvier 2007 22 h 38) disait:

Relater ses "exploits" pour une pseudo course de merde et dire je suis bon, c'est un peu minable car ces tests sont fait pour les touristes donc pour les vrais skieurs, ce sont les "courses" pour luges à foin.


C'est ironique?
Parce que une flèche ouverte par Ophélie David ou un chamois (amicalement) ouvert par Laure Péquegnot , même si c'est pas de la course FIS, je peux t'assurer que ça a de la gueule.
penny
penny

inscrit le 17/11/02
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cavitio, je connais les deux, j'ai déjà skié avec elle et je peux te dire que même si elles ont un exellent niveau, avoir l'or reste tout à fait abordable. Dis toi bien que les ouvreurs ne sont pas à font surtout les meilleurs, ils se relèvent toujours un peu, tu imagines le touristes qui à eu l'or ou vermeil dans une station et qui se retrouve avec le bronze.
Pour la flèche à 5 ans s'était bien entendu humoristique, le reste non.
cavitio
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penny (16 janvier 2007 22 h 25) disait:

tu imagines le touristes qui à eu l'or ou vermeil dans une station et qui se retrouve avec le bronze.


mieux que ça
Tu imagine le mec moyen (moi) qui a l'or le lundi et même pas le bronze le mercredi sur le même tracé? Tu imagine que ce soit le cas des 3/4 des participants?

Et ben tu es dans une semaine où un ESF ouvre le lundi et L.Péquegnot le mercredi. Et il fut un temps où ça arrivait régulièrement :-)
carambole
carambole

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tse tse !!!

ce n'est pas bien de gacher les illusions du touriste parisien qui s'imagine être bon skieur parce qu'il a sa flèche de vermeil !!!!

Moi je dirais simplement qu'un skieur qui a sa flèche d'or est capable de bien conduire ses virages avec une bonne notion des trajectoires. Déjà rien que ça, ça le met dans les 5% voir les 2% des skieurs !!!

C'est de la rigolade pour un gars qui est en club des sports mais pour un citadin c'est déjà quelque chose.

Bon ensuite il faut rester modeste et savoir que ça n'a rien à voir avec un vrai géant !
cavitio
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Et puis j'avoue que ça me surprend un peu cette idée que la flèche est uniquement pour les touristes.
Parce que je sais pas si c'est particulier à l'Alpe d'Huez mais la majorité des participants étaient des mecs du coin qui n'avaient pas le temps, pas l'envie (et souvent c'est vrai pas le niveau) de se consacrer au ski club.
Alors moins bons c'est certain mais touristes .....
Ah ben bien sûr que le mot touristes soit dans ce cas une considérations de coureurs prétentieux pour qui est touriste tout ce qui n'est pas en combi avec des world cup et un préparateur perso.... (mais je ne pense pas)
cavitio
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carambole (16 janvier 2007 22 h 42) disait:

Bon ensuite il faut rester modeste et savoir que ça n'a rien à voir avec un vrai géant !


Lol je me rappelle quand notre mono nous avait emmené à Val d'Isère pour passer dans le tracé du combiné, notre ego en avait pris un coup :-)
carambole
carambole

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cavitio (16 janvier 2007 22 h 37) disait:

penny (16 janvier 2007 22 h 25) disait:

tu imagines le touristes qui à eu l'or ou vermeil dans une station et qui se retrouve avec le bronze.


mieux que ça
Tu imagine le mec moyen (moi) qui a l'or le lundi et même pas le bronze le mercredi sur le même tracé? Tu imagine que ce soit le cas des 3/4 des participants?

Et ben tu es dans une semaine où un ESF ouvre le lundi et L.Péquegnot le mercredi. Et il fut un temps où ça arrivait régulièrement :-)


Moi je veux bien mais sur une flèche d'une quarantaine de seconde, compte tenu du handicap très faible de pequegnot ça voudrait dire que tu te prends pratiquement 15 secondes de plus difficile à imaginer !!!
tomco
tomco

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Matos : 1 avis
Je skie depuis pas mal déannées sur les stages coompét de l alpe d huez et c'est clair qu entre le temps de l ouvreur pour le slalom réservé au stage et celui qu il fait pour le slalom ouvert a tous il y a parfois de belles différences...
Et au final il n y a quand meme pas tant d or que ca (notamment au chamois)
Voila, aprés les autres stations je ne connais pas trop
Tom
Endorphin
Endorphin

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Matos : 1 avis
penny (16 janvier 2007 22 h 25) disait:

Dis toi bien que les ouvreurs ne sont pas à font surtout les meilleurs, ils se relèvent toujours un peu,


Sauf si pour une raison X ou Y ils decident de jouer au con ;)
Quand ma colloc avait 16 ans, elle et une de ses copine qui etait d'ailleurs encore un peu plus forte ont pousse un peu sur un course de Master a Park City pour rigoler.. Les course masters (30 ans et+) mine de rien c'est assez serieux, ils s'entrainent et les gars s'y prennent vraiment a coeur...

Sauf que ce jour la elles ont ouvert "un peu trop fort" et pas un seul des masters n'a pu battre le temps des petites ;)
cravi
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inscrit le 12/01/06
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Matos : 4 avis
Bien sur qu'il faut rester modeste, c'est comme tout. D'accord c'est pas Raich, Miller ou autre qui ouvre en se donnant à fond, mais est ce pour autant qu'on est une buse en ski? Ben je pense pas.
C'est pas parce que ya une 50 aine de bonhomme au monde à qui on n'a plus grand chose à apprendre que les autres ne sont pas des bon skieur, c'est comme partout. ya des extraterrestres et des skieur (bon moyen, tres bon, naze, débutant...).

cravi
cavitio
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Matos : 4 avis
carambole (16 janvier 2007 22 h 46) disait:


Moi je veux bien mais sur une flèche d'une quarantaine de seconde, compte tenu du handicap très faible de pequegnot ça voudrait dire que tu te prends pratiquement 15 secondes de plus difficile à imaginer !!!



Ben j'ai déja vu le temps nécessaire pour avoir l'or passer de 43" - 44" à 32" en deux jours.
Certes c'est très rare mais ça arrive.
Bien sûr je parle dans ce cas pour du slalom (un peu hors sujet je sais), en géant les différences étaient moins élevées.
En plus il n'y a pas que Laure qui ouvrait, on avait également Gaëant Llorach et Gautier de Teissière.
Et puis depuis quelques petites années le différence a été moins prononcée parce que le blouson rouge qui ouvre régulièrement est un monstre (romuald licino pour les intimes)


Mais il m'avait semblé entendre que c'était aussi la même histoire à serre che avec Alphand.