[Touristes bar] Sans barbe ni moustache

anor@k (29 févr.) disait:

Les horaires dépendent des stations, tu skies sur quel domaine RPM ?

Par exemple à St Sorlin d'Arves, c'est de 10h à 12h, le départ c'était plutôt 10h15 et souvent ils étaient rentrés avant.

Grand Tourmalet ... on est peut être plus cool dans les Pyrénées

Aux Menuires on a jamais eu de problème de sérieux avec l’ESF. Ma fille a planté sa première étoile d’or mais on savait que ce serait difficile. Elle l’a eue l’année suivante.
Pour les horaires, l’ESF a toujours respecté, ils sont en stage, à 9h ils décollent et un mono attend les retardataires. Ils sont au rendez-vous à 17h à moins qu’on les chope avant, et ils adorent l’ambiance du stage. Le cadet de 8 ans a décroché tranquille sa médaille de bronze (je sais je me vante comme un papa fier de son fils et en fait je m’en branle - pardon pour ce langage châtié et la frangine de 14 en est à son deuxième stage compète et a bien progressé cette semaine, elle a passé la seconde et commence à être correctement dissociée, y’a encore du boulot mais là déjà elle passe vraiment partout sans se faire peur, ce qui n’était pas gagné d’avance car elle est un peu trop prudente.
Nous on prend régulièrement un mono pour aller faire une balade en hors piste et on est très contents de leurs services.
Petit coup de gueule quand même contre la société des remontées mécaniques qui pourrait faire un effort : faire 9h - 17h sur des remontées qui te permettent d’arriver au cours ou de rentrer quand l’ESF a les mêmes horaires, avec le monde qu’il y avait cette semaine, c’est moyen. 4 semaines dans l’année ils pourraient augmenter le temps d’ouverture en fonction. On a un peu galéré cette année vu qu’on était logés en-dessous du point de rendez-vous. Et les navettes c’est moyen aussi.

Comme je te l'avais dit Raimundo pas de skicool finalement. Les cours pour l'étoile d'or c'était de 9h à 12h et étant basé au village et pas à la station (18 km) et dépendant des navettes (par choix) c'est juste pas envisageable de poser le troll sur le front de neige à 9h en vacances...
Donc classique esf again avec cours de 11h10 à 13h10 comme d'habitude. Départ à l'heure retour à l'heure.
Le niveau grimpant ils font plus de kils qu'avant quand même, il y a plus de rythme. 2h ça reste court mais bon... on est là pour le fun pas pour la compétition.
Il a eu une jeune monitrice cette année et ça c'était cool. Ca changeait des trognes burinées à la gnôle qu'il s'était tapé jusqu'à présent...

Mode touriste [on]

Maredsous blonde à un balle soixante-dix... le meilleur rapport qualité-cuite de la supérette !

Sardineaioli05 (29 févr.) disait:

Comme je te l'avais dit Raimundo pas de skicool finalement. Les cours pour l'étoile d'or c'était de 9h à 12h et étant basé au village et pas à la station (18 km) et dépendant des navettes (par choix) c'est juste pas envisageable de poser le troll sur le front de neige à 9h en vacances...
Donc classique esf again avec cours de 11h10 à 13h10 comme d'habitude. Départ à l'heure retour à l'heure.
Le niveau grimpant ils font plus de kils qu'avant quand même, il y a plus de rythme. 2h ça reste court mais bon... on est là pour le fun pas pour la compétition.
Il a eu une jeune monitrice cette année et ça c'était cool. Ca changeait des trognes burinées à la gnôle qu'il s'était tapé jusqu'à présent...

Pardon, j’avais zappé. Ouais pour le mien, c’était un peu ça, le côté trogne burinée à la gnole pas avenant ni pédagogue pour un sou... quand ma femme lui a donné le carnet ESF hier matin, il lui a limite balancé à la tronche en disant « non mais pour le vôtre, c’est pas la peine »... même si c’était vrai et qu’il n’y a pas de scandale à ce qu’il l’ait loupée, doit quand même y avoir une façon un peu moins “gros connard” d’amener le truc... sans verser dans le consumérisme, moi ça me donne bien envie de dire au mec “coco, on te paye ta croûte, assez cher en plus, on te demande pas d’être complaisant mais ca t’oblige un peu à essayer d’être sympa...”. Surtout qu’on est pas du genre casse-burnes, juste le petit debrief le midi pour savoir comment l’aider à progresser l’après-midi et c’est tout...

Ça m'a toujours fait penser à une chasse gardée, ces vieux moniteurs... quand je vois sur un autre topic, ce moniteur de 87ans qui officie encore, ouais ça parait sympa, mais je trouve qu'il devrait plutôt passer la main et laisser une place aux jeunes. Il a vécu de belles années, économiquement meilleures, en a bien profité, a fait son blé, basta maintenant, laisse les nouvelles générations bosser...

Bonjour,
On n'a pas le même ressenti, pour ma fille, et les copains de sa génération, les rouges de l'ESF, qui encadraient les clubs du coin étaient sympas et pédagogues.
Mais c'était il y a quelques années, la neige n'était pas encore en péril.

"Les rouges qui encadraient les clubs du coins" certes.
Mais est ce les mêmes qui encadrent les pimpins pendant les fortes affluences de vacances ?

En principe, ils continuent à bosser pendant les ouakances.

On rappelle la vieille garde quand y a du monde ?
Et pourquoi les jeunes rouges sont avec les pioupiou majoritairement ? Ils devraient partager leur passion avec des minots de 7-12 ans plutôt.

Le plus souvent, c'est parce qu'ils n'ont pas encore leur médaille.
Et comme il existe dans chaque école une liste prioritaire en fonction du diplôme et de l'ancienneté... les anciens medaillés font leurs heures pendant toutes la saison, souvent avec une clientèle particulière (mais pas que, ça dépend des écoles), puis les moins vieux, puis les plus jeunes, puis tous les stagiaires etc... en renfort pendant les congés.
Sans oublier les sinistrés (vosgiens, jurassiens, massifs du centre etc...) qui font les renforts pendant les vacances ou plus pendant les années maigres en neige.
Ça dépend des écoles aussi.

L'ancienneté comme critère... ils ont vraiment de la chance...

ma fille a poursuivi avec un rouge qui l'a tellement marqué qu'avant hier, lors d'une sortie, elle m'a sorti " quand Marc me disait...
(à propos d'un geste technique) je pense que pour qu'elle me le ressorte plus de dix ans plus tard, le dénommé Marc avait su planter les bons jalons.

Une sélection drastique sur la technique et le physique pour devenir moniteur, pour finir par privilégier les gars de 60ans, cherchez l'erreur...

Et puis, j'ignorais que sur skipass, ce n'était pas l'ancienneté qui servait de critère, mais plus l'envie et la poursuite de l'apprentissage des bons gestes.

Désolé pas vraiment compris ta remarque francbord ?

Moi, je trouve ça bizarre que pour enseigner un sport, on privilégie des anciens aux détriments de jeunes qui ont passé les mêmes tests, sont moins usés physiquement et sûrement moins aigris dans l'ensemble.

Les expériences relatées par Sardineaioli05 ou Raimundo, ont les a tous vécus et ça ne date pas d'hier. "Les bronzés font du ski", l'illustraient déjà en 1979...

anor@k (29 févr.) disait:

Une sélection drastique sur la technique et le physique pour devenir moniteur, pour finir par privilégier les gars de 60ans, cherchez l'erreur...

Les gars de 60 ans ont suivis la même formation, le plus souvent ( la flemme de rechercher les dates charnières concernant la formation, ce n'est pas vrai pour tous ).
IRL, dans les bureaux, ça se passe très différemment ?

Tu crois vraiment que quand on cherche un développeur en informatique, on privilégie d'abord les vieux ?

anor@k (29 févr.) disait:

Moi, je trouve ça bizarre que pour enseigner un sport, on privilégie des anciens aux détriments de jeunes qui ont passé les mêmes tests, sont moins usés physiquement et sûrement moins aigris dans l'ensemble.

C'est vrai.

Tout ça pour produire des luges à foin

Hellsass (29 févr.) disait:

Sinon, il faut parler d'âge ? Ou de passion, d'envie de transmettre, et d'expérience ?

C'est beau c'que tu dis !

Hellsass (29 févr.) disait:

Le plus souvent, c'est parce qu'ils n'ont pas encore leur médaille.
Et comme il existe dans chaque école une liste prioritaire en fonction du diplôme et de l'ancienneté... les anciens medaillés font leurs heures pendant toutes la saison, souvent avec une clientèle particulière (mais pas que, ça dépend des écoles), puis les moins vieux, puis les plus jeunes, puis tous les stagiaires etc... en renfort pendant les congés.

par chez moi, tu vois beaucoup de stagiaires bossé car ce sont eux qui ramènent le plus à l'école. les premiers au classement ne reversent pas plus de 5/10% à l'école alors que pour un stagiaire c'est plus 50/60%. le classement rentre en compte mais comme la plupart des gens mettent leur enfants aux cours le matin, tout le monde bosse et l'après midi seul les plus anciens
comme tu dis ca dépends des écoles,

anor@k (29 févr.) disait:

Tu crois vraiment que quand on cherche un développeur en informatique, on privilégie d'abord les vieux ?

Je connais très peu l'informatique, donc je te fais confiance.

Par contre, tu penses vraiment qu'il y a eu des révolutions dans l'apprentissage du skis depuis des années, hormis certains aspects lies à l'évolution du matériel, ou au marketing des médailles ? (3ème étoile y a 40 ans, vs étoile d'or aujourdhui )
Puisque la majorité s'arrête en gros à ce niveau.

Hellsass (29 févr.) disait:

Sinon, il faut parler d'âge ? Ou de passion, d'envie de transmettre, et d'expérience ?

Ben, non, là on parle d'un système, qui privilégie d'office les anciens, pas de passion ni d'envie de transmettre.
Ça m'arrangerait bien qu'il en soit ainsi dans mon domaine, vu mon âge, mais c'est un peu plus factuel que ça...

karamazofaucunlien (29 févr.) disait:

Hellsass (29 févr.) disait:

Sinon, il faut parler d'âge ? Ou de passion, d'envie de transmettre, et d'expérience ?

C'est beau c'que tu dis !

T'as bu ?

Hellsass (29 févr.) disait:

anor@k (29 févr.) disait:

Tu crois vraiment que quand on cherche un développeur en informatique, on privilégie d'abord les vieux ?

Je connais très peu l'informatique, donc je te fais confiance.

Par contre, tu penses vraiment qu'il y a eu des révolutions dans l'apprentissage du skis depuis des années, hormis certains aspects lies à l'évolution du matériel, ou au marketing des médailles ? (3ème étoile y a 40 ans, vs étoile d'or aujourdhui )
Puisque la majorité s'arrête en gros à ce niveau.

Les attentes ont clairement changé, donc j'ose espérer que l'apprentissage a changé. L'école de ski suisse balance des videos Youtube sur comment ils apprennent à skier à quelqu'un en 3 jours - plein de guillemets, on est d'accord, ils ont bien compris les attentes. De ce que j'ai vu, que ce soit avec mes gamins ou moi, je pense que ça a changé, mais peut-être ai-je eu de la chance.

Et l'analogie avec l'info a ses limites, mais on revient à une discussion que j'avais avec Manouslight sur les différences entre les formations au monitorat selon les pays: privilégier la performance sportive ou privilégier la pédagogie? Et autant sur le premier point, l'âge a une influence, autant sur le second, c'est bien plus discutable...

Ça n'est pas juste pour critiquer, comme j'ai dit auparavant sur ce fil, mes meilleurs moments d'apprentissage ont été après la 3ème étoile, en stage ESF ("Glisse aventure" ^^), avec un jeune moniteur à La Plagne, c'était excellent... puis après à l'UCPA.

Les moniteurs ESF dont on parle, ici, c'est un secret de Polichinelle...

Hellsass (29 févr.) disait:

karamazofaucunlien (29 févr.) disait:

Hellsass (29 févr.) disait:

Sinon, il faut parler d'âge ? Ou de passion, d'envie de transmettre, et d'expérience ?

C'est beau c'que tu dis !

T'as bu ?

Aucun doute.

Sardineaioli05 (29 févr.) disait:

Hellsass (29 févr.) disait:

karamazofaucunlien (29 févr.) disait:

Hellsass (29 févr.) disait:

Sinon, il faut parler d'âge ? Ou de passion, d'envie de transmettre, et d'expérience ?

C'est beau c'que tu dis !

T'as bu ?

Aucun doute.

Allez, juste pour donner l'état d'esprit de vainqueurs, la semaine dernière à Tignes Val-Claret, le dernier soir, les monos de l'ESF alignés à pisser sur la cabane d'Evolution 2...

Bon, sinon, je viens de passer les deux derniers jours (conditions de neige excellentes) sur les Bonafide de stuntmanbo - en 180 - et c'est vraiment pas mal du tout comme skis. Je ne sais plus qui avait écrit que comparés aux M98, ce sont des skis d'enfant et j'avoue comprendre la comparaison en un sens, mais ça reste des vrais skis qui savent répondre présent même dans le relief. J'aimerais vraiment trouver les mêmes allégés pour la rando...

anor@k (29 févr.) disait:

Allez, juste pour donner l'état d'esprit de vainqueurs, la semaine dernière à Tignes Val-Claret, le dernier soir, les monos de l'ESF alignés à pisser sur la cabane d'Evolution 2...

L' indécence des flambeaux ?

Hellsass (29 févr.) disait:

Sardineaioli05 (29 févr.) disait:

Hellsass (29 févr.) disait:

karamazofaucunlien (29 févr.) disait:

Hellsass (29 févr.) disait:

Sinon, il faut parler d'âge ? Ou de passion, d'envie de transmettre, et d'expérience ?

C'est beau c'que tu dis !

T'as bu ?

Aucun doute.

+1

Hellsass (29 févr.) disait:

anor@k (29 févr.) disait:

Allez, juste pour donner l'état d'esprit de vainqueurs, la semaine dernière à Tignes Val-Claret, le dernier soir, les monos de l'ESF alignés à pisser sur la cabane d'Evolution 2...

L' indécence des flambeaux ?

La miction des rouges cinquantenaires ?

anor@k (29 févr.) disait:

Tout ça pour produire des luges à foin

Dans mon cas c'est pour ne plus être une luge à foin!

Bah moi c’est pas l’expérience que j’ai eu des monos ESF. L’âge ? Est-ce important pour apprendre à des gamins à tourner en chasse-neige ? Passée la deuxième étoile mes gamins n’ont plus eu d’anciens...que des jeunes plutôt dynamiques... cette année encore ils étaient supers...

Petit retour d'expérience sur skicool à Risoul. Au vacances de noël, mon grand a passé son étoile de bronze chez eux. Le mono était sympa, LE côté petit et un jour sur deux sont des vrais plus pour moi. Comme c'est des petits groupes, ils font beaucoup de passage individuel devant le mono. Comme c'est un jour sur deux, il y a des journées cools entières avec les parents. A priori, l'année prochaine, je mets mes deux enfants là-bas.

loul ( 1 mars) disait:

Petit retour d'expérience sur skicool à Risoul. Au vacances de noël, mon grand a passé son étoile de bronze chez eux. Le mono était sympa, LE côté petit et un jour sur deux sont des vrais plus pour moi. Comme c'est des petits groupes, ils font beaucoup de passage individuel devant le mono. Comme c'est un jour sur deux, il y a des journées cools entières avec les parents. A priori, l'année prochaine, je mets mes deux enfants là-bas.

C'est clairement ce qui m'attire chez eux. Mais comme déjà dit 9h front de neige : pas possible
On verra la saison prochaine si il y a d'autres créneaux.

Tiens, un sujet qui m'a interpellé à Tignes Val-Claret et dont j'ai oublié de vous poser la question :
Au départ des RM, genre Lanches, quand tu passes le portique, il y est spécifié "Souriez, vous êtes photographié".
C'est vraiment de la reconnaissance faciale pour éviter d'éventuelles fraudes ?

Tout dépend si tu as fourni une photo d'identité en même temps que tu as acheté le forfait.

En l'occurrence, pas fourni de photo, c'est réservé aux forfaits saison (viens de lire les CGV).
Comment ça peut fonctionner avec casque, masque etc. ?

anor@k ( 1 mars) disait:

En l'occurrence, pas fourni de photo, c'est réservé aux forfaits saison (viens de lire les CGV).
Comment ça peut fonctionner avec casque, masque etc. ?

Ca sert à faire de jolies photos de touristes que tu te fais envoyer par mail en saisissant ton adresse mail à la borne située à l’arrivée du télésiège... ça permet des photos pleines de finesse et de tendresse... ci-dessous la Saint-Valentin 2019...

Ok... c'est bien ce que je me disais, mais ma fille m'a collé le doute...

Raimundo ( 1 mars) disait:

anor@k ( 1 mars) disait:

En l'occurrence, pas fourni de photo, c'est réservé aux forfaits saison (viens de lire les CGV).
Comment ça peut fonctionner avec casque, masque etc. ?

Ca sert à faire de jolies photos de touristes que tu te fais envoyer par mail en saisissant ton adresse mail à la borne située à l’arrivée du télésiège... ça permet des photos pleines de finesse et de tendresse... ci-dessous la Saint-Valentin 2019...

C'est un 8 places le bordel!?