L'actualité du ski alpin

eclaireur66 (26 janv.) disait:

Chez les filles, faut arrêter avec le faux suspens. Brignone peut faire jeu égal sur le géant, le SG et le combiné, ça sera plus compliqué sur les descentes de Sotchi et de Garmisch. Et je ne parle pas du slalom. Il en reste 4 quand même. Quant à Vlhova, elle a presque 400 points de retard. Même si elle gratte des victoires et des points ici ou là, c'est toujours avec son adversaire préférée dans les pattes. C'est compliqué dans ces conditions.

Disons que Shiffrin avait réalisé une saison 2019 tellement stratosphérique avec 17 victoires et 2204 points que dès qu'elle enchaîne plusieurs courses de la CM sans monter sur la première marche ... Là entre Zagreb et Sestrières c'était 5 courses sans 1ère place en ce début 2020. A Bansko elle a remis les pendules à l'heure.
Mais il y a encore plein de suspens avec elle :
- est-ce qu'elle battra le record de victoires en coupe du monde de Vonn dès la saison prochaine ou celle d'après ?
- idem pour le record de Stenmark ?
- est-ce qu'elle battra le record de points en une saison de Tina Maze?
- etc

squier (27 janv.) disait:

Si le Président le dit, on va le croire

On est aidé.
Le Président ne sait même pas quel jours nous sommes.
Il se croit encore avant Kitz ...
Après Cortina il nous dira peut-être que tout reste jouable si ça se passe bien à Garmisch

Qui a parlé de suspense entre Shiffrin et les autres? Personne. Le suspense il est entre Brignone et Vlhova et malheureusement pour Brignone, ca va être dur pour elle. Mais elle a d'ores et déjà fait une super saison.

Attelle (27 janv.) disait:

Qui a parlé de suspense entre Shiffrin et les autres? Personne. Le suspense il est entre Brignone et Vlhova et malheureusement pour Brignone, ca va être dur pour elle. Mais elle a d'ores et déjà fait une super saison.

C'est une petite musique qu'on a pu entendre ici ou là. Une 17ème place à Courchevel, 2 slaloms et un géant remportés par Vlhova, une sortie de piste dans le combiné d'Altenmarkt et une élimination prématurée dans le géant parallèle de Sestrières, il n'en faut pas plus à certains avis éclairés pour commencer à distiller le doute. Il n'y a pas que ce forum où ça parle de ski. La lutte entre Brignone et Vlhova fait clairement le sel de cette saison. Tout comme les coups de gueule des Autrichiennes et de Suter contre le tracé de la descente de Bansko et les horaires trop matinaux. Il semble que les oreilles de la FIS aient sifflé pendant tout le week-end. C'est sûr que de voir une puce comme Bassino faire 2 et 4 en descente, ça a pu agacer le staff Autrichien. Shiffrin n'est donc pas seule à parfois aller dans la complainte. Dommage qu'Eurosport France ne daigne pas dire un mot sur cette polémique. Mais, bon un week-end à Kitzbuehl, ça dévore tout. Tout comme la mort de Kobe Bryant depuis que la nouvelle s'est répandue.
C'est presque aussi décalé que la nouvelle appréhension de Pintu face à la glace. Parce que celle-là, il fallait quand même oser. Et la méthode Coué du président ne peut effacer ce nouvel ennemi. Heureusement que Marcel n'est plus là, sinon ils auraient continuer à arroser comme des malades.

Y’a quand même un truc c’est que chez les femmes on voit des techniciennes aller en descente (je ne parle pas de SG) et marquer des points voire des gros points. Shiffrin pour les gros points mais les résultats de Vhlova sur des descentes sont loin d’être ridicules.
Chez les hommes ça semblerait beaucoup plus difficile.
Néanmoins chez les françaises (en équipe de France) la frontière technique / vitesse semble claire.

Pour la Chine en février, c'est surement cuit
et surement pas de plan B, ce sera annulé ?

Ski Chrono a voté pour le Gros Globe
youtube.com

J'ai tremblé devant mon écran en première manche du SL : Clément Noël était 30ème après le passage des 40 premiers, donc les carottes étaient presque cuites, mais les 30 derniers ne sont pas parvenus à passer devant.
Donc Clément va partir premier de la deuxième manche. Une belle remontada en perspective ou une sortie de piste, vu qu'il devrait tout donner ? Réponse à partir de 20h45 !

LesMenuiresCestTop (28 janv.) disait:

J'ai tremblé devant mon écran en première manche du SL : Clément Noël était 30ème après le passage des 40 premiers, donc les carottes étaient presque cuites, mais les 30 derniers ne sont pas parvenus à passer devant.
Donc Clément va partir premier de la deuxième manche. Une belle remontada en perspective ou une sortie de piste, vu qu'il devrait tout donner ? Réponse à partir de 20h45 !

Résultat : il termine 4ème derrière Kristoffersen, Pinturault et Yule.
Belle remontada en effet, mais pas suffisante pour monter sur le podium, même s'il s'en est fallu de peu !

vonderberg (29 janv.) disait:

LesMenuiresCestTop (28 janv.) disait:

J'ai tremblé devant mon écran en première manche du SL : Clément Noël était 30ème après le passage des 40 premiers, donc les carottes étaient presque cuites, mais les 30 derniers ne sont pas parvenus à passer devant.
Donc Clément va partir premier de la deuxième manche. Une belle remontada en perspective ou une sortie de piste, vu qu'il devrait tout donner ? Réponse à partir de 20h45 !

Résultat : il termine 4ème derrière Kristoffersen, Pinturault et Yule.
Belle remontada en effet, mais pas suffisante pour monter sur le podium, même s'il s'en est fallu de peu !

Il n'y a que chez les U14 qu'on peut avoir une remontada totale

vonderberg (29 janv.) disait:

LesMenuiresCestTop (28 janv.) disait:

J'ai tremblé devant mon écran en première manche du SL : Clément Noël était 30ème après le passage des 40 premiers, donc les carottes étaient presque cuites, mais les 30 derniers ne sont pas parvenus à passer devant.
Donc Clément va partir premier de la deuxième manche. Une belle remontada en perspective ou une sortie de piste, vu qu'il devrait tout donner ? Réponse à partir de 20h45 !

Résultat : il termine 4ème derrière Kristoffersen, Pinturault et Yule.
Belle remontada en effet, mais pas suffisante pour monter sur le podium, même s'il s'en est fallu de peu !

C'est juste inespéré. Il n'avait quasiment aucune chance de passer avec 2,6 secondes. Entre les dossards 30 et 40, 4 lui sont passés devant et il était alors 30ème avec 32 encore à passer. On se demandait alors si JB Grange, 25ème aller se sauver.
Résultat il peut partir, faire une très belle seconde manche et marquer 50 points ce qui le laisse à 102 points de Kristo pour le petit globe de SL. Ca sera dur parce que Kristo ne fait pas d'erreur et sait se sublimer (énorme démonstration hier avec en haut une erreur qui lui fait perdre une demi seconde et le place à 33 centièmes de Pintu à l'intermédiaire). Et donc sur les 4 derniers SL reprendre 102 points alors que Yule, Schwartz, Pintu, Ramon ne seront pas là pour faire de la figuration ...

Habari Gani (27 janv.) disait:

Y’a quand même un truc c’est que chez les femmes on voit des techniciennes aller en descente (je ne parle pas de SG) et marquer des points voire des gros points. Shiffrin pour les gros points mais les résultats de Vhlova sur des descentes sont loin d’être ridicules.
Chez les hommes ça semblerait beaucoup plus difficile.
Néanmoins chez les françaises (en équipe de France) la frontière technique / vitesse semble claire.

La descente de Bansko a vu sa longueur diminuée de 200 m en dépit d'un dénivelé équivalent par rapport aux 2 descentes de 2009. Son tracé tournant a favorisé les géantistes qui savent tailler des courbes à 110 km/h. Et ces mêmes géantistes, à l'exception de Brignone, n'ont d'ailleurs pas fait le voyage de Sotchi. Pour le moment, seules Gisin et Shiffrin ont fait des podiums en slalom et sur des tracés de descente classique. Potentiellement, Holdener et Vlhova sont aussi capables de le faire comme le faisaient Kirchgasser ou Hosp dans un passé proche. Mais elles doivent passer le cap. Et de toute façon, Vlhova, si elle veut challenger Shiffrin pour le gros globe, est dans l'obligation d'étoffer son programme vitesse.

Concernant les hommes, il n'a pas si longtemps, Bode Miller était capable de briller dans toutes les disciplines, à l'image des Norvégiens dans les années 90. Un mec comme Steven Nyman a été champion du monde junior de slalom et Marco Schwartz champion du monde junior de Super G. Janka est un skieur super complet. Son gros globe en témoigne. Des potentiels existent. Un mec comme Pintu a des qualités pour faire des résultats en descente. A mon avis, il fait trop d'instrospection et ne se lâche pas assez. A l'image d'une Shiffrin, il pourrait se ménager en faisant des impasses. Shiffrin, elle est 1 et 2 en SG et en descente. Et pourtant, elle décide de ne pas aller à Sotchi alors qu'elle pourrait aller gratter des points.

Elle a déjà fait le coup
Elle regarde la météo (pluie) et sait que ça va être annulé
Elle trouve une excuse (fatigue,....) pour ne pas y aller

squier (29 janv.) disait:

Elle a déjà fait le coup
Elle regarde la météo (pluie) et sait que ça va être annulé
Elle trouve une excuse (fatigue,....) pour ne pas y aller

Bien-sûr que son staff scrute la météo. Mais dans ce cas, pourquoi Brignone fait le voyage, sachant que sur ce type de tracé elle ne sera pas forcément favorite. Bien-sûr, il y a le SG, mais ça fait de la fatigue supplémentaire.

parce qu'elle est latine et pas anglo-saxonne

Il serait intéressant de comparer le nombre de départs en CM sur une saison.
Un coureur / une coureuse qui s'aligne dans toutes les disciplines sur toutes les étapes se tape une bonne quarantaine de départ sur 20/25 sites en sautant d'une discipline à l'autre.
Fatigue, risque de contre-performance, de blessure ...
Si Pintu s'aligne sur tous les SG en plus des SL, GS, AC et PAR ca ferait 15 départs sur 8 sites en 7 semaines.
Alors pour Shiffrin si elle devait en outre participer à toutes les descentes ...

Habari Gani (30 janv.) disait:

Il serait intéressant de comparer le nombre de départs en CM sur une saison.
Un coureur / une coureuse qui s'aligne dans toutes les disciplines sur toutes les étapes se tape une bonne quarantaine de départ sur 20/25 sites en sautant d'une discipline à l'autre.
Fatigue, risque de contre-performance, de blessure ...
Si Pintu s'aligne sur tous les SG en plus des SL, GS, AC et PAR ca ferait 15 départs sur 8 sites en 7 semaines.
Alors pour Shiffrin si elle devait en outre participer à toutes les descentes ...

Tina Maze l'a fait pendant la saison 2012/2013 en étant au au départ de toutes les épreuves de coupe du monde et des championnats du monde, soit 43 départs plus les entrainements descente.
Résultats : 30 podiums dont 15 victoires (13 CdM et 2 CM) et un record de points.

Donc c'est humainement possible. Mais elle l'a fait dans sa 30ème année, quand son corps était mûr pour encaisser toutes ces charges. Sauf que Maze a depuis déconseillé à Shiffrin d'en faire de même, tellement cela l'avait éreinté. Et Shiffrin de rappeler à l'envie ce conseil de Maze quand on l'interroge sur ses impasses.

Si Pintu ne gagne pas le gros globe cette année et en espérant que Hirscher ne revienne pas foutre la zizanie sur le circuit, je lui suggère d'y aller l'année prochaine franco dans une année à la Maze. Et je pense qu'il aurait dû le faire dès cette année.

Ca ne s'annonce pas très bien à Rosa Khutor en Russie où le 3ème entraînement pour la descente vient, comme les 2 précédents, d'être annulé pour cause de neige trop abondante. Pour maintenir l'épreuve, le jury a décidé d'organiser un entraînement samedi matin suivi du déroulé de l'épreuve dans la foulée.
Ca a déjà eu lieu ce genre d'enchaînement entraînement/course ? Les skieurs ou skieuses n'ont pas besoin de plus de temps de récupération entre les 2 (sinon, pourquoi prévoit-on des entraînements des jours différents avant celui du déroulement de l'épreuve de descente selon le schéma habituel ) ?
ledauphine.com

vonderberg (31 janv.) disait:

Ca ne s'annonce pas très bien à Rosa Khutor en Russie où le 3ème entraînement pour la descente vient, comme les 2 précédents, d'être annulé pour cause de neige trop abondante. Pour maintenir l'épreuve, le jury a décidé d'organiser un entraînement samedi matin suivi du déroulé de l'épreuve dans la foulée.
Ca a déjà eu lieu ce genre d'enchaînement entraînement/course ? Les skieurs ou skieuses n'ont pas besoin de plus de temps de récupération entre les 2 (sinon, pourquoi prévoit-on des entraînements des jours différents avant celui du déroulement de l'épreuve de descente selon le schéma habituel ) ?
ledauphine.com

Je me souviens de Bad Kleinkircheim il y a 2 ans où un entrainement avait précédé la descente officielle le même jour. C'est un cas qui arrive régulièrement dans les coupes continentales. L'entrainement est fait pour prendre la mesure de la piste. Il n'y a pas d'obligation à se donner à 100%.

eclaireur66 (31 janv.) disait:

vonderberg (31 janv.) disait:

Ca ne s'annonce pas très bien à Rosa Khutor en Russie où le 3ème entraînement pour la descente vient, comme les 2 précédents, d'être annulé pour cause de neige trop abondante. Pour maintenir l'épreuve, le jury a décidé d'organiser un entraînement samedi matin suivi du déroulé de l'épreuve dans la foulée.
Ca a déjà eu lieu ce genre d'enchaînement entraînement/course ? Les skieurs ou skieuses n'ont pas besoin de plus de temps de récupération entre les 2 (sinon, pourquoi prévoit-on des entraînements des jours différents avant celui du déroulement de l'épreuve de descente selon le schéma habituel ) ?
ledauphine.com

Je me souviens de Bad Kleinkircheim il y a 2 ans où un entrainement avait précédé la descente officielle le même jour. C'est un cas qui arrive régulièrement dans les coupes continentales. L'entrainement est fait pour prendre la mesure de la piste. Il n'y a pas d'obligation à se donner à 100%.

Merci pour cette réponse. Je suppose, cependant, qu'un entraînement le même jour est moins intéressant pour les coureurs et coureuses qu'un entraînement la veille, car cela laisse moins de temps pour analyser après coup la piste et son ski sur celle-ci, et ne permet pas de s'engager autant (moins de temps de récupération, surtout en cas de problème). Le seul intérêt pourrait être de prendre connaissance des conditions de la piste le jour J, mais au prix d'une possible dégradation de celle-ci juste avant la course.

vonderberg (31 janv.) disait:

eclaireur66 (31 janv.) disait:

vonderberg (31 janv.) disait:

Ca ne s'annonce pas très bien à Rosa Khutor en Russie où le 3ème entraînement pour la descente vient, comme les 2 précédents, d'être annulé pour cause de neige trop abondante. Pour maintenir l'épreuve, le jury a décidé d'organiser un entraînement samedi matin suivi du déroulé de l'épreuve dans la foulée.
Ca a déjà eu lieu ce genre d'enchaînement entraînement/course ? Les skieurs ou skieuses n'ont pas besoin de plus de temps de récupération entre les 2 (sinon, pourquoi prévoit-on des entraînements des jours différents avant celui du déroulement de l'épreuve de descente selon le schéma habituel ) ?
ledauphine.com

Je me souviens de Bad Kleinkircheim il y a 2 ans où un entrainement avait précédé la descente officielle le même jour. C'est un cas qui arrive régulièrement dans les coupes continentales. L'entrainement est fait pour prendre la mesure de la piste. Il n'y a pas d'obligation à se donner à 100%.

Merci pour cette réponse. Je suppose, cependant, qu'un entraînement le même jour est moins intéressant pour les coureurs et coureuses qu'un entraînement la veille, car cela laisse moins de temps pour analyser après coup la piste et son ski sur celle-ci, et ne permet pas de s'engager autant (moins de temps de récupération, surtout en cas de problème). Le seul intérêt pourrait être de prendre connaissance des conditions de la piste le jour J, mais au prix d'une possible dégradation de celle-ci juste avant la course.

Clairement, 24 heures de recul pour analyser un tracé de descente est préférable comme à Bansko par exemple. Mais bon, là on a quand même la crème de la crème, ce sont toutes des descendeuses hyper expérimentées (seulement 43 filles au départ). Et pour beaucoup d'entre elles des filles qui étaient déjà là en 2014. Alors qu'à Bansko, seules Gut et Schmidhofer connaissaient la piste de descente. La piste de Rosa Khutor me semble de mémoire plus abordable que celle de Bansko avec un seul gros saut et beaucoup de parties de glisse. Celle de Bansko a quand même mis au tapis des filles comme Goggia, Haelhen, Mc Kennis, Marsaglia, etc et en a freiné un paquet. Incroyable, le contraste entre une Haelhen tout le temps à la taille à haute intensité et les filles avec le frein dans la tête. Je ne citerai pas de noms, tellement c'était visible. La piste olympique verra probablement moins de chûtes spectaculaires

Pas de Mayer ce matin à l'entrainement de Garmisch
live.fis-ski.com
Impasse ? Blessure ?

Pas de descente dames aujourd'hui malheureusement. Shiffrin a eu du flair.

Au fait, sur le site d'eurosport les commentaires des internautes sont désormais de l'histoire ancienne. Dommage, entre, il est vrai, de nombreux trolls, on trouvait quand même des avis intéressants sur ce qu'il se passait. Il me semble que globalement sur les sites d'infos il y en a de moins en mois qui proposent encore de commenter. Trop de travail de modération sans doute...

Kilde ne lâche rien. 2ème aujourd'hui et prêt à faire le voyage du Japon pour aller gratter des points en géant.

La fédé Russe de ski semble optimiste pour la tenue du SG demain.

Pinturault s'est relancé en géant (1er), et il a marqué de gros points par rapport à Kristoffersen aujourd'hui (8ème je crois).
En 2 courses il vient de marquer 180 points.

Kristo 7ème marque 36 points.
Kilde m'a fait grosse impression en finissant 6ème avec donc 40 points. S'il arrive à répéter ce type de performance en GS ca sera un très sérieux candidat surtout qu'en vitesse Paris est out (je ne sais toujours pas pourquoi Mayer était absent hier). Il va enquiquiner Pintu sur le combiné (de même que Mayer qui a emporté le dernier).
J'avais misé sur un gros globe aux alentours de 1300 points avec moins de 100 points sur le second et 4 skieurs au-delà de 1000 points
Je maintiens

Habari Gani ( 2 févr.) disait:

J'avais misé sur un gros globe aux alentours de 1300 points avec moins de 100 points sur le second et 4 skieurs au-delà de 1000 points
Je maintiens

L'Equipe d'hier aussi, pas très loin, sur des projections
Vu comme ça tourne vite, ça va être chaud bouillant

On aimait bien voir Marcel skier mais pas là, il y a plus de sel
Son plus gros score : 1795 points en 2016

Habari Gani ( 2 févr.) disait:

Kristo 7ème marque 36 points.
Kilde m'a fait grosse impression en finissant 6ème avec donc 40 points. S'il arrive à répéter ce type de performance en GS ca sera un très sérieux candidat surtout qu'en vitesse Paris est out (je ne sais toujours pas pourquoi Mayer était absent hier). Il va enquiquiner Pintu sur le combiné (de même que Mayer qui a emporté le dernier).
J'avais misé sur un gros globe aux alentours de 1300 points avec moins de 100 points sur le second et 4 skieurs au-delà de 1000 points
Je maintiens

Mayer était malade.

eclaireur66 ( 3 févr.) disait:

Dans tous les cas, la tenaille Norvégienne ne se desserre pas. Qu'en pense Maman Pintu ?

Sûrement que ça fait 3 norvégiens parmi les favoris au gros globe de cristal puisque Pinturault a également la nationalité norvégienne par sa mère !

Il faudra un jour réfléchir à l'impact de la bi-nationalité dans le ski français si on ajoute Tessa Worley et les Alphand ....
Il y en a plein d'autres

Habari Gani ( 3 févr.) disait:

Il faudra un jour réfléchir à l'impact de la bi-nationalité dans le ski français si on ajoute Tessa Worley et les Alphand ....
Il y en a plein d'autres

Quid de la grande espoir Caitlin McFairlane, de père Australien et de mère Anglaise et pourtant détectée, formée et amenée au haut niveau en France.
Le problème n'est pas la bi-nationalité, sinon quid de :
- Marcel Hirscher, papa Autrichien, maman Hollandaise
- Tina Weirather, papa Autrichien, maman Lichtensteinoise (d'origine Allemande)
- Daniel Yule, papa Ecossais, maman Suisse
- Lucaas Brathen, papa Norvégien, mère Brésilienne

Le problème, c'est quand un sportif a été détecté, formé et amené au plus haut niveau grâce en partie à des subsides publics et représente une autre fédération lors de son pic de performance. Le football en est un exemple typique, puisqu'un joueur bi-national peut presque faire de la surenchère avant de prendre une décision. En rugby, c'est quand même démoniaque de voir à quel point l'Afrique du sud et surtout les Iles Fidji se font dépouiller. Ca ne dérange personne de voir que la 2ème ligne de l'équipe de France de rugby était hier 100% afrikaaner.
Tout comme c'est dérangeant de voir une Estelle Alphand représenter la Suède alors qu'elle est issue du système fédéral Français. Je comprends son choix, mais c'est dur à avaler quand on pense au niveau actuel des slalomeuses.

Vous voulez dire que Pintu, sans ses gènes norvégiens, ne serait pas à ce niveau ?

Annus horribilis pour Mikaela Shiffrin qui vient d'annoncer le décès de son père 4 mois après celui de sa grand-mère maternelle. Le ski devient tout de suite secondaire à moins que cela renforce sa férocité sur la fin de saison. On peut le voir sur certaines photos à Bansko. Mikaela indique une "...unexpected passing...". Skiracingmag, dont les nouveaux propriétaires sont proches des Shiffrin, parle d'un accident domestique dans leur nouvelle maison.

squier ( 3 févr.) disait:

Vous voulez dire que Pintu, sans ses gènes norvégiens, ne serait pas à ce niveau ?

C'est facile à vérifier en se rapprochant de la clinique qui a procédé à l'accouchement du futur champion : s'ils ont fait passer les skis en premier lors de la sortie du ventre de sa mère (autrement dit sortie des pieds avant la tête, et non l'inverse), c'est qu'il a bien des gènes norvégiens !

J’ose pas imaginer quand ils ont fait passer Jansrud ... avec des DH au pieds ...

la maman s'en souvient encore….

Oh purée, j'apprécie pas Shiffrin, mais ça doit être horrible comme situation.

Condoléances et j'espère vraiment qu'elle arrivera à surmonter ça.

Blacksite ( 3 févr.) disait:

Oh purée, j'apprécie pas Shiffrin, mais ça doit être horrible comme situation.

Condoléances et j'espère vraiment qu'elle arrivera à surmonter ça.

ben ça reste la situation que nous avons tous connu ou que nous connaitrons tous et toutes un jour... la perte du ou des parents.
en quoi est plus "horrible" que pour le reste du monde?

ak ( 4 févr.) disait:

Blacksite ( 3 févr.) disait:

Oh purée, j'apprécie pas Shiffrin, mais ça doit être horrible comme situation.

Condoléances et j'espère vraiment qu'elle arrivera à surmonter ça.

ben ça reste la situation que nous avons tous connu ou que nous connaitrons tous et toutes un jour... la perte du ou des parents.
en quoi est plus "horrible" que pour le reste du monde?

Wow sympa ????

Isn't it ?
Les accidents domestiques, c'est un vrai fléau
En France, il y a 10 fois plus de victimes que sur la route