Apprendre aux enfants

hum, hum, ça va trasher!!!

Le passage par le 1/2 stem est facilitant

C'est quoi ca précisemment?

Si tu n'as aucune notion technique, et la je vais faire plaisir a qqs uns pour une fois, l'ESF me semble une bonne option.

jeff rider (14 déc 2009) disait:

Le passage par le 1/2 stem est facilitant

C'est quoi ca précisemment?

Bon OK, je dessine toujours aussi mal :


La ligne rouge c’est la ligne de pente.
En noir un chasse neige normal. Il se pratique par une ouverture au niveau des deux skis qui restent relativement à plat (peu de prise de carres). Pour faire vite, c’est du Christiana.
En orange, le demi stem ou l’on ouvre qu’avec un seul ski. Ca peut être un demi stem amont comme ici ou aval. Dans le cas présent on peut aller charger le ski extérieur en transférant son poids dessus. Et le ski intérieur viendra se réaligner sur le ski extérieur après le franchissement de la ligne de pente. Pour faire vite encore, ça s’apparente à un stem Boguen.

MAIS SD VIENT DE TE DONNER LA VRAIE SEULE BONNE SOLUTION

J'abonde, le ski va revenir de lui-même. Ne surtout pas apprendre le mouvement de retour forcé avec des enfants.... laisser le temps au temps... et surtout avaler des kilomètres .... de plaisir

Ne pas précipiter les choses surtout... Pour le moment il est en chasse neige c'est le début c'est normal on est tous passé par là, mais au fur et à mesure des descentes ça viendra petit à petit.

Et comme dit plus haut, l'ESF est aussi là pour l'aider à progresser plus vite et laisser papa maman tranquille le temps d'une après-midi




Je dis vraiment ça en suivant mon intuition, je n'ai pas d'enfant et c'est pas pour encore !

l'ESF ou autre école de ski

Merci TCSA pour ta réponse sympa et constructive!!!! Je vais suivre tes conseils et préparer une double ration de tartiflette pour mon gaillard (s'il me le range ce ski!!!!!)

A+ et bon run

non non non et non
pas question d'apprendre aux minots, apres on se fait taxer sur les pistes et ça mets les nerfs...
faut leur apprendre a etre independant non dé diou

sinon tsca a la bonne reponse

Ce n'est pas pour critiquer, mais tu crois sincèrement tsca qu'avec ton schéma, il va comprendre comment faire? ramener ses skis parallèles nécéssite du ski, des exercices techniques, et cela tu ne vas pas le trouver sur le net, enfin peut-être encore faut-il comprendre pourquoi celui-çi à un moment donner, pas celui là.....et bien entendu, faut le faire sur le terrain adapté à l'exercice, à l'apprentissage. Et là, je ne pense pas même avec la meilleur volonté du papa, qu'il va savoir faire correctement.

penny (15 déc 2009) disait:

Ce n'est pas pour critiquer, mais tu crois sincèrement tsca qu'avec ton schéma, il va comprendre comment faire?...

Dis que je dessine mal. Ben oui, tu as raison…

penny (15 déc 2009) disait:

…ramener ses skis parallèles nécéssite du ski, des exercices techniques, ...

Je suis contre le principe de ramener le ski. Il doit revenir tout seul et pis c'est tout!

penny (15 déc 2009) disait:

… ramener ses skis parallèles nécéssite du ski, des exercices techniques, et cela tu ne vas pas le trouver sur le net, enfin peut-être encore faut-il comprendre pourquoi celui-çi à un moment donner, pas celui là.....et bien entendu, faut le faire sur le terrain adapté à l'exercice, à l'apprentissage. Et là, je ne pense pas même avec la meilleur volonté du papa, qu'il va savoir faire correctement.

Entièrement d’accord avec toi. C’est bien pour ça que j’ai abondé dans le sens de SD (prendre des cours ).
Tu noteras que ce genre de posts récurrents finit toujours par le même type de considération : les moniteurs expliquent qu’il faut passer par un moniteur tandis qu’une bande de luges à foin nous explique qu’ils skient mieux que nous et surtout savent mieux enseigner que nous. Face à ça ma position est simple : Le monsieur demande un conseil technique, je lui donne. Il ne m’a pas demandé quels étaient les terrains facilitant, s’il convenait d’alterner demi-stem, arrondi ski parallèles de base (pour reprendre une vieille terminologie tatillonne mais néanmoins claire), et virages serpentés ski parallèles. Et surtout, je n'ai même pas l'étrange idée de l'éveiller à la complexité et ainsi générer 25 pages de forum qui ne servent à rien
Noooooon mais

ok tsca, je suis également d'accord que le ski doit revenir parallèle seul et non pas par un effort musculaire important et forcé.

à mon avis deux ou trois cours à l'esf l'aidera bcp, on ecoute pas souvent ses parents généralement mais plutôt les autres

elrollo (15 déc 2009) disait:

tant que j'y suis ma fille de 3 ans est suffisament grande pour commencer
le ski

Ce dépend de plein de critères...

Déjà un critère, pour commencer les cours à 3 ans, il faut que ton enfant soit propre.

penny (15 déc 2009) disait:

Déjà un critère, pour commencer les cours à 3 ans, il faut que ton enfant soit propre.

Ouais parce qu'entre les gamins qui se pissent dessus et les vieux qui te rotent à la gueule le vin chaud et qui pète comme des vaches parce que l'altitude et la tartiflette ça les ballonnent, bientôt le métier de moniteur de ski ca rentre dans la catégorie "socio-hospitalier". On va demander une prime de salubrité merde alors!!!!

pour un enfant de 4ans, le faire glisser sur des pistes faciles, ski parallele, ne pas le lacher la dessus, s'arreter par un arrondi amont sans chasse neige, lui faire des petits derapages dans des petites contre pente!
Et en plus avec la joie de skier avec papa, ca va rouler...!

elrollo (15 déc 2009) disait:

tant que j'y suis ma fille de 3 ans est suffisament grande pour commencer
le ski

Sans doute
Soit tout seul tu l'inities tranquille...il s'agit de la faire tenir sur les skis et qu'elle "sente" la glisse. Les premières glissades font moins de 3m
Faut être patient quoi.
Soit elle prend des cours et ils apprennent à chausser, à se lever, se baisser etc. A se déplacer dans un petit espace plat et à glisser quelques mètres.
Bref, dans les 2 cas, si tu vois le sourire c'est gagné

perso mon petit de 3ans et demi s'est ESF et de temps en temps une petite descente avec papa-maman ou on le retient ou securise (les parents s'est pour le fun pas pour aprendre)

Ils aprennent bien mieux avec une personne hors famille et dans un environement adapter (jardin d'enfant)

Apres tous ca a un coup mais notre sport est chere de maniere general!!!!!!

Pour ceux qui skient assez régulièrement le week-end avec leurs enfants (ou sans enfant d'ailleurs...) vous pouvez passer par un club FFS, et en prenant une licence (pas très cher), bénéficier de cours gratuits une partie de la journée avec des moniteurs fédéraux.
Le prix des sorties (transport+forfait) est également très compétitif.
Pour trouver le contact dans votre région:
ffs.fr

tayo (15 déc 2009) disait:

pour un enfant de 4ans, le faire glisser sur des pistes faciles, ski parallele, ne pas le lacher la dessus, s'arreter par un arrondi amont sans chasse neige, lui faire des petits derapages dans des petites contre pente!
Et en plus avec la joie de skier avec papa, ca va rouler...!

Tu veux dire qu'il faut insister sur le fait d'avoir les skis parallèles, c'est bien ça? Donc, faut-il sauter l'étape skier en chasse-neige?
Sinon, effectivement, je pense que quelques heures avec un moniteur, ça donne les bonnes habitudes. Mais c'est aussi sympa d'apprendre à son enfant, ça donne l'occasion d'être ensemble et d'éduquer dans un autre environnement qu'au quotidien.

Avec un enfant tu passeras toujours par létape chasse neige, mais des qu'ils ont un retour parallele du ski dans la traversé, c'est souvent qu'ils sont presque pres à partir sur ski parallele, donc fur et mesure, il faut lui dire de garder un maximun les skis parallele, meme s'il sera toujours un peu en chasse neige, petit a petit il viendra vers un ski parallele

Ok merci! Une fois de plus, il m'est difficile d'être à flot avec mon enfant. En effet, il évolue, comme souvent, bien plus vite que ce que l'on imagine.

Question: ma fille fait 1m10, est-ce que les skis de l'année passée de 70cm sont suffisant? Ca parait court cette année! Il n'y a que 20cm entre le talon de la chaussure et l'arrière du ski. Est-ce suffisant?

fishbone (17 déc 2009) disait:

Ok merci! Une fois de plus, il m'est difficile d'être à flot avec mon enfant. En effet, il évolue, comme souvent, bien plus vite que ce que l'on imagine.

Question: ma fille fait 1m10, est-ce que les skis de l'année passée de 70cm sont suffisant? Ca parait court cette année! Il n'y a que 20cm entre le talon de la chaussure et l'arrière du ski. Est-ce suffisant?

c'est trop petit, il faut prendre maxi, 20 en dessous de sa taille, le mieux c'est -10 pour les enfants, debutant ou 2eme etoiles!

Bonjour à tous,

j'ai 24 ans et je ski une semaine par ans depuis 22 ans. Personnellement jusqu'à mes 19 ans s'était ski à l'ESF le matin et cours particulier avec papa l'après midi.... C'est franchement la solution surtout pour des petits.
Après je sais que l'hiver prochain lorsque j'irai au ski avec ma copine qui a 27 ans je me démerderai tout seul....

Je n'insulte personne mais à un moment il faut arrêter les conneries.. Il y en a marre de voir des gros cons de père de famille... des fois c'est la mère emmener ses gosses de 4 ans faire du chasse neige sur des pistes de rouges... Tout ça pour revenir dans la vallée la semaine d'après et se la péter en disant mon fils a fait des pistes rouges... Sauf que très souvent ces mêmes parents ne savent pas skier parallèle...

Moralité : On fait confiance à l'ESF... Et on ne s'improvise pas prof de ski pour gamins... Est-ce vous iriez apprendre à vos enfants à lire?... Réponse non...

Quiky (18 déc 2009) disait:

Après je sais que l'hiver prochain lorsque j'irai au ski avec ma copine qui a 27 ans je me démerderai tout seul....

Si j'ai bien compris tu vas apprendre à skier à ta copine de 27 ans ?

En même temps c'est pas pareil qu'un gosse de 4 ans

lol

Je vais lui donner des conseils parce qu'à 27 tu as la capacité de ne pas te laisser abattre.. Et donc j'ai moins de risque de la dégoutter du ski.
Alors que perso un gamin de quatre ans tu as de très gros risques... Un prof de ski c'est comme un institeur il faut de la pédago pour les mômes....

Après si je vois qu'elle s'en sort pas je lui dirai que l'ESF est plus compétent que moi.... Sauf pour la rendre heureuse ça je m'en occupe.. Non parce qu'on les connait c'est gros drageur en rute... Non je déconne m'en veuillez pas... Mort de rire

Quiky (18 déc 2009) disait:

à 27 tu as la capacité de ne pas te laisser abattre.. Et donc j'ai moins de risque de la dégoutter du ski.

On en reparle à la fin de votre séjour

Quiky (18 déc 2009) disait:

Alors que perso un gamin de quatre ans tu as de très gros risques... Un prof de ski c'est comme un institeur il faut de la pédago pour les mômes....

Haha

Quiky (18 déc 2009) disait:

Après si je vois qu'elle s'en sort pas je lui dirai que l'ESF est plus compétent que moi.... Sauf pour la rendre heureuse ça je m'en occupe.. Non parce qu'on les connait c'est gros drageur en rute... Non je déconne m'en veuillez pas... Mort de rire

T'as qu'à choisir son moniteur si tu as peur

Roland, l'ancien du coin ou une fille.
Quoi que... Elle pourrait changer de bord on ne sait jamais mouarf

Je suis relativement d'accord avec toi.... Après je met peut-être trop de confiance dans l'adulte et ses capacités

Ça dépend de chacun, du mental, du physique (pour les adultes), je pense.

J'ai fait des séjours entre amis, avec des personnes ne sachant pas skier. J'ai vu des filles de 20/22 ans pleurer sur les skis parce qu'il faisait froid, parce qu'elles avaient mal aux pieds, parce qu'elles n'y arrivaient pas etc... Et au final abandonner pour aller boire un vin chaud au restau en bas des pistes.............

Pour un enfant, si la session est adaptée (conditions correctes, courte durée, etc) normalement il prend plaisir, il découvre de nouvelles sensations... Et si l'éducation est bonne il n'envoie pas chier les parents ou le moniteur

Comme quoi hein, on sous-estime les capacités des enfants et on sur-estime parfois un peu trop les "grands"

Quiky (18 déc 2009) disait:

Bonjour à tous,

j'ai 24 ans et je ski une semaine par ans depuis 22 ans. Personnellement jusqu'à mes 19 ans s'était ski à l'ESF le matin et cours particulier avec papa l'après midi.... rendre à vos enfants à lire?... Réponse non...

Waouh jusqu'à 19 ans cours à l'esf et cours avec papa l'après midi??? désolée, ça me parait tellement le truc le pire qu'on puisse imaginer comme vacances
Bon cela dit tu dois avoir très certainement un niveau technique excellent... tcsa ne viendra pas dire le contraire


Je n'insulte personne mais à un moment il faut arrêter les conneries.. Il y en a marre de voir des gros cons de père de famille... des fois c'est la mère emmener ses gosses de 4 ans faire du chasse neige sur des pistes de rouges... Tout ça pour revenir dans la vallée la semaine d'après et se la péter en disant mon fils a fait des pistes rouges... Sauf que très souvent ces mêmes parents ne savent pas skier parallèle...


'tain à part ça tu as une expérience de la montagne, c'est assez triste!
Quand on ne supporte pas le comportement des autres, ben on se met à la rando!

(je sais ce n'est pas très constructif comme remarque, mais le post cité l'était-il vraiment...)

hautezalpinette (18 déc 2009) disait:

... tcsa ne viendra pas dire le contraire

T'es accroc ma Zapinette??? Il faut prendre de la distance. Je te jure que le ski existe sans moi. Lache prise, c'est mieux. Je ne veux pas te faire souffrir:p.

hautezalpinette (18 déc 2009) disait:

Donc si tu es quelqu'un d'une patience infinie, d'une compassion extrème et que tu es prêt à t'en prendre plein la gueule pour pas un rond, ça devrait bien se passer

J'osais pas lui dire les choses comme ça, mais c'était à peu près où je voulais en venir également.

Merci hautezalpinette

tcsa (18 déc 2009) disait:

hautezalpinette (18 déc 2009) disait:

... tcsa ne viendra pas dire le contraire

T'es accroc ma Zapinette??? Il faut prendre de la distance. Je te jure que le ski existe sans moi. Lache prise, c'est mieux. Je ne veux pas te faire souffrir:p.

arf dit-il l'autre
Et ces Richelieu, pas d'ampoules?

babou7374 (18 déc 2009) disait:

Ça dépend de chacun, du mental, du physique (pour les adultes), je pense.

Tout à fait; le plus important est que l'élève soit demandeur et soit réellement motivé parce qu'il a envie d'être capable de faire certaines pistes.Si on lui donne des cours juste pour pouvoir le traîner un peu partout et qu'en fait il s'en foute un peu, ca fonctionnera beaucoup moins bien...
Le fait qu'il soit déjà sportif peut doubler facilement sa vitesse de progression car il a déjà acquis certains mécanismes de coordination, d'équilibre, et une résistance physique à l'effort musculaire.

babou7374 (18 déc 2009) disait:

hautezalpinette (18 déc 2009) disait:

Donc si tu es quelqu'un d'une patience infinie, d'une compassion extrème et que tu es prêt à t'en prendre plein la gueule pour pas un rond, ça devrait bien se passer

J'osais pas lui dire les choses comme ça, mais c'était à peu près où je voulais en venir également.

Merci hautezalpinette

On va dire que j'ai expérimenté la chose avec un autre sport, et même en étant pas du style à aller boire un vin chaud au bout de 1Omn, j'avoue avoir un peu abusé de la patience de mon homme... mais ça va maintenant

J'me disais aussi, ça sent le vécu

Effectivement les gens vous avait raison je suis extrèmement patient et compréhensif.... Et il y a entre ma copine et moi l'équilibre de caractère qui fait qu'il n'y aura normalement pas de clache...

Maintenant pour en revenir au propos que je voulais tenir au début :On ne s'improvise pas profs de ski (en référence aux parents qui emmène des mômes en chasse neiges sur des rouges) mais il faut se positionner dans l'optique de donner une impulsion ou des conseils mais pas pour fabriquer des champions

hautezalpinette (18 déc 2009) disait:

tcsa (18 déc 2009) disait:

hautezalpinette (18 déc 2009) disait:

... tcsa ne viendra pas dire le contraire

T'es accroc ma Zapinette??? Il faut prendre de la distance. Je te jure que le ski existe sans moi. Lache prise, c'est mieux. Je ne veux pas te faire souffrir:p.

arf dit-il l'autre
Et ces Richelieu, pas d'ampoules?

Impeccable. Très belle réception, très beaux discours tous plus officiels les uns que les autres. Pince fesse, pince fesse et pince fesse, mais pas de main au panier heinnn, étiquette oblige n’est-ce pas.

Finalement la vie de dandy mondain ça n’est pas mal, parce que l’entretien de mes richelieu (repartis dans leur carton ) est bien plus facile que celui de mes Lange ou de mes Nordica. Je n’ai pas osé leur faire une imprégnation à la MX 200, puis une base et enfin un fart fluoré, elle glissait déjà bien assez comme ça… Quand aux costards même pas besoin de les réimperméabiliser.

C’était sympa mais vraiment trop loin des montagnes pour que je JMFise…

cool!
(je pensais que tu allais réagir sur une semaine de cours par an donne un niveau technique excellent, mais non, même pas!
tu es devenu d'une modération, tcsa, c'est remarquable cette maturité )

Quiky (18 déc 2009) disait:

Bonjour à tous,

j'ai 24 ans et je ski une semaine par ans depuis 22 ans. Personnellement jusqu'à mes 19 ans s'était ski à l'ESF le matin et cours particulier avec papa l'après midi.... C'est franchement la solution surtout pour des petits.
Après je sais que l'hiver prochain lorsque j'irai au ski avec ma copine qui a 27 ans je me démerderai tout seul....

Je n'insulte personne mais à un moment il faut arrêter les conneries.. Il y en a marre de voir des gros cons de père de famille... des fois c'est la mère emmener ses gosses de 4 ans faire du chasse neige sur des pistes de rouges... Tout ça pour revenir dans la vallée la semaine d'après et se la péter en disant mon fils a fait des pistes rouges... Sauf que très souvent ces mêmes parents ne savent pas skier parallèle...

Moralité : On fait confiance à l'ESF... Et on ne s'improvise pas prof de ski pour gamins... Est-ce vous iriez apprendre à vos enfants à lire?... Réponse non...

Ben les gros de père(et j'en suis!), des fois, ont aussi envie de voir évoluer leur enfants. C'est peut-être pas toi qui apprends à tes enfants à lire, mais si tu les excerces pas un peu à la maison, si tu les motives pas un minimun, ils ne sauront jamais lire correctement.
C'est fou de s'apercevoir que si un parent veut s'impliquer dans l'éducation de son enfant (y compris le ski car chez nous c'est pas une semaine par an mais carrément plus), on critique. Je veux m'impliquer avec et pour mes enfants, tant mieux non? Y vaudrait mieux que je les laisses en bas de la station à 9h et que je revienne à 16h? Quel dommage!
Si mon gosse me dit "papa j'ai appris quelque chose aujourd'hui", ben moi je voir ça. Tout le temps que je ne peux pas passer avec mes enfants lors de mon temps libre, c'est perdu! Alors en dehors des cours, c'est la rigolade sur les skis avec papa. De plus, les moniteurs vont apprendre à skier, mais n'auront peut-être pas le temps d'enseigner d'autres aspects, comme apprécier la montagne, la respecter, respecter les autres skieurs aussi(n'est-ce pas Quicky?). Et se marrer quoi! Pas tous les parents vont sur des noirs pour frimer après. C'est souvent pareil, quand certains voient la frime, d'autres voient simplement le bonheur d'un moment privilégié partagé en famille. Peace!

fishbone (18 déc 2009) disait:

quand certains voient la frime, d'autres voient simplement le bonheur d'un moment privilégié partagé en famille

+1

Quelle belle phrase