Discussions autour du système 3 couches : isolation et respirabilité

AHMOST ( 2 févr. 2015) disait:

En gros, vous préférez la laine majoritairement en première couche

ak ( 2 févr. 2015) disait:

on est pas loin de l'égalité

Ericlodi ( 2 févr. 2015) disait:

- Couche 3 (ou 2 et 3 suivant température): un gros pull norvégien en laine. Chaud, coupe-vent, déperlant, respirant, reste chaud quand humide, et permet d'être repéré facilement par les copains

Ericlodi ( 2 févr. 2015) disait:

Je ne fais rarement que de la station, c'est plutôt rando, ou mixte station/ rando (donc vive les épaisseurs qu'on enlève et remet et les fibres qui aident à bien encaisser les variations de rythme! Donc au total habillement plus dicté par la rando que par le ski mécanisé.

J'aime la laine, sûrement marqué dans mon enfance par les ouvrages des femmes de la famille Donc je vais en faire l'apologie!

- Sur le corps (chaussettes et haut manches longues) je préfère la laine pour 3 raisons: ca pue pas, ça reste chaud quand c'est mouillé, c'est plus long à saturer et évaporer --> moins de sensations chaud/ froid. Il n'y a qu'en rando printemps bien ensoleillée que je préfère un TShirt genre running qui évapore un max.

- Couche 2: polaire, pull, doudoune... suivant la chaleur recherchée. La polaire simple est une passoire au vent, un pull ou gilet dont la laine est un peu serrée est mieux de ce point de vue là. Mais voir aussi plus bas pour le vent.

- Couche 3 (ou 2 et 3 suivant température): un gros pull norvégien en laine. Chaud, coupe-vent, déperlant, respirant, reste chaud quand humide, et permet d'être repéré facilement par les copains Ca marche sauf quand il tombe des pizzas (là on risque de se transformer en bonhomme de neige) et il faut éviter de s'enfourner trop souvent dans la poudre (même punition).

Pour finir sur la laine je trouve que quand on passe du temps dehors et surtout plusieurs jours sans forcément se retrouver au chaud (refuges non gardés voire bivouacs), la laine reste plus chaude et en tous cas plus confortable dans des conditions variables.

- Pour les amateurs de couche 3 "hardshell", le Goretex ou équivalent c'est super imperméable et pas très respirant (et très cher). La raison principale pour laquelle on l'enfile c'est le vent, éventuellement la neige. Un simple coupe vent déperlant est plus respirant, beaucoup moins cher et moins lourd. Sa limitation c'est la pluie forte mais là c'est rare qu'on ait envie de skier. Perso je ne prends la Goretex que si le temps est exécrable ou si je pars en raid.

franchouille ( 3 févr. 2015) disait:

Perso je ne jure que par le Mérinos :
-1ere couche Icebreaker 200g/m² (un investissement mais la je tourne avec été comme hiver depuis 4 ans...) en manche longue + collant 3/4 + chaussettes Mérinos, full Icebreaker.
-2eme couche : Mérinos 260g/m², que j'enleve quand je chauffe beaucoup et que je remplace alors par un simple tour de coup polaire
-2,5 eme couche si temps froid, micro doudoune sans manche Haglof Barriere
-3eme couche : Gore Tex pro Shell
-couche de secours : Microdoudoune qui ne sort jamais du sac, elle est la en cas de pépin et d'attente dans le froid + gants de secours

L'ensemble des couches est utilisée toute l'année, en ski de piste, de rando, en alpi, en rando pédestre.
Selon la météo une softshell remplace la 2 eme couche pour etre utilisée à la montée, avec ou sans manche
Le T-shirt est remplacé par les équivalent Quechua (qui servent le reste du temps en vélo-taff, le modèle col en V a 17€ est très très bien...) quand le IceBreaker commence a puer

dagu ( 3 févr. 2015) disait:

microdoudoune en primaloft (pas en duvet) vs polaire type R3 ?
les deux en cas de grand froid?
Hopeùla

Pure88 ( 3 févr. 2015) disait:

Ton post date 1960 ??
C'est un peu comme le courrier que la poste te dépose dans ta boîte aux lettres 50 ans plus tard

bistok ( 3 févr. 2015) disait:

Je rapprocherais plus une R2 d'un merinos 260/300gr.
La R3, que je n'ai qu'essayée, doit réellement être très chaude, bien plus que les merinos cités.

carambole ( 3 févr. 2015) disait:

Ericlodi ( 2 févr. 2015) disait:

- Pour les amateurs de couche 3 "hardshell", le Goretex ou équivalent c'est super imperméable et pas très respirant (et très cher). La raison principale pour laquelle on l'enfile c'est le vent, éventuellement la neige. Un simple coupe vent déperlant est plus respirant, beaucoup moins cher et moins lourd. Sa limitation c'est la pluie forte mais là c'est rare qu'on ait envie de skier. Perso je ne prends la Goretex que si le temps est exécrable ou si je pars en raid.

En fait tu as des membranes apparemment nettement plus performantes (dry q élite, vertical) mais je n'ai jamais osé essayé parce que souvent les tissus sont hyper fins (DQE) ou très lourds (V).

je voudrais bien un avis de quelqu'un qui a pu comparer sur plusieurs semaines !

NikoEsp ( 3 févr. 2015) disait:

Ericlodi ( 3 févr. 2015) disait:

Très efficace par exemple pour monter avec du vent en mérinos + coupe-vent, ça fait moins étuve qu'un goretex!

...ça dépend quel GTX gore-tex.com honnetement après 4h de rando ou une journée d’encadrement BTT je n'ai jamais été trempé sous la veste Gore et ce, malgré des conditions humides , tout dépend des autres textiles et des aération proposées sur la veste et pantalon (soufflets sous les bras et entre jambes..). De plus si tu as aussi le bon sac à dos type Deuter qui te ventile le dos RAS, sinon oui, tu peux avoir quelques pbm d'humidité. Après tout est question de compromis et budget...nerf de la guerre.

Perso c'est:
-veste Oakley imper/ respirabilité 15000
the-house.com
-2eme couche decat polaire zippé 20% laine (modèle sous veste MIDWOOL) en solde à -50% ou polaire simple. ça vaut pas de l'Ortovox, mais à 15€ chez Décat, très bon rapport qualité prix
-1ere couche thermique Decat col montant zippé ou 100% mérinos, mais je connais pas le modèle, mais ce n'est pas le plus chaud, car avec le modèle Xwarm j'avais eu trop chaud à VAL THORENS par -15.

+ cagoule lycra, sous le casque et très rarement un collant sous le pantalon (j'ai trop chaud).


decathlon.fr
si tu es frileux, il y a ça, mais j'avais eu trop chaud avec les 3 couches:
decathlon.fr
Il y a mieux peut-être, mais rapport qualité prix, ça va très bien. Ce qu'il faut éviter, c'est les trucs pas trop respirant, les doudounes en 2eme couche, car tu transpires et après tu a froid quand ça se refroidi.

chamaco32 ( 3 févr. 2015) disait:

avec le modèle Xwarm j'avais eu trop chaud à VAL THORENS par -15.

ak ( 3 févr. 2015) disait:

NikoEsp ( 3 févr. 2015) disait:

Ericlodi ( 3 févr. 2015) disait:

Très efficace par exemple pour monter avec du vent en mérinos + coupe-vent, ça fait moins étuve qu'un goretex!

...ça dépend quel GTX gore-tex.com honnetement après 4h de rando ou une journée d’encadrement BTT je n'ai jamais été trempé sous la veste Gore et ce, malgré des conditions humides , tout dépend des autres textiles et des aération proposées sur la veste et pantalon (soufflets sous les bras et entre jambes..). De plus si tu as aussi le bon sac à dos type Deuter qui te ventile le dos RAS, sinon oui, tu peux avoir quelques pbm d'humidité. Après tout est question de compromis et budget...nerf de la guerre.

et ça dépend aussi fortement du bonhomme sous le gtx... on est vraiment pas égaux face à la transpiration...

J'utilise les 2, j'avoue que la coupe des Décath est bien plus large pas cintrés alors que chez IceBreaker les coupes sont très proches du corps (que je préfere)

Niveau odeur, je trouve que la laine Icebreaker est plus antibactérienne et plus efficace que celle sur les T-Shirt Quechua qui va garder certaines odeurs (surtout sur ce modèle la : decathlon.fr par rapport à celui-la : decathlon.fr

Ce qui manque sur les Décath c'est les passants de pouce