Un cours de ski...mmh oui, non, j'hésite???

ronron ( 5 mai 2015) disait:

Tu t'es déjà cassé un poignée,

tu voulais exprimer quelque chose?

ronron ( 6 mai 2015) disait:

arghoops ( 5 mai 2015) disait:

ronron ( 5 mai 2015) disait:

Bien sur que si la comparaison est pertinente.

Vu qu'un bikepark équivaut à une station de ski alpin, et une route à une piste de ski de fond.

Même en ski de fond, sans aucun conseils, sur une piste plate et droite, bin tu galères pas mal au debut.

Si on ne fait pas encore beaucoup de hors piste en vtt, c'est simplement car on est pas assez bon pour le faire en prenant du plaisir et en étant en sécurité.
Que la discipline est jeune.
Qu'elle est très dangereuse.
Et qu'il n'y a aucun cours pour ça.

Mais tu penses exactement comme le gars qui sachant faire du chasse neige et déraper pense qu'il peut aller partout en ski, mais tu transposes ça au vtt.
D'une certaine façon, c'est vrai, en dérapant, on peut aller quasiment partout. Mais pas en se faisant plaisir et pas forcément en sécurité.

Chaque sport demande un apprentissage et des corrections qui permettent de maitriser certaines techniques pour évoluer avec le moins de contraintes possibles.
Après le tout est de savoir jusqu'à quel niveau on compte progresser.

Plus tu comptes progresser, plus cela demande du travail et des conseils pointus, quelque que soit la discipline.

Mdr
Et du coup le VTT hors bikeparc tu le cases où?
L'enduro tu le mets où?
Bref, tu peux comparer grossièrement comme avec n'importe quel autre sport, mais n'essaye pas d'entrer dans les détails pour essayer de prouver que tu as raison car c'est faux.
Tu ne peux pas le nier, pour skier correctement (même si c'est de l'approximatif) il te faut un minimum de technique contrairement au vélo.

Sinon, bien ou bien?

C'est bon, tu trolles, on a compris.

Ou alors tu t'es sentis agressé quand j'ai dit que pour vraiment savoir faire du vélo, il faut de la technique, que tu ne dois pas avoir.

Le seul chat qui me blesse c'est celui de mes parents, t'inquiètes pas tu en es loin.

J'ai pas mal de potes qui font du VTT à un niveau plus que très correct, genre top 100 au Rock d'Azur ou autres courses du genre, sans jamais avoir pris un seul cours.
L'accessibilité du vélo permet ça, alors que pour faire ce même genre de résultats sur un derby en ski, sur une compétition ouverte comparable, je pense que sans cours il te manquera de la technique pour rivaliser avec les meilleurs.

winstonsmith ( 5 mai 2015) disait:

Très très bon post...
Drôle, décalé.
Limite insolite le parallèle entre apprentissage du ski et du ... VTT.
Il fallait oser quoi.

ak ( 4 mai 2015) disait:

ouhlahhhhh, y a du level

c'est à ça qu'on les reconnait...

Tu confonds deux choses.

Ne pas avoir de technique et ne pas avoir pris de cours.
Et pour faire un top 100 au Rock d'Azur, il doit en avoir de la technique.
Et surtout un nombre pas possible d'heure sur un vélo pour parfaire sa technique, nombre qui aurait été bien moindre avec des cours.

FastNico ( 6 mai 2015) disait:

En revanche, "côte déboîtée"? Ça existe ca ? Cassée, fêlée, ok et j'en sais quelque chose, mais déboîtée...

ça va sans doute avec la casse du poignée

ak ( 6 mai 2015) disait:

arghoops ( 5 mai 2015) disait:

il te faut un minimum de technique contrairement au vélo.

Sinon, bien ou bien?

y a qu'à voir le nombre de portugais et d'espagnols au TDF...

ak ( 4 mai 2015) disait:

ouhlahhhhh, y a du level

t'as vu? t'as pas l'exclusivité

Bon sinon le sujet c'est l'apprentissage du ski, la didactique du ski et la motivation pour aller vers un apprentissage en ski... Pour débattre des disciplines du VTT et autres sports y d'autres sections du forums... Si on pouvait laisser tomber les analogies, on a bien vu qu'à part des dizaines de pages pour expliquer que c'est pas une bonne analogie, ça avance pas à grand chose...

Je me transforme en ak à mettre des points de suspension partout...

ak ( 6 mai 2015) disait:

j'ai juste conçu des humains... donc je suis spécialiste en humains

#idiocracy

ahhh il était temps que quelqu'un revienne mettre un peu d'ordre ici... parce qu'avec les cyclistes ça vole jamais très haut...

KillaWhale ( 6 mai 2015) disait:

Bon sinon le sujet c'est l'apprentissage du ski, la didactique du ski et la motivation pour aller vers un apprentissage en ski... Pour débattre des disciplines du VTT et autres sports y d'autres sections du forums... Si on pouvait laisser tomber les analogies, on a bien vu qu'à part des dizaines de pages pour expliquer que c'est pas une bonne analogie, ça avance pas à grand chose...

Je me transforme en ak à mettre des points de suspension partout...

Le paralèlle nous a permis de comprendre que y a qu'en ski que y a besoin de cours, car seul le ski est un sport technique.

C'est le dogme skipassien.

Le reste, c'est de la merde.

ronron ( 6 mai 2015) disait:

que y a qu'en ski que y a besoin de cours

wouahhh, c'est beau qu'en t'écris...

C'est l'printemps, la neige c'est plus que d'la tiaffe, et il roille, tout c'qu'on a planté va pourrir mon pôvre monchu!

Quelque soit le sport, pour moi, la progression ne sera efficace que par un encadrement compétent. Je m’interroge sur le ski parce que c’est un sport dans lequel je me suis vraiment investi et pour lequel je n’ai pu vraiment progresser que lorsque j’ai décidé de me faire coacher. J’entends souvent des pratiquants et des parents se poser cette question de la vraie nécessité de prendre des cours. « J’ai envie qu’il progresse mais finalement je vais bien pouvoir lui apprendre les bases moi-même… » Cette réflexion m’interpelle. Ces bases, mal enseignées créeront des réflexes et attitudes néfastes pour toute vrai progression future. Pour un enfant ce sera encore pire et si un jour ce même enfant au quel on a donné le goût du ski, décide de lui-même d’aller plus loin dans son apprentissage (sans forcément visé la compèt) , il sera « freiné » par rapport à ceux qui auront tout de suite intégrés les bons fondamentaux. Et ceci est particulièrement vrai dans le ski, sport pour lequel il existe toute une série de fondamentaux techniques qu’il faut absolument comprendre, intégrer et respecter pour avoir ne fut ce qu’un petit niveau ! Et ceci passe bien avant une quelconque condition physique.

ronron ( 6 mai 2015) disait:

Tu confonds deux choses.

Ne pas avoir de technique et ne pas avoir pris de cours.
Et pour faire un top 100 au Rock d'Azur, il doit en avoir de la technique.
Et surtout un nombre pas possible d'heure sur un vélo pour parfaire sa technique, nombre qui aurait été bien moindre avec des cours.

Alors ça personne ne peut le prouver...c'est surtout beaucoup d'endurance et de pratique, des cours n'auraient pas changé sa façon d'appuyer sur la pédale.

arghoops ( 6 mai 2015) disait:

ronron ( 6 mai 2015) disait:

Tu confonds deux choses.

Ne pas avoir de technique et ne pas avoir pris de cours.
Et pour faire un top 100 au Rock d'Azur, il doit en avoir de la technique.
Et surtout un nombre pas possible d'heure sur un vélo pour parfaire sa technique, nombre qui aurait été bien moindre avec des cours.

Alors ça personne ne peut le prouver...c'est surtout beaucoup d'endurance et de pratique, des cours n'auraient pas changé sa façon d'appuyer sur la pédale.

Cela prouve que tu n'y connais pas grand chose en vélo.

La technique de pédalage est prépondérante dans les performances en vélo, et cela n'est pas naturel. Il existe des exercices pour bien pédaler, on dit "pédaler rond", et même des machines qui corrigent ta façon de pédaler pour la rendre plus efficace.

overstims.com

On a beau penser maitriser techniquement une activité simple.
Si on creuse, on se rend compte que ce n'est pas du tout le cas.

ronron ( 6 mai 2015) disait:

On a beau penser maitriser techniquement une activité simple.
Si on creuse, on se rend compte que ce n'est pas du tout le cas.

alors imagine, avec une activité complexe comme le ski

ak ( 6 mai 2015) disait:

ronron ( 6 mai 2015) disait:

On a beau penser maitriser techniquement une activité simple.
Si on creuse, on se rend compte que ce n'est pas du tout le cas.

alors imagine, avec une activité complexe comme le ski

Comme le ski et beaucoup d'autres.

bon onron, ici on est dans la rubrique ski... donc si tu veux digresser sur ton hobbie, merci d'aller sur: www.lapédale.com

NaMoS ( 6 mai 2015) disait:

J’entends souvent des pratiquants et des parents se poser cette question de la vraie nécessité de prendre des cours. « J’ai envie qu’il progresse mais finalement je vais bien pouvoir lui apprendre les bases moi-même… » Cette réflexion m’interpelle.

Prendre aussi en compte le frein budgétaire pour certains.

ak ( 6 mai 2015) disait:

en plus, tu viens de nous confirmer que pédaler est une activité simple cqfd

Glisser aussi

Y'a des gens qui ont déjà essayé d'aider un pote de 25/30 ans à faire du vélo pour la première fois de sa vie ? et du ski ?
Sans prétention, perso j'ai testé les 2. Ben j'ai plus galéré à l'aider sur un vélo que sur des lattes (même si c'est très spécifique aux acquis de chacun).
Hormis ça j'pense que tout à déjà été dit à travers le biais culturel et l'importance qu'on accorde à la pratique.

bob@jah ( 6 mai 2015) disait:

ak ( 6 mai 2015) disait:

en plus, tu viens de nous confirmer que pédaler est une activité simple cqfd

Glisser aussi

Détrompes-toi!
Les parties de glisse dans une course demande énormément de travail pour bien glisser. Et cela va bien entendu au dela du fartage! D'ailleurs ne parle-t-on pas de bons de et moins bons glisseurs?
Il y a des techniques de glisse que seuls les cours pourront t'apprendre.

ak ( 6 mai 2015) disait:

en plus, tu viens de nous confirmer que pédaler est une activité simple cqfd

Pédaler est ultra simple.
Bien pédaler est extrêment compliqué.

Pareil pour glisser.

Mais supporter ta lourdeur, ça ,aucun cours ne permet de le maitriser.

bob@jah ( 6 mai 2015) disait:

bob@jah ( 6 mai 2015) disait:

bob@jah ( 6 mai 2015) disait:

ak ( 6 mai 2015) disait:

en plus, tu viens de nous confirmer que pédaler est une activité simple cqfd

Glisser aussi

Détrompes-toi!
Les parties de glisse dans une course demande énormément de travail pour bien glisser. Et cela va bien entendu au dela du fartage! D'ailleurs ne parle-t-on pas de bons de et moins bons glisseurs?
Il y a des techniques de glisse que seuls les cours pourront t'apprendre.

Bien vu, là tu m'as convaincu.

Enorme

ronron ( 5 mai 2015) disait:

arghoops ( 5 mai 2015) disait:

ronron ( 4 mai 2015) disait:

arghoops ( 4 mai 2015) disait:

Pour moi le chasse neige s'apparente plus à faire du vélo avec des roulettes, mais je peux me tromper.

Non le vélo à roulette s'apparente à la luge.

Ah ben non, la luge c'est plus le tricycle...

Non, pour aller chercher le pain, il n'y a pas besoin de beaucoup de technique.

Dommage qu'il n'y ait pas de kitiste, kayakiste, planchiste voir canyoniste (rip) pour faire des parallèles avec des sports de pure glisse (nan parce que ronron-tout-puissant, c'est trop le truc attendu, maintenant)
sinon, le budget.. les pauvres se posent des questions et espèrent avoir des réponses gratos sur internet, les riches ne se posent pas de questions.

ah ben vu que t'es là et qu'on est en plein vélo... il en est où le galibier? presque ouvert?

je ne crois pas mais je pourrai te le confirmer demain

ben c'est sur qu'il est pas ouvert... mais je sais pas combien il manque pour qu'il le soit
merci d'avance!

sur inforoute 05 ils disent 29 mai, et quand je disais "je ne crois pas" je voulais dire "je ne crois pas qu'il soit sur le point d'être ouvert" .
Par contre, vu que je vais monter en peaux en face, je pourrai te dire où en sont les chasse neige..

ben il semblerait que ça avance plus du côté savoie que du côté 05...

ak ( 6 mai 2015) disait:

ronron ( 6 mai 2015) disait:

Mais supporter ta lourdeur, ça ,aucun cours ne permet de le maitriser.

alors là, il y a un choix à faire... entre le et la... sinon c'est pas très clair...

Non, mais en effet, c'est un peu compliqué pour toi.

hautezalpinette ( 6 mai 2015) disait:

Sinon, le budget.. les pauvres se posent des questions et espèrent avoir des réponses gratos sur internet, les riches ne se posent pas de questions.

Je ne crois pas que la richesse ou la pauvreté rentrent en matière, c'est plus une question de prétention...

hautezalpinette ( 6 mai 2015) disait:

sinon, le budget.. les pauvres se posent des questions et espèrent avoir des réponses gratos sur internet, les riches ne se posent pas de questions.

Voir les skipassers s'envoyer des fions à longueur de journée, c'est priceless.

Johnny ??? disait:

Ah que y a qu'en ski que y a besoin de cours

et non ... seulement ronronry

ak ( 6 mai 2015) disait:

ronron ( 5 mai 2015) disait:

Tu t'es déjà cassé un poignée,

tu voulais exprimer quelque chose?

C'est l'effet secondaire d'une côte déboitée...

Non, sans déc', une côte déboitée, qui a déjà vu ça ? Y'a pas un toubib qui traîne par là ? Kara ?

FastNico ( 6 mai 2015) disait:

ak ( 6 mai 2015) disait:

ronron ( 5 mai 2015) disait:

Tu t'es déjà cassé un poignée,

tu voulais exprimer quelque chose?

C'est l'effet secondaire d'une côte déboitée...

Non, sans déc', une côte déboitée, qui a déjà vu ça ? Y'a pas un toubib qui traîne par là ? Kara ?

Fastnigaud, t'es un peu notre docteur Lulu.

FastNico ( 6 mai 2015) disait:

ak ( 6 mai 2015) disait:

ronron ( 5 mai 2015) disait:

Tu t'es déjà cassé un poignée,

tu voulais exprimer quelque chose?

C'est l'effet secondaire d'une côte déboitée...

Non, sans déc', une côte déboitée, qui a déjà vu ça ? Y'a pas un toubib qui traîne par là ? Kara ?

Sérieux, je suis vraiment curieux... je me suis cassé des cotes, fêlé des côtes, contusionné, même un décollement de la plèvre mais déboité, j'ai jamais entendu parler de ça...

nan mais laisse, c'est spécifique au vtt de haut niveau... tu peux pas régater... toi, simple skieur...