L'actualité du ski alpin

Et dire qu'elle a failli prendre rugby comme tous les kids de son âge

Et Tina Weirather a commencé dans le tennis.

En France, le soufflet est déjà retombé concernant Pintu. Pas un mot sur le ski alpin dans l'équipe aujourd'hui. Il était invité au Hangar de Servustv hier soir en compagnie d'Anna Veith. Concernant les journalistes Français, ils vont lui foutre la paix jusqu'à Levi où les pistes sont déjà bien enneigées.

Oui, j’ai aussi regardé et rien.

Pour le calendrier FIS, je trouve ça dommage que les épreuves de vitesse arrivent si tard dans la saison. Il n’y en a pas assez je trouve.

Blacksite (29 oct.) disait:

Oui, j’ai aussi regardé et rien.

Pour le calendrier FIS, je trouve ça dommage que les épreuves de vitesse arrivent si tard dans la saison. Il n’y en a pas assez je trouve.

Tu veux les organiser où ? En AMSUD, les stations sont désormais presque toutes fermées. Les Ricains, hommes et femmes, sont restés à Corralco au Chili jusqu'à mi-octobre. En Europe, hors glaciers, c'est trop tôt. Tu dois aller en Amérique du nord où Lake Louise ouvre à peine et Cooper Mountain ne va pas tarder à ouvrir. Et comme par hasard, ce sont dans ces stations que les 1ères compet' et entrainements de vitesse auront lieu.

Les épreuves de vitesse commencent le WE du 30 novembre / 1er décembre.
Il est difficile de faire plus tôt pour des raisons de dénivelée minimum: 800 m en DH, 400 m en SG (300 en GS et 180 en SL). Ca c'est les minimum pour les hommes.
Donc au moins en DH trouver 800 m de dénivelée il faut avoir de la neige bas.

Habari Gani (29 oct.) disait:

Les épreuves de vitesse commencent le WE du 30 novembre / 1er décembre.
Il est difficile de faire plus tôt pour des raisons de dénivelée minimum: 800 m en DH, 400 m en SG (300 en GS et 180 en SL). Ca c'est les minimum pour les hommes.
Donc au moins en DH trouver 800 m de dénivelée il faut avoir de la neige bas.

800 m minima de dénivelée pour les épreuves de DH, cela apparaît effectivement tendu. Par contre, moitié moins pour le SG, cela me semble envisageable sur un certain nombre de glaciers européens (ex.: Tignes, avec des entraînements au SG régulièrement organisés en automne sur le glacier de la Grande Motte, Hintertux, Pitztal, Sölden). Mais encore faut-il que la configuration des pistes s'y prête et que les parcours proposés soient intéressants, dignes d'une coupe du monde. J'ignore si tel est le cas.
En tout cas, si cela était possible, ce ne serait pas bête d'organiser à la fois des épreuves de GS et de SG à Sölden en début de saison.

vonderberg (29 oct.) disait:

Habari Gani (29 oct.) disait:

Les épreuves de vitesse commencent le WE du 30 novembre / 1er décembre.
Il est difficile de faire plus tôt pour des raisons de dénivelée minimum: 800 m en DH, 400 m en SG (300 en GS et 180 en SL). Ca c'est les minimum pour les hommes.
Donc au moins en DH trouver 800 m de dénivelée il faut avoir de la neige bas.

800 m minima de dénivelée pour les épreuves de DH, cela apparaît effectivement tendu. Par contre, moitié moins pour le SG, cela me semble envisageable sur un certain nombre de glaciers européens (ex.: Tignes, avec des entraînements au SG régulièrement organisés en automne sur le glacier de la Grande Motte, Hintertux, Pitztal, Sölden). Mais encore faut-il que la configuration des pistes s'y prête et que les parcours proposés soient intéressants, dignes d'une coupe du monde. J'ignore si tel est le cas.
En tout cas, si cela était possible, ce ne serait pas bête d'organiser à la fois des épreuves de GS et de SG à Sölden en début de saison.

Un SG en coupe du monde, même chez les femmes, c'est au minimum 500 m de dénivelé. Il y a quelques pistes homologuées sur les glaciers Européennes et des dates ouvertes début novembre. Sauf que ces dates ne trouvent pas preneurs. Les demandes de dates s'appuient sur des évènements particuliers :
- Thanksgiving aux EU
- Ouverture des stations Européennes avant les vacances de Noël (le départ du père Noël en Finlande, le criterium de la 1ère neige,...)
Pour info, les démarrages de coupe du monde en AMSUD en SG, ça a déjà été essayé, notamment en 1989. Mais ça n'intéresse pas les diffuseurs. Du ski pendant que tu sirotes ton cocktail avec des potes au bord de la piscine, ce n'est pas forcément la recette miracle.

Si je comprend bien, l'organisation des épreuves en coupe du monde dépend non seulement des capacités techniques et naturelles (dénivelé, enneigement, ...) des stations, mais encore de la médiatisation potentielle desdites épreuves.
Cela peut se comprendre d'un point de vue économique, mais c'est assez triste sur le plan purement sportif, surtout lorsqu'il en résulte un déséquilibre entre les épreuves de vitesse et les épreuves techniques au sein de la coupe du monde.

Mais médiatiquement, est-ce qu'une épreuve de vitesse ne fait pas plus recette qu'une épreuve technique ?

vonderberg (29 oct.) disait:

Si je comprend bien, l'organisation des épreuves en coupe du monde dépend non seulement des capacités techniques et naturelles (dénivelé, enneigement, ...) des stations, mais encore de la médiatisation potentielle desdites épreuves.
Cela peut se comprendre d'un point de vue économique, mais c'est assez triste sur le plan purement sportif, surtout lorsqu'il en résulte un déséquilibre entre les épreuves de vitesse et les épreuves techniques au sein de la coupe du monde.

Il ne faut pas être dupe, des stations de ski candidatent pour organiser des épreuves de cdm pour améliorer/renforcer leur notoriété et révéler une image dynamique. Et les sponsors suivent parce qu'ils sont dans la même logique.
Sans compter que la règle de base est assez simple, et c'est valable pour tous les sports professionnels : Pas de diffuseurs TV, pas de prize-money ou des salaires.
Donc la FIS doit faire un mix entre les demandes de dates de compétition par les stations, les remplissages de grille des diffuseurs et la santé des compétiteurs. Je rappelle que certains athlètes se sont plaints que Soelden arrivait trop tôt dans la saison. Je pense à une Lara Gut par exemple.

Le but des stations Européennes, c'est de chercher à augmenter le taux de réservation pour les vacances de noël en faisant savoir que la neige est bien au rendez-vous. Début novembre, c'est toussaint et donc c'est trop tôt. Seul Levi postule avant la tournée Américaine. Et pour une bonne raison. Le départ du père-noël sous la neige.

Saison terminée après la première course pour Bernadette Schild !

A lire ici.

Blacksite (29 oct.) disait:

Mais médiatiquement, est-ce qu'une épreuve de vitesse ne fait pas plus recette qu'une épreuve technique ?

Médiatiquement, ce qui est important c'est de montrer que la station est enneigée, peu importe la discipline, pour générer des réservations. Val d'isère organise des épreuves techniques sur la face et de vitesse sur la Daille. Saint Moritz associe aussi de la technique et de la vitesse.

eclaireur66 (29 oct.) disait:

Blacksite (29 oct.) disait:

Mais médiatiquement, est-ce qu'une épreuve de vitesse ne fait pas plus recette qu'une épreuve technique ?

Médiatiquement, ce qui est important c'est de montrer que la station est enneigée, peu importe la discipline, pour générer des réservations. Val d'isère organise des épreuves techniques sur la face et de vitesse sur la Daille. Saint Moritz associe aussi de la technique et de la vitesse.

oui, mais médiatiquement, il y a plus de monde qui suit une descente qu'un spécial... donc plus de monde qui voit la station enneigée...

ak (29 oct.) disait:

eclaireur66 (29 oct.) disait:

Blacksite (29 oct.) disait:

Mais médiatiquement, est-ce qu'une épreuve de vitesse ne fait pas plus recette qu'une épreuve technique ?

Médiatiquement, ce qui est important c'est de montrer que la station est enneigée, peu importe la discipline, pour générer des réservations. Val d'isère organise des épreuves techniques sur la face et de vitesse sur la Daille. Saint Moritz associe aussi de la technique et de la vitesse.

oui, mais médiatiquement, il y a plus de monde qui suit une descente qu'un spécial... donc plus de monde qui voit la station enneigée...

C'est vrai?

eclaireur66 (29 oct.) disait:

Un SG en coupe du monde, même chez les femmes, c'est au minimum 500 m de dénivelé. Il y a quelques pistes homologuées sur les glaciers Européennes et des dates ouvertes début novembre.

Effectivement. Réglementairement c'est 400 m mais il n'y en a pas eu un la saison dernière en-dessous de 500 m.
A Solden le GS de ce WE faisait 370 m. Et en voyant les images de l'arrivée on ne pouvait vraiment pas imaginer descendre 130 m plus bas

L'histoire des fameuses dates disponibles entre Soelden et Levi est toujours d'actualité pour la FIS. La preuve, c'est qu'elle envisage d'ajouter sur le calendrier un slalom parallèle et une épreuve par équipes les 14 et 15 novembre 2020. La station de Zurs en Autriche semble tenir la corde, mais l'Italie et la Norvège seraient aussi intéressés.
Lu ici

Habari Gani (29 oct.) disait:

eclaireur66 (29 oct.) disait:

Un SG en coupe du monde, même chez les femmes, c'est au minimum 500 m de dénivelé. Il y a quelques pistes homologuées sur les glaciers Européennes et des dates ouvertes début novembre.

Effectivement. Réglementairement c'est 400 m mais il n'y en a pas eu un la saison dernière en-dessous de 500 m.
A Solden le GS de ce WE faisait 370 m. Et en voyant les images de l'arrivée on ne pouvait vraiment pas imaginer descendre 130 m plus bas

Sauf erreur de ma part, le GS se déroule uniquement sur la piste noire (n° 31) en bas du glacier du Rettenbach, mais il y a au-dessus une piste bleue (n° 32) qui doit faire a minima 200 m de dénivelé. C'est au cumul de ces 2 pistes que je pensais pour l'organisation d'un SG, ou encore à la piste noire (n° 41) suivie de la rouge (n° 36) qui descendent sur le glacier du Tiefenbach, et qui doivent bien faire à elles deux 500 m de dénivelé, si la première solution ne s'avère pas assez technique.
Après, comme le dit Eclaireur 66, peut-être qu'elles ne sont pas homologables pour un SG ou insuffisamment aménagées (il y a une véritable aire d'arrivée avec stade au bas du glacier du Rettenbach, pas au bas de celui du Tiefenbach).
skiinfo.fr

Lu sur les sites Italiens :
- Petra Vlhova s'est fait opérer des sinus en septembre, parce qu'elle a été affaiblie tout l'été par différents virus
- Goggia, Brignone et Bassino ont dès lundi rejoint le Stelvio avant de s'envoler pour Copper Mountain le 11 novembre
- Robinson est retournée aussitôt en Nouvelle-Zélande afin de finir son année scolaire
- Info que n'avait manifestement pas un supporter US de Shiffrin qui sur IG lui a reproché de trop s'occuper de sa nouvelle voiture pendant que Robinson était déjà sur les piste d'entrainement. Et de Shiffrin de lui répondre illico qu'elle était déjà rentrée aux US pour vite retrouver les montagnes enneigées

Mikaela Shiffrin a perdu sa grand mère le semaine derniere ...le ski passe au second plan

Je pense que le GS commençait un peu plus haut que le haut de la noire n°31 et empruntait une partie de la bleue n°32. D'abord parce que si je lis bien le plan des pistes la 31 elle part de 3014 pour arriver à 2680 ce qui fait 334 m de dénivelée. Il en manque 36.
Ensuite il y avait une partie bien plate au début du GS avant de plonger dans le mur

Après c'est vrai qu'en remontant jusqu'en haut de la n°31 à 3250 m et même en laissant un zone d'une cinquantaine de mètres tu pourrais théoriquement trouver un peu plus de 500 m de ce côté là. Mais comme tu le notes ca pêcherait peut-être du côté technique: sur les images on voyait en haut, au-delà de l'aire de départ, une longue piste très plate (qui doit donc être la 32).

De l'autre côté en enquillant la 41 plus la 36 j'ai l'impression qu'on peinerait à trouver 500 m (avec un point haut à 3250, un point bas à 2796 et la marge à conserver de part et d'autre pour les aménagements)

Le point c'est que je ne trouve pas vraiment que les épreuves de vitesse commencent tard. C'est la saison qui commence tard puisque si on met de côté le GS de Solden qui arrive très tôt, ensuite le SL de Levi est le WE du 23-24 novembre et dès la semaine suivante débutent les épreuves de vitesse.

Enfin le différentiel médiatique entre une épreuve technique et une épreuve de vitesse, je n'ai aucune idée de l'impact en nombre de spectateurs et de téléspectateurs. Mais je ne suis pas certain qu'il soit important.

eclaireur66 (30 oct.) disait:

Lu sur les sites Italiens :
- Petra Vlhova s'est fait opérer des sinus en septembre, parce qu'elle a été affaiblie tout l'été par différents virus
- Goggia, Brignone et Bassino ont dès lundi rejoint le Stelvio avant de s'envoler pour Copper Mountain le 11 novembre
- Robinson est retournée aussitôt en Nouvelle-Zélande afin de finir son année scolaire
- Info que n'avait manifestement pas un supporter US de Shiffrin qui sur IG lui a reproché de trop s'occuper de sa nouvelle voiture pendant que Robinson était déjà sur les piste d'entrainement. Et de Shiffrin de lui répondre illico qu'elle était déjà rentrée aux US pour vite retrouver les montagnes enneigées

L'échange :
rdc3233
While you’re doing this, Alice Robinson is on a hill somewhere, practicing.
22 h

mikaelashiffrin
@rdc3233 I just arrived back to Colorado last night. I’ll be back on the mountain tomorrow, don’t worry. ???? ????

La listedes homologations FIS.
En SG on trouve pas mal d'homologations dérogatoires de moins de 400 m par exemple Honoré Bonnet Courtils à Pra Loup qui fait un petit 350 de dénivelée.
Je ne vois pas de liste spéciale d'homologation WC

didounet13 (30 oct.) disait:

Mikaela Shiffrin a perdu sa grand mère le semaine derniere ...le ski passe au second plan

T'es sûr de ton info ? Parce qu'elle rentrée DIRECT dans le Colorado sans prendre le temps de rejoindre sa famille maternelle dans les Berkshires.

source orf
Megan Harrod
Alpine Marketing Communications Manager at U.S. Ski and Snowboard Tea

Habari Gani (30 oct.) disait:

La listedes homologations FIS.
En SG on trouve pas mal d'homologations dérogatoires de moins de 400 m par exemple Honoré Bonnet Courtils à Pra Loup qui fait un petit 350 de dénivelée.
Je ne vois pas de liste spéciale d'homologation WC

Intéressant.
On peut voir qu'il existe bien des pistes SG homologuées sur glacier (la Signal 4 aux 2 Alpes, Brunnenkogel au Pitztal, la Gletscherpiste Allalin à Sass-Fee, Daunferner et Fernau au Stubaï, le stade de la Grande Motte à Tignes), mais pas sur celui de Sölden, ni sur celui d'Hintertux.
S'agissant des pistes de descente homologuées, il en existe 2 sur le glacier du Stubaï, 1 sur le glacier de Saas-Fee et 1 sur celui de la Grande Motte.
Reste plus qu'à convaincre ces stations d'organiser des épreuves de vitesse en début de saison !

et bientôt de franchissement de crevasse

D'apres la fede italienne ,Wendy Holdener s'est blessée au coude gauche lors d'une séance de travail physique. La radio montre une fracture sans deplacement de la tete radiale. Heureusement, il n'y aura pas besoin d'operation et elle devrait particioer au slalom de Levi

francbord (30 oct.) disait:

et bientôt de franchissement de crevasse

????
Quand je parle de "début de saison", je veux dire entre fin octobre (épreuves de Sölden) et fin novembre (épreuves de Levi et Lake Louise, Killington). Normalement, les glaciers sont exploitables à cette période vu qu'ils ouvrent au public pour le ski d'automne (ex. :Tignes) ou même qu'ils ne ferment jamais (ex. : Zermatt, Hintertux). Après, il n'est pas dit que toutes les conditions pour organiser des épreuves de vitesse seront toujours au rendez-vous, mais ça ce n'est pas une nouveauté et ça peut se produire même plus tard dans la saison.
Après, si tu veux faire référence au réchauffement climatique, ce sont toutes les compétitions de ski que tu peux condamner à plus ou moins long terme.
A moins que tu veuilles proposer une nouvelle catégorie d'épreuves pour, justement, s'adapter au réchauffement climatique !

didounet13 (30 oct.) disait:

source orf
Megan Harrod
Alpine Marketing Communications Manager at U.S. Ski and Snowboard Tea

C'est confirmé. C'est bien que les journalistes aient respecté sa demande de ne pas lui poser des questions sur ce sujet.

Ça veut dire quoi le chiffre à côté du nom des pistes ?

eclaireur66 (30 oct.) disait:

didounet13 (30 oct.) disait:

source orf
Megan Harrod
Alpine Marketing Communications Manager at U.S. Ski and Snowboard Tea

C'est confirmé. C'est bien que les journalistes aient respecté sa demande de ne pas lui poser des questions sur ce sujet.

Oh ! Heureusement qu'il y a un mois avant Levi

Attelle (30 oct.) disait:

eclaireur66 (30 oct.) disait:

didounet13 (30 oct.) disait:

source orf
Megan Harrod
Alpine Marketing Communications Manager at U.S. Ski and Snowboard Tea

C'est confirmé. C'est bien que les journalistes aient respecté sa demande de ne pas lui poser des questions sur ce sujet.

Oh ! Heureusement qu'il y a un mois avant Levi

Le décès date de mardi dernier, des suites d'une longue maladie. Probablement qu'elle s'y attendait. Et vue sa performance en course ce samedi, il semble qu'elle ait bien encaissé le choc, du moins extérieurement. Le retour à l'entrainement est probablement le meilleur remède pour atténuer la douleur. A voir à Levi.

en même temps, perdre sa grand mère à l'âge adulte... est dans l'ordre des choses...
loin de moi l'idée de minimiser... juste que la vie... c'est comme ça.
et selon nos croyances et notre éducation, c'est plus ou moins difficile.

vonderberg (30 oct.) disait:

Habari Gani (30 oct.) disait:

La listedes homologations FIS.
En SG on trouve pas mal d'homologations dérogatoires de moins de 400 m par exemple Honoré Bonnet Courtils à Pra Loup qui fait un petit 350 de dénivelée.
Je ne vois pas de liste spéciale d'homologation WC

Intéressant.
On peut voir qu'il existe bien des pistes SG homologuées sur glacier (la Signal 4 aux 2 Alpes, Brunnenkogel au Pitztal, la Gletscherpiste Allalin à Sass-Fee, Daunferner et Fernau au Stubaï, le stade de la Grande Motte à Tignes), mais pas sur celui de Sölden, ni sur celui d'Hintertux.
S'agissant des pistes de descente homologuées, il en existe 2 sur le glacier du Stubaï, 1 sur le glacier de Saas-Fee et 1 sur celui de la Grande Motte.
Reste plus qu'à convaincre ces stations d'organiser des épreuves de vitesse en début de saison !

C'est un peu plus compliqué. Je soulignais ne pas voir d'homologation WC parce que c'est une liste d'homologation FIS. Donc dans ces pistes homologuées FIS certaines ne sont pas susceptibles d'accueillir une WC.
Les différentes configurations requises sont définis dans ce Doc (il y a peut être une version 2019 mais pas sur). En page 90 tu peux voir que pour la descente c'est 800 m en Coupe du Monde Masculine.
Donc j'ai l'impression qu'une piste peut être homologuée (sur ce critère il y en a d'autres notamment de largeur) DH FIS à partir de 450 m mais que ça ne permettra pas d'accueillir une Coupe du Monde Masculine (mini 800 ou au pire 750).
Le plus affreux dans la liste en parcourant rapidement c'est quand meme Dubai qui fait ... 55 m (départ 64 arrivée 9). C'est homologable a priori en SL "compétition en trois manches" avec un mini de 50 m de dénivelée. Mais pour un WC homme SL c'est 180-220 m (140-220 pour les femmes).
Donc nous ne devrions pas avoir d'épreuve de la coupe du monde à Dubai ... pour l'instant

ak (30 oct.) disait:

en même temps, perdre sa grand mère à l'âge adulte... est dans l'ordre des choses...
loin de moi l'idée de minimiser... juste que la vie... c'est comme ça.
et selon nos croyances et notre éducation, c'est plus ou moins difficile.

Oui bien sûr. Je pensais aussi que du coup elle pouvait voir sa famille, aller à l'enterrement ou ce genre de choses, qu'elle aura le temps de faire sans que ça n'empiète sur son entraînement.

Pour les inconditionnels du calendrier, Markus Waldner qui est en charge pour la FIS de son établissement, répond à de nombreuses questions dans la presse Autrichienne : En résumé
- Le démarrage du calendrier en AMSUD en septembre n'intéresse pas les diffuseurs TV
- Son idée de calendrier idéal serait 8 épreuves pour les 4 disciplines, 3 combinés et 3 parallèles, soit 38 courses
- Kristo propose 10 x 4 et pas de combinés, soit 40 épreuves
- Le problème, c'est qu'individuellement les grosses fédés nationales ont de bonnes raisons pour ne pas perdre leurs dates : à titre d'exemple, la fédé Italienne touche 40% des droits TV à Val Gardena
- Waldner dit donc que la FIS n'est pas responsable de la lourdeur du calendrier et que les athlètes en colère (Feller,...) devraient d'abord s'adresser à leurs propres fédés.
- Il a proposé à Soelden de reculer encore d'une semaine la date, refus poli des organisateurs et de la fédé Autrichienne
- Son chantier principal, c'est le calendrier hommes de janvier, et notamment l'inversement Adelboden et Wengen pour alléger le bloc vitesse Bormio-Garmisch. Mais les organisateurs de Wengen s'y opposent du fait de l'ouverture du domaine pendant les vacances de Noêl et donc l'impossibilité de préparer la piste
- Concernant la restriction des transports aux seules Alpes, il répond que ce ne serait plus une coupe du monde dans ce cas.

eclaireur66 (31 oct.) disait:

Pour les inconditionnels du calendrier, Markus Waldner qui est en charge pour la FIS de son établissement, répond à de nombreuses questions dans la presse Autrichienne : En résumé
- Le démarrage du calendrier en AMSUD en septembre n'intéresse pas les diffuseurs TV
- Son idée de calendrier idéal serait 8 épreuves pour les 4 disciplines, 3 combinés et 3 parallèles, soit 38 courses
- Kristo propose 10 x 4 et pas de combinés, soit 40 épreuves
- Le problème, c'est qu'individuellement les grosses fédés nationales ont de bonnes raisons pour ne pas perdre leurs dates : à titre d'exemple, la fédé Italienne touche 40% des droits TV à Val Gardena
- Waldner dit donc que la FIS n'est pas responsable de la lourdeur du calendrier et que les athlètes en colère (Feller,...) devraient d'abord s'adresser à leurs propres fédés.
- Il a proposé à Soelden de reculer encore d'une semaine la date, refus poli des organisateurs et de la fédé Autrichienne
- Son chantier principal, c'est le calendrier hommes de janvier, et notamment l'inversement Adelboden et Wengen pour alléger le bloc vitesse Bormio-Garmisch. Mais les organisateurs de Wengen s'y opposent du fait de l'ouverture du domaine pendant les vacances de Noêl et donc l'impossibilité de préparer la piste
- Concernant la restriction des transports aux seules Alpes, il répond que ce ne serait plus une coupe du monde dans ce cas.

Un casse-tête chinois !

eclaireur66 (30 oct.) disait:

L'histoire des fameuses dates disponibles entre Soelden et Levi est toujours d'actualité pour la FIS. La preuve, c'est qu'elle envisage d'ajouter sur le calendrier un slalom parallèle et une épreuve par équipes les 14 et 15 novembre 2020. La station de Zurs en Autriche semble tenir la corde, mais l'Italie et la Norvège seraient aussi intéressés.

La fédé Italienne appuiera la station de Livigno pour l'organisation de ces 2 épreuves.

eclaireur66 (31 oct.) disait:

Pour les inconditionnels du calendrier, Markus Waldner qui est en charge pour la FIS de son établissement, répond à de nombreuses questions dans la presse Autrichienne : En résumé
- Le démarrage du calendrier en AMSUD en septembre n'intéresse pas les diffuseurs TV
- Son idée de calendrier idéal serait 8 épreuves pour les 4 disciplines, 3 combinés et 3 parallèles, soit 38 courses
- Kristo propose 10 x 4 et pas de combinés, soit 40 épreuves
- Le problème, c'est qu'individuellement les grosses fédés nationales ont de bonnes raisons pour ne pas perdre leurs dates : à titre d'exemple, la fédé Italienne touche 40% des droits TV à Val Gardena
- Waldner dit donc que la FIS n'est pas responsable de la lourdeur du calendrier et que les athlètes en colère (Feller,...) devraient d'abord s'adresser à leurs propres fédés.
- Il a proposé à Soelden de reculer encore d'une semaine la date, refus poli des organisateurs et de la fédé Autrichienne
- Son chantier principal, c'est le calendrier hommes de janvier, et notamment l'inversement Adelboden et Wengen pour alléger le bloc vitesse Bormio-Garmisch. Mais les organisateurs de Wengen s'y opposent du fait de l'ouverture du domaine pendant les vacances de Noêl et donc l'impossibilité de préparer la piste
- Concernant la restriction des transports aux seules Alpes, il répond que ce ne serait plus une coupe du monde dans ce cas.

Très intéressant. Merci
Par rapport au calendrier idéal j'ai l'impression que cette année nous sommes déjà à 21 "Technique", 18 "Vitesse", 3 combinés et 3 Parallèles donc 45 courses
Kristo c'est plus simple pour lui: 10*4 pas de combiné et pas de parallèle
Je comprends que la FIS délègue la gestion des droits et surtout des droits TV aux Fédé hôtes. Ce n'est pas le cas dans tous les championnats mondiaux (la FIFA elle ne délègue pas les droits TV de la coupe du monde)

Habari Gani ( 1 nov.) disait:

eclaireur66 (31 oct.) disait:

Pour les inconditionnels du calendrier, Markus Waldner qui est en charge pour la FIS de son établissement, répond à de nombreuses questions dans la presse Autrichienne : En résumé
- Le démarrage du calendrier en AMSUD en septembre n'intéresse pas les diffuseurs TV
- Son idée de calendrier idéal serait 8 épreuves pour les 4 disciplines, 3 combinés et 3 parallèles, soit 38 courses
- Kristo propose 10 x 4 et pas de combinés, soit 40 épreuves
- Le problème, c'est qu'individuellement les grosses fédés nationales ont de bonnes raisons pour ne pas perdre leurs dates : à titre d'exemple, la fédé Italienne touche 40% des droits TV à Val Gardena
- Waldner dit donc que la FIS n'est pas responsable de la lourdeur du calendrier et que les athlètes en colère (Feller,...) devraient d'abord s'adresser à leurs propres fédés.
- Il a proposé à Soelden de reculer encore d'une semaine la date, refus poli des organisateurs et de la fédé Autrichienne
- Son chantier principal, c'est le calendrier hommes de janvier, et notamment l'inversement Adelboden et Wengen pour alléger le bloc vitesse Bormio-Garmisch. Mais les organisateurs de Wengen s'y opposent du fait de l'ouverture du domaine pendant les vacances de Noêl et donc l'impossibilité de préparer la piste
- Concernant la restriction des transports aux seules Alpes, il répond que ce ne serait plus une coupe du monde dans ce cas.

Très intéressant. Merci
Par rapport au calendrier idéal j'ai l'impression que cette année nous sommes déjà à 21 "Technique", 18 "Vitesse", 3 combinés et 3 Parallèles donc 45 courses
Kristo c'est plus simple pour lui: 10*4 pas de combiné et pas de parallèle
Je comprends que la FIS délègue la gestion des droits et surtout des droits TV aux Fédé hôtes. Ce n'est pas le cas dans tous les championnats mondiaux (la FIFA elle ne délègue pas les droits TV de la coupe du monde)

La FIS ne délègue pas parce qu'elle doit également prendre son pourcentage : comme je l'ai toujours entendu dans le monde du business, "tous les intervenants doivent croquer". C'est aussi l'intérêt de la FIS d'avoir des fédérations solides financièrement. Il est probable que la fédé Slovène s'octroie un bon %age sur les droits TV de Maribor et Kranjska Gora. C'est pour cette raison qu'aucune fédé nationale ne veut lâcher une seule date. L'organisation d'une épreuve de cdm finance une grosse partie de leur budget annuel.

Si la FIS raisonnait d'abord d'un point de vue sportif, peut-être que Granvalira en Andorre ou Malbun au Lichtenstein auraient autant leur chance que Maribor. Sauf que la fédé Slovène a besoin de ces épreuves pour survivre, ce qui est moins le cas pour l'Andorre ou le Lichtenstein. D'où certains arbitrages pour que d'autres petites fédés Tchèques, Slovaques ou Bulgares puissent avoir droit à leur part du gâteau.

eclaireur66 ( 2 nov.) disait:

Habari Gani ( 1 nov.) disait:

eclaireur66 (31 oct.) disait:

- Le problème, c'est qu'individuellement les grosses fédés nationales ont de bonnes raisons pour ne pas perdre leurs dates : à titre d'exemple, la fédé Italienne touche 40% des droits TV à Val Gardena

Je comprends que la FIS délègue la gestion des droits et surtout des droits TV aux Fédé hôtes. Ce n'est pas le cas dans tous les championnats mondiaux (la FIFA elle ne délègue pas les droits TV de la coupe du monde)

La FIS ne délègue pas parce qu'elle doit également prendre son pourcentage : comme je l'ai toujours entendu dans le monde du business, "tous les intervenants doivent croquer".

Ok j'avais mal compris. la Fédé italienne a négocié un reversement de 40% des droits TV de Val Gardena, droits TV qui sont gérés par la FIS.
Si on arrive à faire le calcul ça veut dire que la FIS commercialise certaines étapes à part et pas tout d'un bloc. Dans certains sports pour promouvoir certaines disciplines on commercialise les événements "vendeurs" en package avec des "moins vendeurs". Ca permet d'assurer une diffusion aux seconds.
Dans tous les cas je ne sais pas ce que valent les droits TV en ski mais au moins en France la diffusion sur Eurosport peut laisser penser que ça ne rapporte pas grand chose. Ca doit évidemment être différent par pays. D'ailleurs il y a souvent des commercialisations uniques avec des rétrocessions dans les différents pays par l'acquéreur; ca permet de diffuser dans un grand nombre de pays lorsqu'en outre il y a cette obligation.

eclaireur66 ( 2 nov.) disait:

Si la FIS raisonnait d'abord d'un point de vue sportif, peut-être que Granvalira en Andorre ou Malbun au Lichtenstein auraient autant leur chance que Maribor. Sauf que la fédé Slovène a besoin de ces épreuves pour survivre, ce qui est moins le cas pour l'Andorre ou le Lichtenstein. D'où certains arbitrages pour que d'autres petites fédés Tchèques, Slovaques ou Bulgares puissent avoir droit à leur part du gâteau.

C'est aussi un point de vue sportif pour une fédération internationale de favoriser la promotion et le développement du sport. Et de ce point de vue la Slovénie avec environ 300.000 skieurs nationaux c'est 20 fois Andorre ou le Liechtenstein avec probablement un besoin de soutien.
Mais ce n'est pas le même point de vue sportif que celui qui consiste à retenir les meilleures dates et les meilleurs sites.
Les deux points de vue sportif se défendent. J'aime bien le tien parce qu'il aurait pu nous éviter des c... en Chine en WC et même aux JO

La fede francaise touche t elle des droits tv sur val d isere ?

didounet13 ( 4 nov.) disait:

La fede francaise touche t elle des droits tv sur val d isere ?

C'est plutôt Val qui touche des droits sur la diffusion du Critérium comme toute station organisatrice...

la fédé Italienne touche 40% des droits TV à Val Gardena