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ronron (22 avril) disait:

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

ronron (22 avril) disait:

RPM (22 avril) disait:

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

Attention les bichettes ça va vous piquer les yeux

oh p....n, tu montes un musée des horreurs ?

Le boulot, que cela a dû demander de transformer une vieille bouse en bouse actuelle et chère, me dépasse.

Salsa c'est de la bouse ??

Salsa ou pas, vu la potence, c'est que la géométrie est une sacrée bouse.
Comme tous les vtts de plus de 20ans qui avaient des géométrie qui n'avaient pas vraiment de sens, quasiment toutes marques confondues.

Après, c'est sûr, si tu veux te pignoler sur ton matos, c'est mieux avec un salsa qu'un Decathlon, lais au final, ça change rien dans les faits.

Le cadre salsa est peut-être de meilleurs qualité.
Mais pour du gravel avec un cadre de vtt qui pèse un âne mort, on s'en fout de la qualité, ce sera toujours 100fois surdimensionné.

Ok. Donc y a 20 ans tous les vélos étaient des bouses... ça marche.
Ca empêchait pas certains d'envoyer avec.
Ca me va bien. Vu que j'ai un niveau de bouse contrairement à toi, je verrai pas trop la différence.
On est bien d'accord qu'il n'y a rien de rationnel dans cette démarche. C'est avec ça que tu as un problème ?

FastNico (22 avril) disait:

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

FastNico (22 avril) disait:

C'était qu'un avis esthétique, hein ? Je suis pas cycliste mais touriste !

Bah si t'es cycliste.

Nan, c'est qu'un moyen de transport, j'ai rarement fait plus de 30 bornes mais mon machin est vachement agréable je dois dire : pas de bruit, quasi zéro entretien... parfait !

y a comme un air de look 795

RPM (22 avril) disait:

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

Attention les bichettes ça va vous piquer les yeux

oh p....n, tu montes un musée des horreurs ?

Oh my God la potence... Mais qu'est ce que ça veut dire?! Serait-ce un attentat?

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

ronron (22 avril) disait:

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

ronron (22 avril) disait:

RPM (22 avril) disait:

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

Attention les bichettes ça va vous piquer les yeux

oh p....n, tu montes un musée des horreurs ?

Le boulot, que cela a dû demander de transformer une vieille bouse en bouse actuelle et chère, me dépasse.

Salsa c'est de la bouse ??

Salsa ou pas, vu la potence, c'est que la géométrie est une sacrée bouse.
Comme tous les vtts de plus de 20ans qui avaient des géométrie qui n'avaient pas vraiment de sens, quasiment toutes marques confondues.

Après, c'est sûr, si tu veux te pignoler sur ton matos, c'est mieux avec un salsa qu'un Decathlon, lais au final, ça change rien dans les faits.

Le cadre salsa est peut-être de meilleurs qualité.
Mais pour du gravel avec un cadre de vtt qui pèse un âne mort, on s'en fout de la qualité, ce sera toujours 100fois surdimensionné.

Ok. Donc y a 20 ans tous les vélos étaient des bouses... ça marche.
Ca empêchait pas certains d'envoyer avec.
Ca me va bien. Vu que j'ai un niveau de bouse contrairement à toi, je verrai pas trop la différence.
On est bien d'accord qu'il n'y a rien de rationnel dans cette démarche. C'est avec ça que tu as un problème ?

Ici, c'est surtout toi qui a un problème avec mon avis sur ce vélo qui n'est même pas le tien.

Et désolé mais niveau vtt, ça envoyait quasiment rien y a 20ans par rapport à maintenant, surtout niveau technique et plaisir de pilotage.
Les gars faisaient de la descente avec leur vélo de xc et priaient juste pour réussir à rester sur le vélo sur des pistes qui sont maintenant même pas au niveau d'une WC en XC.

D'ailleurs en XC, maintenant les parcours sont parfois jugé trop dangereux par certains concurrents et concurrentes.

laisse tomber sardine... ils ont perdu leur âme d'enfant...
tu balancerais une photo de ton pick up chevy 56, ils te diraient qu'une A6 ça marche mieux...

Ah ok.
Et moi je croyais que c'est toi qui avait un problème avec les transformations de VTT des 90's... je me suis lourdement trompé.

En VTT ça envoyait quasi rien donc. Soit, je suis pas spécialiste du tout, je veux bien te croire.
Mais ça envoyait rien par rapport à quand ? (à oui à maintenant) Par rapport à quoi ? (les vélos étaient les mêmes ?) Par rapport à qui ? (les prépa étaient elles les mêmes ?). Ta comparaison est elle bien valable ?? Ou est ce un enfumage ?
Si ça envoyait rien on pourrait faire la même chose qu'eux à l'époque non ?
Enfin toi surtout... parce que moi non c'est sûr.

Moi non. Je dirais qu'une impreza GT de 96 ça marche mieux.
Par contre dire qu'il y a 20 ans les mecs envoyaient avec leur VTT faut être bien bloqué dans le passé. Et pas être monté sur un gros enduro/dh actuel.

ak (22 avril) disait:

laisse tomber sardine... ils ont perdu leur âme d'enfant...
tu balancerais une photo de ton pick up chevy 56, ils te diraient qu'une A6 ça marche mieux...

Mais c'est clair !

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

Ah ok.
Et moi je croyais que c'est toi qui avait un problème avec les transformations de VTT des 90's... je me suis lourdement trompé.

En VTT ça envoyait quasi rien donc. Soit, je suis pas spécialiste du tout, je veux bien te croire.
Mais ça envoyait rien par rapport à quand ? (à oui à maintenant) Par rapport à quoi ? (les vélos étaient les mêmes ?) Par rapport à qui ? (les prépa étaient elles les mêmes ?). Ta comparaison est elle bien valable ?? Ou est ce un enfumage ?
Si ça envoyait rien on pourrait faire la même chose qu'eux à l'époque non ?
Enfin toi surtout... parce que moi non c'est sûr.

Pas avec un cintre, une potence et des roues comme ça.

winstonsmith (22 avril) disait:

Moi non. Je dirais qu'une impreza GT de 96 ça marche mieux.
Par contre dire qu'il y a 20 ans les mecs envoyaient avec leur VTT faut être bien bloqué dans le passé. Et pas être monté sur un gros enduro/dh actuel.

Ok je reformule puisque vous avez un biais de compréhension:
Les gars envoyait à l'époque avec leur vélo de l'époque. (sauf si vous me dites que c'était tous des brèles et que vous auriez mieux fait qu'eux dans les mêmes conditions).
Heureusement que les disciplines évoluent.

"Nan mais les mecs aux 24H du Mans dans les années 60 dire qu'ils envoyaient... faut vraiment pas pousser quoi..."

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

"Nan mais les mecs aux 24H du Mans dans les années 60 dire qu'ils envoyaient... faut vraiment pas pousser quoi..."

Sauf que là c'est toi qui va te faire beaucoup plus con que tu n'es si tu fais un parallèle avec les sports auto. En gros en sport auto/moto depuis les années 70/80 la pratique évolue pour qu'il y ait moins de morts suite à la surenchère niveau puissance developpée à cette période (moto suralimentées, F1 développant des watt pas possible etc etc)
Alors qu'en vélo jusqu'en.... Pff 1995 les VTT étaient des vélo de route avec un cintre plat et des pneus larges. Bref des merdes.
Et envoyer avec ça c'était juste impossible.
Ça ne veut pas dire qu'il n'y avait pas un funambule qui faisait 1 seconde de moins que les autres sur un parcours DH qui ressemble à un parcours xc actuel hein. Mais ça s'appellait pas envoyer. D'ailleurs très longtemps les vélos xc et DH étaient stock. Les mêmes machines.
Depuis les années 2000 des vélos spécifiques ont été développés. Et depuis allez 2013 les vélo DH/enduro n'ont de vélo que le nom. Et à partir de cette période les temps en compétition sont juste hallucinants.
Et je parle pas de l'engagement qui va avec.
Donc non je te le dis, on envoyait que dalle avant 96. Et je suis assez bien placé pour en parler.

Ok, ok. Le sport auto était pas le bon exemple.

T'as compris l'esprit sinon où c'est juste de la mauvaise foi ?

T'auras pas de problème dans 20 ans à dire qu'en 2020 en DH (ou n'importe quel autre discipline) on se baladait sur des sentiers si des gamins se pointent et défoncent les temps et augmentent l'engagement grâce aux progrès techniques ? Ca roule ?
(pas la peine de me dire que y aura pas de gap technique dans 20 ans comme on l'a connu ces 20 dernières années. De 1 on n'en sait rien et de 2 c'est juste pour voir si on se comprends ou pas).

ils confondent jeux et travail...

Les mecs ont le spirit tout confiné

Y a un problème avec la sortie de selle non ???

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

Ok, ok. Le sport auto était pas le bon exemple.

T'as compris l'esprit sinon où c'est juste de la mauvaise foi ?

T'auras pas de problème dans 20 ans à dire qu'en 2020 en DH (ou n'importe quel autre discipline) on se baladait sur des sentiers si des gamins se pointent et défoncent les temps et augmentent l'engagement grâce aux progrès techniques ? Ca roule ?
(pas la peine de me dire que y aura pas de gap technique dans 20 ans comme on l'a connu ces 20 dernières années. De 1 on n'en sait rien et de 2 c'est juste pour voir si on se comprends ou pas).

Franchement c'est plus la descente/enduro le mauvais exemple pour le coup... J'ai pas d'autres exemples de discipline dans lequel le progrès technique à autant fait muter l'activité en 10 ans.
Peut être que dans 20 ans les machines seront encore plus perf, c'est probable. Mais à mon avis le niveau d'engagement nécessaire pour les emmener n'augmentera jamais autant que nécessaire. Déjà qu'à l'heure actuelle tu te mets dans un parcours DH de coupe du monde tu te prends des valises dans la gueule niveau temps et tu te dis que les mecs sont vraiment ravagés. Aller encore plus vite ça ne dépend plus de limitation techniques mais de barrières mentales.

La branlette ça a pas mal évolué ces 10 dernières années grâce au streaming

ak (22 avril) disait:

ça, par exemple... ça ne sert strictement à rien...
c'est pas efficient

mais on s'en fout!



http://assets.trucktrend.com/f/10409137.jpg?width=660&height=495

j'ai beaucoup de mal à scinder l'efficience du reste. Je dirais même que l'efficience prend toujours le pas sur le reste.
Donc être un véhicule "beau" et faire beaucoup de bruit en vibrant très fort en avançant que dalle j'ai tendance à penser que c'est drôle quand t'as 3 ans et que t'imites le bruit d'une muscle-car en crachant sur tes parents émerveillés mais à un moment faut rentrer dans le monde des adultes.

c'est toujours la même chose...
en 2020 y a des fourgon qui marchent du feu de dieu, qui roulent comme des caisses...

et y a encore des mecs qui sont prêt à mettre des petites fortunes pour partir en vacances avec un truc poussif, dans lequel tu peux pas circuler sans une boite à outils bien garnie...
c'est pas rationnel...
et alors?

winstonsmith (22 avril) disait:

Mais à mon avis le niveau d'engagement nécessaire pour les emmener n'augmentera jamais autant que nécessaire.

Putain merde, t'es grimpeur quoi, tu sais bien qu'il ne faut pas parler d'engagement dans ce cas, mais d'exposition, bordel

winstonsmith (22 avril) disait:

mais à un moment faut rentrer dans le monde des adultes.

là est notre différence...

1) "il faut" rien du tout...
2) et franchement... le monde des adultes...
3) je cherche pas à être rationnel dans mon plaisir... il me suffit à lui même...

winstonsmith (22 avril) disait:

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

Ok, ok. Le sport auto était pas le bon exemple.

T'as compris l'esprit sinon où c'est juste de la mauvaise foi ?

T'auras pas de problème dans 20 ans à dire qu'en 2020 en DH (ou n'importe quel autre discipline) on se baladait sur des sentiers si des gamins se pointent et défoncent les temps et augmentent l'engagement grâce aux progrès techniques ? Ca roule ?
(pas la peine de me dire que y aura pas de gap technique dans 20 ans comme on l'a connu ces 20 dernières années. De 1 on n'en sait rien et de 2 c'est juste pour voir si on se comprends ou pas).

Franchement c'est plus la descente/enduro le mauvais exemple pour le coup... J'ai pas d'autres exemples de discipline dans lequel le progrès technique à autant fait muter l'activité en 10 ans.
Peut être que dans 20 ans les machines seront encore plus perf, c'est probable. Mais à mon avis le niveau d'engagement nécessaire pour les emmener n'augmentera jamais autant que nécessaire. Déjà qu'à l'heure actuelle tu te mets dans un parcours DH de coupe du monde tu te prends des valises dans la gueule niveau temps et tu te dis que les mecs sont vraiment ravagés. Aller encore plus vite ça ne dépend plus de limitation techniques mais de barrières mentales.

A chaque nouvelles générations les mecs sont plus ravagés mentalement que leur ainés... et là pour le coup y pas mal de sports ou le progrès technique aide pas tant. Donc dire comment ils seront dans 20 ans...
Est ce que tu te ferais pas un peu vieux mentalement AUSSI ?

winston... tu cherches toujours l'efficience quand tu bouffes? quand tu baises? quand tu bois des coups? merde...

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

Ah ok.
Et moi je croyais que c'est toi qui avait un problème avec les transformations de VTT des 90's... je me suis lourdement trompé.

En VTT ça envoyait quasi rien donc. Soit, je suis pas spécialiste du tout, je veux bien te croire.
Mais ça envoyait rien par rapport à quand ? (à oui à maintenant) Par rapport à quoi ? (les vélos étaient les mêmes ?) Par rapport à qui ? (les prépa étaient elles les mêmes ?). Ta comparaison est elle bien valable ?? Ou est ce un enfumage ?
Si ça envoyait rien on pourrait faire la même chose qu'eux à l'époque non ?
Enfin toi surtout... parce que moi non c'est sûr.

Bin t'y connais rien en vtt donc pourquoi tu veux en parler.

Je dirais qu'un amateur avancé de maintenant envoie bien plus qu'un pro des années 90.
Les gars envoyaient rien à l'époque donc c'est pas difficile.

Tomac gagnait des courses de vtt xc en mode cyclocross, et j'ai beau avoir un grand respect pour lui, mais avec le même vélo sur une manche de xc actuelle, il n'arriverait à rien descendre, ferait tout à pied en descente, et ne rivaliserait que sur les montées.

Faut garder à l'esprit que le vtt est née dans les années 80 et que dans les années 90, c'était les débuts des compétitions sérieuses, donc les balbutiements de la discipline.
La majorité roulait sur des cadres de route vaguement adapté au vtt.

C'est comme mettre Emile Allais et Svindal sur un descente actuelle avec leur matos respectifs. Allais essayerait simplement d'arriver à descendre.

Y a qu'à voire Cuche pour sa dernière course en matos en bois, il essaye juste de tenir sur les skis.

ak (22 avril) disait:

ça, par exemple... ça ne sert strictement à rien...
c'est pas efficient

mais on s'en fout!



http://assets.trucktrend.com/f/10409137.jpg?width=660&height=495

Monté avec des chaînes, ça pourrait déneiger les routes, non ?

Bon. Là vous allez me dire que va envoyait?!
https://youtu.be/GTKbo0Zm0Mg

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

En plus je sais même pas pourquoi on parle de ça
Qui a dit que les transformations de vélo c'était fait pour envoyer ?
Cette incapacité à regarder un objet sous un autre angle que celui de la performance... c'est presque triste...

Même sous un autre angle, c'est une bouse.
La potence est juste affreuse, digne d'un vélo Carrefour d'y à 20ans...

ak (22 avril) disait:

winstonsmith (22 avril) disait:

mais à un moment faut rentrer dans le monde des adultes.

là est notre différence...

1) "il faut" rien du tout...
2) et franchement... le monde des adultes...
3) je cherche pas à être rationnel dans mon plaisir... il me suffit à lui même...

Nan, mais WS il a jamais accroché un bout de carton sur une fourche qui frotte sur les rayons avec une pince à linge

ronron (22 avril) disait:

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

Ah ok.
Et moi je croyais que c'est toi qui avait un problème avec les transformations de VTT des 90's... je me suis lourdement trompé.

En VTT ça envoyait quasi rien donc. Soit, je suis pas spécialiste du tout, je veux bien te croire.
Mais ça envoyait rien par rapport à quand ? (à oui à maintenant) Par rapport à quoi ? (les vélos étaient les mêmes ?) Par rapport à qui ? (les prépa étaient elles les mêmes ?). Ta comparaison est elle bien valable ?? Ou est ce un enfumage ?
Si ça envoyait rien on pourrait faire la même chose qu'eux à l'époque non ?
Enfin toi surtout... parce que moi non c'est sûr.

Bin t'y connais rien en vtt donc pourquoi tu veux en parler.

Je dirais qu'un amateur avancé de maintenant envoie bien plus qu'un pro des années 90.
Les gars envoyaient rien à l'époque donc c'est pas difficile.

Tomac gagnait des courses de vtt xc en mode cyclocross, et j'ai beau avoir un grand respect pour lui, mais avec le même vélo sur une manche de xc actuelle, il n'arriverait à rien descendre, ferait tout à pied en descente, et ne rivaliserait que sur les montées.

Faut garder à l'esprit que le vtt est née dans les années 80 et que dans les années 90, c'était les débuts des compétitions sérieuses, donc les balbutiements de la discipline.
La majorité roulait sur des cadres de route vaguement adapté au vtt.

C'est comme mettre Emile Allais et Svindal sur un descente actuelle avec leur matos respectifs. Allais essayerait simplement d'arriver à descendre.

Y a qu'à voire Cuche pour sa dernière course en matos en bois, il essaye juste de tenir sur les skis.

Parce que je me suis bêtement laissé entrainer sur ce sujet par un mec qui m'y a emmené pour essayer de me prouver qu'il avait raison sur un autre sujet (ou qu'ON avait raison... je sais plus).

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

ronron (22 avril) disait:

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

ronron (22 avril) disait:

RPM (22 avril) disait:

Sardineaioli05 (22 avril) disait:

Attention les bichettes ça va vous piquer les yeux

oh p....n, tu montes un musée des horreurs ?

Le boulot, que cela a dû demander de transformer une vieille bouse en bouse actuelle et chère, me dépasse.

Salsa c'est de la bouse ??

Salsa ou pas, vu la potence, c'est que la géométrie est une sacrée bouse.
Comme tous les vtts de plus de 20ans qui avaient des géométrie qui n'avaient pas vraiment de sens, quasiment toutes marques confondues.

Après, c'est sûr, si tu veux te pignoler sur ton matos, c'est mieux avec un salsa qu'un Decathlon, lais au final, ça change rien dans les faits.

Le cadre salsa est peut-être de meilleurs qualité.
Mais pour du gravel avec un cadre de vtt qui pèse un âne mort, on s'en fout de la qualité, ce sera toujours 100fois surdimensionné.

Ok. Donc y a 20 ans tous les vélos étaient des bouses... ça marche.
Ca empêchait pas certains d'envoyer avec.
Ca me va bien. Vu que j'ai un niveau de bouse contrairement à toi, je verrai pas trop la différence.
On est bien d'accord qu'il n'y a rien de rationnel dans cette démarche. C'est avec ça que tu as un problème ?

Bon par contre c'est hyper drôle.

C'est mignon de voir les gosses de ces contrées reculées s'amuser avec un rien.

pour sardine...


le vélo avec lequel je roule avec ma femme...

bon ma femme c'est le lapin ucar....

winstonsmith (22 avril) disait:

ak (22 avril) disait:

ça, par exemple... ça ne sert strictement à rien...
c'est pas efficient

mais on s'en fout!



http://assets.trucktrend.com/f/10409137.jpg?width=660&height=495

j'ai beaucoup de mal à scinder l'efficience du reste. Je dirais même que l'efficience prend toujours le pas sur le reste.
Donc être un véhicule "beau" et faire beaucoup de bruit en vibrant très fort en avançant que dalle j'ai tendance à penser que c'est drôle quand t'as 3 ans et que t'imites le bruit d'une muscle-car en crachant sur tes parents émerveillés mais à un moment faut rentrer dans le monde des adultes.

+1000

Surtout pour le vélo, y a pas grand monde qui roule avec des vieux vélos pour le plaisir et l'agrément, plutôt pour le folklore et rouler différent.

ak (22 avril) disait:

pour sardine...


le vélo avec lequel je roule avec ma femme...

bon ma femme c'est le lapin ucar....

Tu veux dire que c'est un vélo électrique et que. ... nan, rien

Non mais vous avez regardé des extraits de la vidéo de la coupe de France de DH aux gets en 1992?
C'est pas énorme ?
Les mecs ils se mettent des ratasses dans la boue à 15km/h et ils finissent en poussant le vélo avec le cintre qui a fait 1/2 tour
Ah ça envoyaient hein

ronron (22 avril) disait:

Tomac gagnait des courses de vtt xc en mode cyclocross, et j'ai beau avoir un grand respect pour lui, mais avec le même vélo sur une manche de xc actuelle, il n'arriverait à rien descendre, ferait tout à pied en descente, et ne rivaliserait que sur les montées.

J'ai plutôt le sentiment que si tu mets Tomac même à l'age qu'il a aujourd'hui sur son velo actuel et toi sur ton velo actuel, il te mettra une grosse branlée, quelque soit le terrain choisi.
Et que si tu le mets sur son velo d'il y a 20 ans et toi sur le même velo d'il y a 20 ans, il te mettra toujours une grosse branlée, toujours quel que soit le terrain choisi.
Les mecs bons, ils sont bons. Et ils ont évolué avec le matos eux aussi.

Tchak-Tchak (22 avril) disait:

ronron (22 avril) disait:

Tomac gagnait des courses de vtt xc en mode cyclocross, et j'ai beau avoir un grand respect pour lui, mais avec le même vélo sur une manche de xc actuelle, il n'arriverait à rien descendre, ferait tout à pied en descente, et ne rivaliserait que sur les montées.

J'ai plutôt le sentiment que si tu mets Tomac même à l'age qu'il a aujourd'hui sur son velo actuel et toi sur ton velo actuel, il te mettra une grosse branlée, quelque soit le terrain choisi.
Et que si tu le mets sur son velo d'il y a 20 ans et toi sur le même velo d'il y a 20 ans, il te mettra toujours une grosse branlée, toujours quel que soit le terrain choisi.
Les mecs bons, ils sont bons. Et ils ont évolué avec le matos eux aussi.

T'avais rien à dire de pertinent mais tu voulais dire quelquechose contre moi.

C'est bien, t'as réussi.

Même si c'est de l'enfoncage de porte ouverte de dire que Tomac était et reste meilleur qu'un rider moyen qui roule assez peu.

Et désolé mais Tomac sur son cyclo-cross, il descend quasiment rien en coupe du monde de XC maintenant.
L'engagement n'a plus rien à voir, les parcours non plus.

Ca va avec ton beau-père ? Il a ressorti le bergerac et t'es vénére de rien pouvoir dire ?

T'as rien d'autres à sortir qu'une petite attaque perso minable?

Allez là, c'est mou ça.
On parle vélo, vtt, technique et performance.
Mais aussi historique du vtt et du vélo en général.

Faut m'attaquer là dessus, parce que le reste, ça sert à rien, je vais vous éviter de vous fatiguer.

J'avoue que c'était minable.
Franchement.
Mais t'avais qu'a pas commencer à m'énerver en milieu d'après-midi avec ton ton péremptoire et supérieure qui m'est insupportable.

on parlait d'âme d'enfant, d'imagination, de jeux, de plaisirs...