Straight-Down (27 mars 2013) disait:
Putain! T'es quand meme bien un naze de faire ce genre de reflexion!...
Mais je pratique le même jeu que toi quant aux reflexions nazes.
tcsa (26 mars 2013) disait:(issu d'un massif ou les pisteurs assassinent leur compagne de nuit avec le matos de leur employeur)
tcsa (26 mars 2013) disait:
Mais ce n'est pas ce que vous faites en école de musique? blah-blah-blah ma chère progéniture n'a pas réussi blah-blah-blah...
clemie (26 mars 2013) disait:
Si jamais un jour je viens à l'Alpe, je dirais à tout le monde que tu a traité les ouvreurs de "bestiasses"
Buberto (27 mars 2013) disait:
clemie (26 mars 2013) disait:
Si jamais un jour je viens à l'Alpe, je dirais à tout le monde que tu a traité les ouvreurs de "bestiasses"
Fais gaffe en traversant Bourg d'Oisans, là-bas ils fabriquent des explosifs à leur domicile (SD devrait pouvoir nous confirmer l'info).
Par contre, si tu vois passer un barbu crade avec des chaussures de femmes à talons hauts ...
c'est pas tcsa !!!
yone74 (26 mars 2013) disait:
ak (26 mars 2013) disait:
yone74 (26 mars 2013) disait:
dans tous les cas on a des cas d'éducation parentale basée sur l'enfant-roi qui amène certains parents à déjuger ce que l'encadrant à vue et à réprimer par des actes de violences verbales ou physiques à l'encontre de ce même encadrant.
putain c'est incompréhensible...
Pour faire plus simple :
On trouve des parents qui s'en prennent aux encadrants de leurs enfants (par des violences verbales ou physiques) chez tous les types de parents. La catégorie socio-professionnelle des parents n'a rien à voir la dedans (Ricolerouquin affirmait l'inverse).
Généralement c'est dans les familles où il y a une éducation basé sur l'"enfant-roi" que l'on trouve des parents qui s'en prennent aux encadrants de leurs enfants (bien heureusement tous ne sont pas comme ça).
xs_stef (26 mars 2013) disait:
Ricolerouquin (26 mars 2013) disait:
xs_stef (26 mars 2013) disait:
Comme si CSP+ voir ++ était un gage de bonne éducation et de respect d'autrui, que de préjugés
T'as raison, ce sont des préjugés. Il n'y a pas plus de problèmes liés à l'éducation dans des ZEP que dans certaines zones dites "privilégiés".
Mes préjugés valent bien ta naïveté .
Je ne vais pas rentrer dans les exemples liés à l'actualité, mais il n'y a pas à chercher trop loin...
Cela dit ce n'est pas que mon propos. Je veux dire qu'un gamin au ski est aussi en configuration "loisir" et il apprend un loisir. Un mono n'a pas du tout la même motivation à apporter à ses élèves qu'un instit ou un prof.
Que les monos ESF qui se plaignent de ça aillent faire un tour dans un collège difficile, je pense que la gestion des mômes dont ils ont la charge l'hiver ils vont la trouver un peu plus "cool" après ça...
Enfin bref, ce n'est pas le débat, mais j'étais sûr que vous alliez tomber là-dedans.
Tu ne sais rien de moi à part ce que j'écris sur ce forum et tu me juges naïf, mouarffff, éclaire ma lanterne, j'ai une vraie soif d'apprendre !
zermattois (26 mars 2013) disait:
tcsa (26 mars 2013) disait:
Titiandco (26 mars 2013) disait:
Manon 12 ans viens de déménager. Mais comme le prof de sa nouvelle école la trouve un peu lente et maladroite il décide de l envoyer en CP ou elle sera forcément plus à l aisé.
Benoît 15 ans ne sait pas nager. Mas comme le prof le trouve trop lent il l envoie chez les bébés nageurs.
...
Mais ce n'est pas ce que vous faites en école de musique? Incitant même les parents à faire prendre aux enfants des cours de rattrapage pour que l'enfant ne soit pas en retard sur le passage des cycles. Considérant que l'enfant n'est pas bon en FM parce qu'il ne chante pas juste. Sauf que le gamin veut faire de l'instrument et pas chanter. Et que les gamins font tous du chant en FM pour se garantir un semblant de chorale qui permet de bénéficier de certaines subventions du ministère de la culture.
Je ne parle même pas de l'esprit étriqué de certains professeurs d'instrument totalement fermés à certains registres musicaux, pourtant extrêmement technique...
Concernant les "rétrogradages" en école de ski, elle est aussi le résultat d'une anarques perpétuées par des petites ESF : donner le niveau à tout le monde est une démarche démagogico-commerciale qui ne paye pas le jour où l'on décide d'aller dans une ESF un peu sérieuse. Tu me fais penser à cette maman qui au pied du stade de l'Alpe d'Huez expliquait au directeur du stade que c'était impossible que son enfant n'ait pas la flèche d'or alors qu'il l'avait eu 2 fois dans la station de "Raymond". Sauf que là c'était deux bestiasses qui ouvraient pour de vrai et sans jamais lever le pied parce qu'ils étaient payés à ouvrir et non à faire de manière que tout le onde ait la flèche d'or...
chui sur que t'avais pas de bonne note en musique toi !!! ca t'a blombé ta moyenne pour leurs en vouloir comme ca ?
moi aussi j'etais nul, mais comme ca comptais pour rien la musique, alors... (ben au fait c'est peut etre pour ca... ils etaient aigris)
aigris comme raymond qui doit encore s'apercevoir le matin avant de commencer son cours que cette "co..e" au guichet s'est encore laissée influencée par des parents et a un gamin de 6 ans avec un de 14...
alors ben... raymond y dois bien avoir une ptite defaillance de tps en tps, comme tous les hommes et tous les profs de musique aussi. tu fait bien de souligner leurs remarques plus que desobligeante en marge de nos copies, mais ca c'est pas pareil... eux c'est pour notre bien et puis eux ils sont stressés (mais raymond lui y doit tjs etre de bon poil car pour madame c'est un boulot de reve mono de ski et ca a jamais de pb un mono de ski ===> tjs de bonne humeur doit il etre)
Titiandco (27 mars 2013) disait:
Je ne vais pas me fatiguer à vous répondre car tout ce que l on dit sur ce forum est décortiquer et mal interprète. Heureusement que je suis pas flic. Pour info sachez que les conservatoires on fort évolue depuis votre passage, on y fait du rock, du jazz, du funk et de la musique tard et les édams c est uniquement en fin de cycle tous les 3 ou 4 ans. Indispensables pour les élèves qui veulent se professionnaliser. Il faut bien valider les acquis.
LesArcsUnderground (25 mars 2013) disait:
Bon y'a de tout dans un ESF.....y compris de gros bouseux pas sortis avec un QI qui frôle les paquerettes et qui aiment bien se taper de ce qu'ils pensent être des petits bourges de citadins.
On s'en fiche pas mal que les gosses soient mal élevés ou pas (aussi pénible que ça puisse être). Quand on vend un service, on se doit de l'exécuter avec un certain professionalisme. Si il y a clairement un manque de professionalisme, il faut se plaindre et taper haut.
Je ne pense pas qu'il y ait bcp de clients qui mettent leurs gosses dans des cours de ski à l'ESF pour que les monos fassent leurs éducations.
teledetrak05 (28 mars 2013) disait:
LesArcsUnderground (25 mars 2013) disait:
Bon y'a de tout dans un ESF.....y compris de gros bouseux pas sortis avec un QI qui frôle les paquerettes et qui aiment bien se taper de ce qu'ils pensent être des petits bourges de citadins.
On s'en fiche pas mal que les gosses soient mal élevés ou pas (aussi pénible que ça puisse être). Quand on vend un service, on se doit de l'exécuter avec un certain professionalisme. Si il y a clairement un manque de professionalisme, il faut se plaindre et taper haut.
Je ne pense pas qu'il y ait bcp de clients qui mettent leurs gosses dans des cours de ski à l'ESF pour que les monos fassent leurs éducations.
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ak (28 mars 2013) disait:
teledetrak05 (28 mars 2013) disait:
LesArcsUnderground (25 mars 2013) disait:
Bon y'a de tout dans un ESF.....y compris de gros bouseux pas sortis avec un QI qui frôle les paquerettes et qui aiment bien se taper de ce qu'ils pensent être des petits bourges de citadins...
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cajou (31 mars 2013) disait:
C est sans doute pour ça qu il vaut mieux parler de sa propre experience, plutot que des "on dit" ^^
en tout cas, je fais confiance aux moniteurs,
Je skie avec un niveau correct,mais ce n est pas mon metier d enseigner le ski aux enfants.
On peut exceller dans n importe quelle discipline et etre incapable de la transmettre à un autre!
Par contre, ( je vais être un peu HS ), j ai mis mes filles en cours particuliers cette année car pour la plus jeune ( pas encore 6 ans) j avais peur des cours collectifs , enfin... des Telesieges!!
Quand je l ai dit à son moniteur, il m a avoué qu il n etait jamais tranquille quand il avait des petits.
J ai tourné le sujet dans tous les sens...10 enfants un moniteur et des TS entre 2 et 4 places...ben j ai preféré sacrifier ma CB.^^
LesArcsUnderground (25 mars 2013) disait:
Bon y'a de tout dans un ESF.....y compris de gros bouseux pas sortis avec un QI qui frôle les paquerettes et qui aiment bien se taper de ce qu'ils pensent être des petits bourges de citadins.
On s'en fiche pas mal que les gosses soient mal élevés ou pas (aussi pénible que ça puisse être). Quand on vend un service, on se doit de l'exécuter avec un certain professionalisme. Si il y a clairement un manque de professionalisme, il faut se plaindre et taper haut.
Je ne pense pas qu'il y ait bcp de clients qui mettent leurs gosses dans des cours de ski à l'ESF pour que les monos fassent leurs éducations.
Ricolerouquin (25 mars 2013) disait:
batonette (25 mars 2013) disait:
Petite anéctote: si moi je rentrais d'école de ski en disant que le méchant mono m'a engeulé, mon père lui demandait ce que j'ai foutu et le soir je me ramassais encore une engeulade de sa part. C'est comme cela qu'on élève un enfant!
Certainement pas non .
Gamin j'ai eu un instit' violent, la plupart des élèves de la classe l'a dit des dizaines de fois à leurs parents. Il était directeur de l'Ecole, et un instit', qui plus est directeur de l'Ecole, pas touche. On ne nous a jamais cru... Jusqu'au jour où il a envoyé un gamin à l'hosto.
Bref ta vision de l'éducation qui occulte de jugement des enfants sur leur environnement, ce n'est clairement pas ma conception.
cajou (31 mars 2013) disait:
Je suis ton raisonnement elfys ^^
Sauf que la decision , je l ai prise entre la saison derniere et le moment où j ai reservé.
Juste parce que en avril dernier,j ai recupéré ma fille au demarrage d un TS2, par les bras car elle s etait assise trop au bord! ..bon on etait juste à un mètre du départ donc ça n aurait pas été grave, juste une petite gamelle^^
Le moniteur en question me disait que les cours collectifs, c etait sympa aussi.
Donc Non les moniteurs ne sont pas tous des gueulards et Non ils ne pensent pas tous à leur propre interet financier^^
On s en fout , les rouges, comme vous les appelez , nous on les aime bien!!;p
Straight-Down (25 mars 2013) disait:
Mais boudiou! Arretes d'attacher de l'importance a ces breloques, elles n'en ont aucune. Laisse tes momes s'amuser en ski et ne leurs mets pas la pression avec ce genre de connerie.
Ricolerouquin (27 mars 2013) disait:
Qu'est-ce que ça aurait été si Titiandco avait dit qu'elle était prof de math...
A vous lire on dirait que les profs de musique ce sont des psychopathes aigris et frustrés.
Un prof de musique c'est comme tous les autres, il a un programme à suivre, et ce programme ce n'est pas lui qui l'établit.
Au conservatoire c'est pareil, on y prodigue un enseignement classique, j'y ai fait 8 ans de violon, et pas question de me mettre à jouer du folk ou du jazz avec mon bouzin. Mais je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal là-dedans.
Si vous voulez avoir un enseignement de la musique ludique, faut trouver une Ecole de musique qui propose la gamme d'apprentissage que vous attendez et qui n'est pas contrainte par le carcan d'un programme de progression.
Endorphin ( 1 avril 2013) disait:
Straight-Down (25 mars 2013) disait:
Mais boudiou! Arretes d'attacher de l'importance a ces breloques, elles n'en ont aucune. Laisse tes momes s'amuser en ski et ne leurs mets pas la pression avec ce genre de connerie.
C'est clair. On vois bien la structure federale bien rigide. Moi je n'ai pas mon flocon et j'arrive aussi a m'amuser quand meme
On est au ski pas a l'armee.
PS Par contre je n'ai JAMAIS eu un bon prof de musique, un qui m'aurait donne l'envie de jouer. J'ai toujours hais les recitaux de fin d'annee et adulte je ne joue aucun instruments.. Comme quoi il n'y a pas que chez les ESF hein?
tcsa ( 1 avril 2013) disait:
Endorphin ( 1 avril 2013) disait:
C'est clair. On vois bien la structure federale bien rigide. Moi je n'ai pas mon flocon et j'arrive aussi a m'amuser quand meme
On est au ski pas a l'armee.
ben sauf que là ça n'a strictement rien à voir avec la structure fédérale. La fédé et les ESf sont des mondes différents qui cohabitent
Endorphin ( 1 avril 2013) disait:C'est l'approche francaise, sclerosee, rigide, ou tout passe par un diplome.
carambole ( 1 avril 2013) disait:
Et dans tous les pays un moment ou un autre il faut un bout de papier pour se proclamer moniteur de ski. Que ce bout de papier soit difficile à obtenir ne me gêne pas.
Endorphin ( 1 avril 2013) disait:
Bon un jour j'essaierai un vrai mono ESF malgre tout. Je ne veux pas mourir bete.
carambole ( 1 avril 2013) disait:
4) Le système français ne me paraît pas inférieur au système US et pas vraiment "sclérosé"
Endorphin ( 1 avril 2013) disait:
carambole ( 1 avril 2013) disait:
4) Le système français ne me paraît pas inférieur au système US et pas vraiment "sclérosé"
Bah dans des cas comme ce sujet ou les gens savent a peine skier, je pense qu'il vaut mieux une personne non pro avec un niveau 1 qui enseigne quelques heures par semaine mais qui aime ca qu'un gars certe pro mais blase car il doit encore se taper une classe de debutant.
tcsa ( 1 avril 2013) disait:
cajou ( 1 avril 2013) disait:
j adore!!
et encore y a les pleurs du premier jour, les chutes en serie...
il faut avoir la santé car ils en font des kms dans la journée!!
tcsa ( 1 avril 2013) disait:
Ricolerouquin (27 mars 2013) disait:
Qu'est-ce que ça aurait été si Titiandco avait dit qu'elle était prof de math...
A vous lire on dirait que les profs de musique ce sont des psychopathes aigris et frustrés.
Un prof de musique c'est comme tous les autres, il a un programme à suivre, et ce programme ce n'est pas lui qui l'établit.
Au conservatoire c'est pareil, on y prodigue un enseignement classique, j'y ai fait 8 ans de violon, et pas question de me mettre à jouer du folk ou du jazz avec mon bouzin. Mais je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal là-dedans.
Si vous voulez avoir un enseignement de la musique ludique, faut trouver une Ecole de musique qui propose la gamme d'apprentissage que vous attendez et qui n'est pas contrainte par le carcan d'un programme de progression.
Et bien je vais te donner un exemple:
Les guitaristes se sont appropriés de façon tout à fait particulière le pizzicato des instruments à cordes frottés (dont tu fais parti ). Sais-tu, dans quel type de musique les guitaristes utilisent le mieux et le plus le pizzi ? C'est le blues. Et donc pour travailler au mieux et de façon intéressante le pizzi qui est une technique de la guitare tout comme le picking par exemple, et bien il faut jouer du blues. Et pour jouer le blues, il faut connaître quelques petites choses préalables.
Dans le cas des "cordes frottées" comment peux-tu sérieusement enseigner le pizzi à la contrebasse si tu ne fais pas de jazz? Et comment peux-tu utiliser le jazz pour enseigner le pizzi si tu ne connais pas un minimum les chorus de jazz? Et si tu prends le cas du pizz Bartok, tu crois vraiment qu'aujourd'hui c'est dans le répertoire classique que tu trouve les meilleurs partoches pour l'enseigner? Perso, avec un jeune j'utiliserai plutôt la BO de Subway (arthur simms ) que du Bartok. Qaunt au pizzi main gauche à la main gauche, et bien désolé mais c'est plutôt sweet home Alabama
Donc il me parait totalement anormal, même en conservatoire de limiter la culture musicale au classique, parce que les autres musiques sont des outils merveilleux pour accéder à des techniques. Je me permets cette comparaison osée : Un bon compétiteur en ski alpin, c'est un mec qui a fait du grand ski foncier en libre (hors tracé ) et qui a bouffé de la peuf aussi...
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