Mr_Moot
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karnaag disait:
bah voilà, je savais bien que j'avais des longs segments !
Et les bielles, elles sont comment ;p ?
Nikolas
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topgun (18 jun 2009) disait:


Les éducatifs ont certes leur rôle mais comment imaginer de se concentrer uniquement sur sa foulée lors d'un 10, 20km voire un marathon?


Ben je pense que le rôle des éducatifs ( j'en ai fait quand j'étais en club d'athlé ) c'est de faire en sorte que tu poses le pied de manière plus "efficace" sans y réfléchir au bout d'un certain temps. Mais ça donne des résultats qu'au bout d'un certain temps.

Le travail éducatif, c'est excellent quand tu fais de la piste avec des pointes.
Nikolas
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Titsuisse (18 jun 2009) disait:

Bah du coup avec ces discussions sur le forefoot et aussi (plus ancien) sur les chaussettes de contention, hier j'ai regardé comment et avec quoi les gens courraient :-) et effectivement j'ai vu des gens bien droit en "forefoot", et pas mal de gens bien entrainés avec des chaussettes de contention ;-)

Et puis moi... ben j'ai de quoi m'améliorer, 53min50 pour mon 10km (mais il n'était pas plat, y'avait deux vilaines montées casse pattes, et comme on faisait 4 fois le tour du parc...)... la prochaine fois je réfléchirai moins, je ferai moins du tourisme de technique de course, et je me ferai moins doubler sur la fin... tout ca parce que j'avais peur pour mes tendons à cause d'un antibio pris la semaine derniére... :-p (on se trouve des excuses comme on peut ;-) )


Bravo pour cette première performance alors. Je me souviens de mon 1er 10 bornes à l'âge de 15 ans en 55 mn pour le bicentenaire de la révolution par une température caniculaire.

Pour les chaussettes de contention, j'avoue que j'en mets grâce à Karamazoff, et moi qui ai des crampes aux mollets en général, ben là, plus rien! Magique!
Nikolas
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topgun (18 jun 2009) disait:

Le coureur de niveau "moyen" (hors élite etc) adepte des courses sur routes va naturellement et progressivement trouver et adopter une foulée économique dite rasante. Celle-ci tient compte des particularités morphologiques personnelles: longueur des segments etc.
selon les individus la fréquence et l'amplitude vont varier.
Avant tout et cela est récurrent dans de nombreux sport on en arrive à la qualité des appuis! Et là je dirais qu'en course sur route il n'y a pas UNE foulée à préconiser.
On a la foulée adaptée à sa morphologie et en revanche on ne peut que tenter de corriger des défauts majeurs.


C'est marrant que t'écrives ça, parce que c'est ce à quoi je pensais à l'époque où je courais avec un mec qui faisait une quinze à vingtaine de cm de plus que moi. Avec ses grandes jambes, j'avais l'impression que je faisais 3 foulées quand il en faisait 2, et sans parler d'allure, ben il allait naturellement plus vite que moi, se propulsant plus loin à chaque fois.
Nikolas
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Sinon, personne ne parle du bassin, mais sa position est super importante pour la foulée aussi.

Une personne bien gainée, c'est à dire avec de bons abdos et de bonnes lombaires, qui avancera légèrement son bassin vers l'avant aura une foulée beaucoup plus efficace. que celui qui court le dos vouté, le cul tassé.
topgun
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Bien vu pour le bassin d'ailleurs le travail des abdos est recommandé dans de nombreux ouvrages traitant de la course!
passemontagne
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p'tain vous êtes au taquet les gars, chaud comme des baraques à frites, prêts à allumer comme des renards dès le coup de starter !

le forefoot striking, les boosters, le gainage du bassin, vous avez pas chomé cet hiver, ca va envoyer du gros sur les courses à paname !

allez je vais rallonger ma séance ce midi. 20*400 vma ca me parait être un minimum pour vous suivre :)
topgun
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Bon alors toi tu fais quoi comme perf sur les D.O.?
bougnarider
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Aprés faut pas oublier que courir c'est avant tout mettre un pied devant l'autre et recommencer.

Je crains que si on réfléchit trop on perde à la fin tout plaisir de courir.

Des skipasseurs au marathon des burons dans l'Aubrac ce dimanche?
vo2.fr

almaty
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Nikolas (18 jun 2009) disait:

Ben je pense que le rôle des éducatifs ( j'en ai fait quand j'étais en club d'athlé ) c'est de faire en sorte que tu poses le pied de manière plus "efficace" sans y réfléchir au bout d'un certain temps. Mais ça donne des résultats qu'au bout d'un certain temps.

Le travail éducatif, c'est excellent quand tu fais de la piste avec des pointes.


les éducatifs (ppg/travail de cotes) c'est bon pour le pied (cycle avant, cycle arrière, temps de suspension) mais aussi pour l'ensemble du corps, positionnement du bassin, bras, tête, synchronisation des mouvements c'est bon pour la piste, la route et les cross.
a titre perso, la période durant laquelle je fais bcp de PPG c'est la saison des cross ou avoir du pied est important (savoir s'adapter aux conditions du terrain)
dans les cycle d'entrainement/compet avoir du pied (ou pas) fait bcp de différence dans le vécu de la course. (je pense que je sais un "peu" de quoi je parle du moins sur le vécu, je suis dans un club d'athlé et je fais du demi-fond)
passemontagne
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topgun (19 jun 2009) disait:

Bon alors toi tu fais quoi comme perf sur les D.O.?


3ème CD en 4 semaine. le manque d'entrainement à vélo se fait méchamment sentir. je suis même mieux en nat, c'est tout dire !

en general, je me situe un peu après la 100ème place. cette année j'ai pas le niveau pour faire mieux :(
karamazofaucunlien
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Putain j'ai une pèche, j'ai une pèche, j'ai une pèche...


... J'vais tous les fumer au critérium!!! ;)
Nikolas
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Je vais faire un 15 bornes le 5 juillet.

Je vise 1h08.

Le 15 km/h, c'est encore LARGEMENT trop élevé pour moi.
karamazofaucunlien
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Nikolas (24 jun 2009) disait:

Je vais faire un 15 bornes le 5 juillet.

Je vise 1h08.

Le 15 km/h, c'est encore LARGEMENT trop élevé pour moi.


Mais le Niko il est chaud-bou-illant!!!

C'est où ta promenade? :)
Nikolas
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Dans les Yvelines, c'est le 15 km de la Drouette. Un coin dans le début de la Beauce. Assez plat à priori. Cela paraît bien pour se concentrer sur un rythme.
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Cool, t'es bien motiv' en tout cas, ça fait plaiz' à voir :)
Nikolas
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karamazofaucunlien (24 jun 2009) disait:

Cool, t'es bien motiv' en tout cas, ça fait plaiz' à voir :)


Ben c'est cool de faire plaiz' à ses potes en tout cas.
robert_75
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Personne au cross du mont-Blanc demain?
karamazofaucunlien
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robert_75 (26 jun 2009) disait:

Personne au cross du mont-Blanc demain?


Ca m'a tenté un temps mais ça fait belle lurette qu'ils ont attribués les places.
topgun
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Passemontagne a écrit:
3ème CD en 4 semaine. le manque d'entrainement à vélo se fait méchamment sentir. je suis même mieux en nat, c'est tout dire !

Tiens je viens de penser que j'aurais dû te parler du brevet cyclo de la Montagne de Reims d'hier.
155km qui en fait se sont avérés être 160 mais on n'était plus à 10km près
Et puis surtout 2200m de dénivelé à 1h30 de Paris environ c'est pas mal
robert_75
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Voilà fini mon 1er trail (23km, 1300 D+/400 D-). J'ai fait 3h21min avec les 5 derniers kilomètres avec 2 crampes aux 2 mollets... La prochaine fois je partirai moins vite ... :-)
jeankiski
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robert_75 (29 jun 2009) disait:

Voilà fini mon 1er trail (23km, 1300 D+/400 D-). J'ai fait 3h21min avec les 5 derniers kilomètres avec 2 crampes aux 2 mollets... La prochaine fois je partirai moins vite ... :-)
c'est quoi à peu près la part de marche et la part de course ?
robert_75
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pfft comme ça je ne serais te dire, mais disons que j'ai pratiquement couru les 12 premiers kil (terrain vallonné mais plutôt plat), après il y a une alternance de travaersée et de très grosses montées donc course dans les traversées et marche dans les côtes (très raides notamment une partie dans les bois)....



En gros, les parties rouges et orange foncé c'est de la marche et le reste de la course "lente" (enfin y'en a qui galoppent mais là ce n'est de mon niveau....)
topgun
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Impressionnant comme profil!
Respect!
robert_75
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Pour info, le 1er a mis 1h58 !!!! Là c'est respect !!!!
jeankiski
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ça à l'aire sympa mais dur...
en tous cas, il y a eu beau temps ?
Nikolas
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En tout cas, ça change de nos trails en région parisienne!
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bon, finalement, mon genou qui déconne depuis 3 mois, c'est un syndrome rotulien.
et je comprend pourquoi ma jambe forte déconne depuis quelques temps : mon quadriceps a déjà commencé à foutre le camp !!!
faut que je rééduque au plus vite.
Endorphin
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Bon de retour.. Premier footing depuis mon dernier message ;)
Aujourd'hui 10k, 32degres, plein soleil et moite.... 55'.. .ouille

Alors deja truc genial j'ai change les chaussettes pour les smartwools et la fabuleux: PAS LA MOINDRE AMPOULE!!
Apres j'ai aussi essaye d'avoir une foulee plus courte en restant les pieds sous le corps au point de contact et la encore fabuleux: ZERO DOULEURS ni dans les hanches, ni dans les genous bref le bonheur.

Maintenant nouveau probleme: comment gerez vous la chaleur? J'etait serieusement en surchauffe pratiquement tout la distance et j'ai du vraiment lever le pied a cause de ca! Dse conseils?
gautskieur2
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Tout simplement courir quand il fait moins chaud. Moi pour le moment je cours vers 6h du matin. Cela permet de courir à jeun et de courir quand il fais frais.
Mais sinon quand il fait chaud, je trouve qu'il est préférable de courir avec des vêtements très légers et amples. Ne mettre de t-shirt fort près du corps et de shorts collant. Et bien sûr essayer de bien s'hydrater mais tout cela c'est évident.
Da goggle
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Petite question pour les spécialistes que vous êtes :

mardi, j'ai fait, aux Contas, Notre dame de la Gorge - Refuge de la croix du bonhomme ( 26 km AR / 1260 de déniv' + si je ne me plante pas) en 3h10 AR.

En détails, ça donne :
-45 mn pour monter à la Balme
-1h35 pour le col du Bonhomme
-2h00 pour le refuge.
-Retour en 1h10

Montée rapide + course lente sur les plats (notamment "plat" au dessus de Nant Borrant / attaque du refuge de la Balme + portions "roulantes" entre le col et le refuge)
Descente en courant, pas de posage de cerveau...on va dire course lente, mais sans pause.

Des avis sur ce parcours ? sur les temps ? Juste pour voir savoir qu'en penser.

Merci pour vos éclairages. Et bon été à tous :) !
Nikolas
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Ne connaissant pas le coin, je ne peux émettre d'avis objectif, mais cela me semble assez bien rien qu'en tenant compte du dénivellé et de la distance.
LesArcsUnderground
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Endorphin ( 1 jui 2009) disait:

Bon de retour.. Premier footing depuis mon dernier message ;)
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Alors deja truc genial j'ai change les chaussettes pour les smartwools et la fabuleux: PAS LA MOINDRE AMPOULE!!
Apres j'ai aussi essaye d'avoir une foulee plus courte en restant les pieds sous le corps au point de contact et la encore fabuleux: ZERO DOULEURS ni dans les hanches, ni dans les genous bref le bonheur.

Maintenant nouveau probleme: comment gerez vous la chaleur? J'etait serieusement en surchauffe pratiquement tout la distance et j'ai du vraiment lever le pied a cause de ca! Dse conseils?


T'es chaud comme la braise là. T'arrête pas là. Cette vide est aussi intéressante dans la même verve.

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jeankiski
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Endorphin ( 1 jui 2009) disait:

Bon de retour.. Premier footing depuis mon dernier message ;)
Aujourd'hui 10k, 32degres, plein soleil et moite.... 55'.. .ouille

Alors deja truc genial j'ai change les chaussettes pour les smartwools et la fabuleux: PAS LA MOINDRE AMPOULE!!
Apres j'ai aussi essaye d'avoir une foulee plus courte en restant les pieds sous le corps au point de contact et la encore fabuleux: ZERO DOULEURS ni dans les hanches, ni dans les genous bref le bonheur.

Maintenant nouveau probleme: comment gerez vous la chaleur? J'etait serieusement en surchauffe pratiquement tout la distance et j'ai du vraiment lever le pied a cause de ca! Dse conseils?


bon, sans remettre en cause la technique : quand tu es un sportif habituel, après une petite une reprise, c'est pas rare d'avoir de grosses courbatures que tu n'as déjà plus la 2ème fois...enfin, c'est mon cas.

pour la chaleur, un truc clair, c'est qu'on n'est pas égaux.
donc déjà, si tu es motivé pour courir avec 32 et si tu peux, c'est déjà pas mal.
après, faut éviter déshydratation et insolation don gapette sur la tête et beaucoup boire du matin au soir.
topgun
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Tout a été dit:
Par forte chaleur le mot d'ordre est que l'on renonce à la notion de "performance", donc pas de fractionné et allure modérée (aérobie ou endurance fondamentale par exemple).
Vêtements amples et clairs évacuant la transpiration, casquette...
Pour les pointus on peut travailler l'acclimatation à la chaleur: utilisation prudente de vêtements couvrant les bras sur des périodes réduites (20 à 30mn maxi) afin de favoriser le mécanisme de sudation qui permet d'évacuer la chaleur. Surtout pas de tenues style KWAY et compagnie!!!!
Boire suffisamment et souvent tout au long de la journée...
topgun
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Et si au cours de la sortie tu as l'occasion de passer près d'un point d'eau: mouillage de la nuque, des bras et des mains en faisant attention aux chaussures car là c'est le retour annoncé des ampoules!
topgun
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Le gadget bonus:
porter des lunettes de soleil car selon des études les sensations de fatigue ont souvent une origine visuelle.
ça ressemble à un gag mais c'est pas totalement idiot.
En plus ça donne un look ah! ah!
ça se fait en triathlon d'ailleurs...hein passemontagne?
passemontagne
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topgun ( 3 jui 2009) disait:

Le gadget bonus:
porter des lunettes de soleil car selon des études les sensations de fatigue ont souvent une origine visuelle.
ça ressemble à un gag mais c'est pas totalement idiot.
En plus ça donne un look ah! ah!
ça se fait en triathlon d'ailleurs...hein passemontagne?


ouais mais en triathlon les gars ils portent des lunettes parce que c'est des gros jacky, un peu comme les cyclistes :) !!!!
topgun
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inscrit le 10/12/02
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30° avec ou sans lunettes ça reste 30°
je viens de faire 1h21 à la pause déj mais c'était moins chaud que mardi!
karamazofaucunlien
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inscrit le 07/10/06
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passemontagne ( 3 jui 2009) disait:

ouais mais en triathlon les gars ils portent des lunettes parce que c'est des gros jacky, un peu comme les cyclistes :) !!!!


Le problème de passemontagne, c'est qu'il a tendance à charger un peu la mule en soirée, du coup ça lui arrive de garder ses lunettes de natation jusqu'à la ligne d'arrivée.

On ne sait pas vraiment si c'est de l'ordre du simple oubli ou carrément pour cacher ses yeux pour le moins vitreux!!! :)
karamazofaucunlien
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Plus sérieusement, ce qui a été dit plus haut c'est tout de bon, par contre, en pleine période d'entrainement intensif, ben la notion de performance, je peux pas vraiment m'assoir dessus. Alors je bois beaucoup plus souvent je me mouille et je tâche de faire mes exercices de fractionné à l'ombre.

Par contre, je me tate un peu au sujet des lunettes de soleil, je sais pas si c'est du au soleil ou aussi à la sueur qui coule un peu dans les yeux mais après certains entrainements, je suis à la limite de l'ophtalmie. Mais bon, vu que c'est les Jacky qui en mettent, je vais éviter je pense ;)
Nikolas
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Passemontagne qui critique les mecs qui portent des lunettes de soleil!!??

Mouahahahahahahahahahah

Même dans le TGV je t'ai vu avec une paire sur la tête. :p
Nikolas
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Bon ben moi ce matin, j'ai fait un 15km. Je visais 1h07 ou 08, je sais plus bref peu importe, et j'ai fait 1h13'30.

Donc un peu déçu mais j'ai sauvé l'honneur en restant au dessus des 12km/h ( 12,3 km/h pour être précis). Mais en même temps je m'y attendais un peu car j'avais les jambes lourdes ces derniers jours et beaucoup de fatigue.

150ème sur 260, c'est pas terrible non plus comme classement. Un parcours dans les champs, souvent plat, tout en lignes droites avec un soleil de plomb sans vraiment d'arbres pour faire de l'ombre et seulement une côte très raide à la fin qui nous a tous surpris.

Enfin bref, mon réel objectif reste de passer sous les 45mn au kilo en septembre.

A vous les studios.
Mr_Moot
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Ici Cognacq-Jay, je vous passe l'antenne dans cinq minutes.
djamba
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Nikolas ( 5 jui 2009) disait:

Enfin bref, mon réel objectif reste de passer sous les 45mn au kilo en septembre.

45 min au kilo ? Waouw.

Bon, bref, on t'a compris. En tout cas ça reste pas trop mal, bravo pour ce 15 kms Niko !
karamazofaucunlien
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djamba ( 5 jui 2009) disait:

Bon, bref, on t'a compris. En tout cas ça reste pas trop mal, bravo pour ce 15 kms Niko !


Il est en bourre not' Niko quand même!!!
Nikolas
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karamazofaucunlien ( 5 jui 2009) disait:

djamba ( 5 jui 2009) disait:

Bon, bref, on t'a compris. En tout cas ça reste pas trop mal, bravo pour ce 15 kms Niko !


Il est en bourre not' Niko quand même!!!


Arrêtez de vous fout'de moi!

Je voulais évidemment dire sous les 45mn aux 10 kms!
Mr_Moot
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Nikolas disait:
Je voulais évidemment dire sous les 45mn aux 10 kms!
[prof chiant :p]
On doit écrire : 45 min et 10 km !
[/prof chiant :p]
topgun
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inscrit le 10/12/02
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Tu viens de nous dire que tu avais tenu plus de 12km/h sur 15 bornes qui plus est hors route.

Il te faut donc gagner 30" au kilo soit 5' ça me semble jouable avec une préparation sérieuse!
topgun
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inscrit le 10/12/02
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En ce moment mon souci c'est plutôt de perdre des kilo pour gagner des mn...