Projets Pyrénées 2021-2022

phil6611 ( 6 nov.) disait:

Une faillite annoncée?
Le contribuable ayant déjà payé la faillite de 2013.......

En gros:
"Pour le ski alpin, il faudra se rendre sur le secteur de Las Planes, où cinq remontées mécaniques et douze pistes, dont dix damées, seront accessibles.
Un espace "freeride" sélectif, non damé et peu accessible aux skieurs non expérimentés.
Une zone ludique équipée d'un fil neige: 10€ "

5 RM, ça va coincer au portillon.
28€ la journée........
Sans compter un accès routier sinueux.....


En fait tout repose sur une activité "4 saisons" ultra optimiste.

L'espoir fait vivre......
Mais au final il faut espérer que ce ne soit pas encore une fois les contribuables qui soient les dindons de la farce!

Quelle blague..! Puigmal 2900 n'a plus rien a voir avec la commune donc le "contribuable" peut dormir tranquille.. En revanche ça peut relancer l'activité economique dans le secteur et pour toutes les saisons, mais ça personne ne s'en pleindra. Et rappelons qu'il n'y aura pas plus de 1500 skieurs par jour donc, non, ça "ne coincera pas au portillion".

Voici un article un peu plus crédible actu.fr

Et oui j'ai aussi appris a skier a Font Romeu et c'est en effet devenu une station sans interet pour moi, et s'il n'y avait pas Font Romeu j'aurais appris a skier a la llagone ou Formigueres ou encore Puyvalador...

L'inconvenient du Puigmal c'est tout simplement sa force, c'est trop dur pour le skieur lambda et c'est pour ça que la station mise aussi sur une activité variée en esperant attirer les skieurs chevronnées. Heureusement une grosse partie de la clientéle devrait être Espagnole car le sport et les mentalité en France... ça craint.

vince610 ( 7 nov.) disait:

phil6611 ( 6 nov.) disait:

Une faillite annoncée?
Le contribuable ayant déjà payé la faillite de 2013.......

En gros:
"Pour le ski alpin, il faudra se rendre sur le secteur de Las Planes, où cinq remontées mécaniques et douze pistes, dont dix damées, seront accessibles.
Un espace "freeride" sélectif, non damé et peu accessible aux skieurs non expérimentés.
Une zone ludique équipée d'un fil neige: 10€ "

5 RM, ça va coincer au portillon.
28€ la journée........
Sans compter un accès routier sinueux.....


En fait tout repose sur une activité "4 saisons" ultra optimiste.

L'espoir fait vivre......
Mais au final il faut espérer que ce ne soit pas encore une fois les contribuables qui soient les dindons de la farce!

Quelle blague..! Puigmal 2900 n'a plus rien a voir avec la commune donc le "contribuable" peut dormir tranquille.. En revanche ça peut relancer l'activité economique dans le secteur et pour toutes les saisons, mais ça personne ne s'en pleindra. Et rappelons qu'il n'y aura pas plus de 1500 skieurs par jour donc, non, ça "ne coincera pas au portillion".

Voici un article un peu plus crédible actu.fr

Et oui j'ai aussi appris a skier a Font Romeu et c'est en effet devenu une station sans interet pour moi, et s'il n'y avait pas Font Romeu j'aurais appris a skier a la llagone ou Formigueres ou encore Puyvalador...

L'inconvenient du Puigmal c'est tout simplement sa force, c'est trop dur pour le skieur lambda et c'est pour ça que la station mise aussi sur une activité variée en esperant attirer les skieurs chevronnées. Heureusement une grosse partie de la clientéle devrait être Espagnole car le sport et les mentalité en France... ça craint.

9 millions de dette dont la moitié reportée sur la commune d'Err, ce n'est pas une blague, c'est le résultat de la gestion passée qui semble revenir enveloppée de papier cadeau avec un noeud rose....

"Puigmal 2900 n'a plus rien à voir avec la commune": le rapport de la cour des comptes n'est pas de cet avis, paragraphe 16,17,18,19,20,30 de l'avis, entre autre.
Pour ce qui est de l'activité "toute saison" elle n'apparait pas clairement, il suffit de lire le paragraphe 23...

le rapport de la cour des compte n'est pas crédible? Encore faut il le lire en entier et le comprendre. (oui c'est long).

Vu les débits max des RM du puigmal, pour mémoire 900 skieurs/heure au max par RM et vu la configuration de la station que je connais bien et le semblant de plan de la zone "ski" (je dis semblant car pour le moment aucune information officielle sur le nombre exact de pistes) oui ça va se marcher dessus.

L'article d'actu.fr se contente d'écrire ce que les repreneurs veulent bien dire (en payant), aucunes données chiffrées (réalistes), juste l'espoir d'une activité sur 365 jours ce qui à ce jour n'existe pas et repose uniquement sur des hypothèses, si c'était si simple (et rentable) ça se saurait

La clientèle espagnole n'est pas uniquement constituée de skieurs chevronnés et cette clientèle prémium est aussi nomade, ce n'est pas cette élite qui fait un chiffre d'affaire conséquent, en gros tout l'argumentaire revient sur l'activité ski, alors qu'on veut vendre une pseudo activité à l'année, c'est contradictoire.

Ceci dit, j'irai avec plaisir skier au Puigmal, si la station ouvre et si la neige est présente, je serais aussi le premier à applaudir si l'activité "4 saisons" se met en place et devient rentable.

@adri_. ( 6 nov.) disait:

Font Romeu, station sans intérêt... Dit il le skieur confirmé qui passe son temps à guetter les hors pistes... Tu fais partie d'une élite absolument pas représentative de la majorité des skieurs des stations... Fond Romeu, pour les débutants, c'est forcément un début au ski réussi ! Et des clients assurés pour d'autres stations à l'avenir... Apprendre à skier aux angles et à font Romeu, c'est deux choses différentes, et là, font Romeu joue son rôle a 200%.

J'ai skié une saison au Puigmal avec des skieurs de tout niveau, du débutant au skieur confirmé que ce soit sur piste ou hors piste, il y en avait pour tout le monde. Le gros problème et ça reste valable pour la grande majorité des stations des P.O, c'est de plus en plus l'enneigement aléatoire.

phil6611 ( 7 nov.) disait:

Vu les débits max des RM du puigmal, pour mémoire 900 skieurs/heure au max par RM et vu la configuration de la station que je connais bien et le semblant de plan de la zone "ski" (je dis semblant car pour le moment aucune information officielle sur le nombre exact de pistes) oui ça va se marcher dessus.

Le Puigmal tente une relance un peu comme l'a fait Porté en son temps, en s'appuyant au maximum sur l'existant (dans un premier temps a minima).

Le TSF4 débite 1800 personnes/heures soit plus que n'importe quelle remontée de Porté... Les TK sont en excellent état et plusieurs sont neufs avec un débit au max possible (900 skieurs/heures).
Le domaine "expert" est très vaste, avec de nombreuses pistes pas même indiquées sur les plans.

Le vrai problème, c'est le TSF2 Cotzé qui est hors d'âge et dont la remise en état ou le remplacement ne semblent pas prévus. Donc vrai problème pour les débutants et pour la gestion des parkings. Ce n'est pas sur les remontées que ça va coincer, mais plus sur le stationnement avec l'obligation de mettre en place des navettes pour se rendre à Las Planes...

à propos du Puigmal!
sudouest.fr

Un article sur des nouvelles pistes à Saint
Lary. Apparemment, ils deviennent le plus grand domaine skiable des Pyrénées Français.
Par contre ils parlent d'une nouvelle piste de 2.5km qui longe le télésiège des Bouleaux sur la moitier de sa longueur soit 950m. Ya pas un truc qui cloche ?
nevasport.com

leberger31 (13 nov.) disait:

Un article sur des nouvelles pistes à Saint
Lary. Apparemment, ils deviennent le plus grand domaine skiable des Pyrénées Français.
Par contre ils parlent d'une nouvelle piste de 2.5km qui longe le télésiège des Bouleaux sur la moitier de sa longueur soit 950m. Ya pas un truc qui cloche ?
nevasport.com

En fait , ils ré-ouvrent une ancienne piste qui existait avant qui partait de l'ancien TSD2 de Soum et qui longeait la crête sur la droite pour redescendre sur la Ludette et le Pla d'Adet . C'était une rouge et en logeant en flanc de montagne , tu arrivais directement au Pla .
Et quand tu pars d'en haut , cela te fait une piste de 2,5kms.

leberger31 (13 nov.) disait:

Un article sur des nouvelles pistes à Saint
Lary. Apparemment, ils deviennent le plus grand domaine skiable des Pyrénées Français.
Par contre ils parlent d'une nouvelle piste de 2.5km qui longe le télésiège des Bouleaux sur la moitier de sa longueur soit 950m. Ya pas un truc qui cloche ?
nevasport.com

et avec les RM les plus rustiques, et la pire liaison (entre le Pla d'Adet et Espiaube)....

En effet ! Ils ont du travail à rattraper !

En rajoutant des kms de pistes ça coute moins cher que des RM modernes, mais c'est pas terrible pour fidéliser la clientèle à la semaine d'une année sur l'autre. Ce serait intéressant de savoir combien de personnes reviennent l'année suivante après un premier séjour.
De toute façon à ce jeu ils sont battu par Baqueira, Formigal, Grandvalira, voire Cerler avec l'extension du domaine qui eux en plus ont des remontées modernes.

Par contre le "Grand-Tourmalet" a deux options
Soit abandonner son slogan de plus grand domaine avec refonte de l'ensemble du volume publicité et site internet.....
Soit ré-ouvrir en urgence quelques pistes supprimées durant la dernière décennie.

65000 (15 nov.) disait:

Par contre le "Grand-Tourmalet" a deux options
Soit abandonner son slogan de plus grand domaine avec refonte de l'ensemble du volume publicité et site internet.....
Soit ré-ouvrir en urgence quelques pistes supprimées durant la dernière décennie.

Au Grand Tourmalet, le point noir est que le téléphérique du Taoulet ne fait plus partie du domaine et plus rien à l'Ayret. Par contre il serait intéressant de connaitre les différentes superficies de chaque domaine, à mon avis plus intéressant que les kilomètres de pistes.

chamaco32 (14 nov.) disait:

leberger31 (13 nov.) disait:

Un article sur des nouvelles pistes à Saint
Lary. Apparemment, ils deviennent le plus grand domaine skiable des Pyrénées Français.
Par contre ils parlent d'une nouvelle piste de 2.5km qui longe le télésiège des Bouleaux sur la moitier de sa longueur soit 950m. Ya pas un truc qui cloche ?
nevasport.com

et avec les RM les plus rustiques, et la pire liaison (entre le Pla d'Adet et Espiaube)....

c'est tellement mal fait cette station, une liaison impossible entre deux parties, et une autre avec que des tires fesse et un déniveler ridicule. Tout ça pour un prix de forfait allucinant. De bordeaux les seul qui y vont, c'est soit des propriétaires, soit des matuvu pour aller picoler

nl.nrpyrenees.fr

Un grand Site de France, c'est top!! Ça offre de vrais possibilités sur le long terme, avec des chargés de mission très compétant pour valoriser justement le territoire !
Cependant les effets bénéfiques interviennent sur le long terme, et ne règle souvent pas directement les problèmes d'un exploitant de domaine skiable.
CCL: ce n'est pas parce qu'il y a un projet grand site qu'il fait l'opposer à une politique d'aménagement du domaine skiable. Mettre dans une même phrase "pas de télécabine" et "donc grand site", c'est pas une bonne approche en mon sens....

archiz33 (15 nov.) disait:

chamaco32 (14 nov.) disait:

leberger31 (13 nov.) disait:

Un article sur des nouvelles pistes à Saint
Lary. Apparemment, ils deviennent le plus grand domaine skiable des Pyrénées Français.
Par contre ils parlent d'une nouvelle piste de 2.5km qui longe le télésiège des Bouleaux sur la moitier de sa longueur soit 950m. Ya pas un truc qui cloche ?
nevasport.com

et avec les RM les plus rustiques, et la pire liaison (entre le Pla d'Adet et Espiaube)....

c'est tellement mal fait cette station, une liaison impossible entre deux parties, et une autre avec que des tires fesse et un déniveler ridicule. Tout ça pour un prix de forfait allucinant. De bordeaux les seul qui y vont, c'est soit des propriétaires, soit des matuvu pour aller picoler

Bon après le bon plan c'est de loger au village pour l'animation le soir et d'aller skier à Piau. C'est sur qu'une semaine de ski à St Lary sur piste si tu es normal tu reviens pas la saison suivante, sauf éventuellement si ton entreprise y a un chalet et que si ça ne te coute pas cher.

Après j’aime pas prendre ma voiture le matin, mais clair que piau c’est mieux

ladepeche.fr

Je sais pas si c'est officiel, mais sur RM.net, ils annoncent deux TSD Doppel à Baqueira. Je pense déjà que c'est à condition que l'hiver se fasse normalement. Et si réellement cela venait à se faire, la station monterait encore en gamme avec un pla de Beret équipé comme jamais !

Oui . En Fait , ils remplacent le Dossau et le Ter de Mina .

Bonjour,

De passage à Saint Lary hier avec un super temps, encore une fois j’ai remarqué beaucoup d’incohérences sur ce domaine..

Quelqu’un a des infos concernant la refonte de la télécabine vers le haut de Tourette, et la transformation en TSD6 de Tourette?
Le TFS4 Tourette actuel ne pourrait pas être re-utilise quelque part s’il est remplacé ? Il n’est pas très vieux..

Je me demandais s’il ne vaudrait pas mieux déplacer le TSD6 Saboures sur corneblanque à la place du TKD et ses filles d’attente interminable ?

Etonnant !

Gude31 (13 déc.) disait:

Bonjour,

De passage à Saint Lary hier avec un super temps, encore une fois j’ai remarqué beaucoup d’incohérences sur ce domaine..

Quelqu’un a des infos concernant la refonte de la télécabine vers le haut de Tourette, et la transformation en TSD6 de Tourette?
Le TFS4 Tourette actuel ne pourrait pas être re-utilise quelque part s’il est remplacé ? Il n’est pas très vieux..

Je me demandais s’il ne vaudrait pas mieux déplacer le TSD6 Saboures sur corneblanque à la place du TKD et ses filles d’attente interminable ?

La vingtaine de millions d'euros qui sont investis vont permettre 3 remontées d'un coup... remplacer Tourette par un débrayable, remplacer la TCD6 Portet par un nouvel engin montant à Tourette et déplacer le TSD6 de Mouscades pour relier le pied de piste d'Espiaube au sommet de Bouleaux.
Il est évident que par la suite d'autres choses vont se faire (mais pas avec cette enveloppe)... il serait notamment logique de mettre un débrayable vers le secteur de Pichaleye/Corneblanque (faute de pouvoir en acheter un, l'option de tourner Saboures de 90° vers l'ouest pourrait paraitre une bonne solution si l'evolution des pistes permet une circulation débutants/bleu depuis le sommet de Tourette via le Portet puis la combe de Saboures... ou alors il faut y reimplanter l'actuel Tourette
Pour ce qui est de l'actuel Tourette, il a dépassé les 20 ans et est plutôt obsolète au regard des attentes des skieurs (lent et peu confortable)... je le verrais plutôt rejoindre l'ancien Bouleaux sur une station exotique

programme sur combien d'année? 10ans? 20ans?

archiz33 (14 déc.) disait:

programme sur combien d'année? 10ans? 20ans?

...les investissements devraient se faire dès le départ (sur 1 an voire 2 selon délais administratifs eventuels)

ok, je suis mauvaise langue...

archiz33 (14 déc.) disait:

ok, je suis mauvaise langue...

...par contre vu le montant engagé et les dernières saisons cata, je penses que l'on devra ensuite attendre un moment avant de retrouver des investissements conséquents.

la continuité dans la rupture, ou l'inverse

C’est bien le problème.. parce que le secteur corneblanque manque cruellement d’un TSF/TSD…

Oui 8 C'est bien le problème de St-Lary qui se veut la station phare des Pyrénées françaises avec Le Tourmalet !
C'est que les investissements ne sont pas à la hauteur !
Quand tu vois qu'en Espagne , malgré deux saisons creuses , Baqueira par ex investit sur ses fonds propres pour un montant de 7 M d'euros . Formigal et Cerler font de même ! On a du souci à se faire , côté français , avec ce genre de réflexions ! C'est justement , en ce moment , qu'il faut remettre de l'argent pour "réamorcer la machine "!

Ouais mais... Veulent ils réamorcer la machine ?
Ça reste un risque financier, et à l'heure actuelle, "il ne faut pas s'enflammer" sur le ski. Il me semble que la synergie collective sur les prises de décisions est en grande perte de vitesse. Ça devient presque mal vu d'investir dans le ski pour l'opinion publique... Et ça les politiques y sont souvent dedans. Alors investir dans le tout ski, je comprends qu'il y ait des craintes, mais qu'il n'y ait pas un effort financier sur du quatre saisons, c'est ce qui me surprend toujours le plus !! T'as Peyragudes qui a fait une excellente opération avec leur ascenseur valléen, mais force est de constater que de manière générale, pour le quatre saisons on était meilleur il y a 50 ans. Ça c'est problématique!!

Gude31 (13 déc.) disait:

Quelqu’un a des infos concernant la refonte de la télécabine vers le haut de Tourette, et la transformation en TSD6 de Tourette?

Cet été, démontage tc portet, tsd mouscades et tsf tortes, construction tc10 depart parking d'espiaube à 1600m, arrivée 2330m a tourette.
De l'autre coté, démontage tsf tourette et tk merlans, construction tsf6 tourette neuf.
Création du layon entre parking d'espiaube et le monastère (haut tsd bouleaux) pour la construction d'1 tsd6 forêt en 2022.
La création du layon 1 an avant c'est pour ne pas perturber les coqs.

Gude31 (14 déc.) disait:

C’est bien le problème.. parce que le secteur corneblanque manque cruellement d’un TSF/TSD…

à la limite, doubler le téléski avec un téléski à perches: ça devrait pas coûter trop cher

Baas (14 déc.) disait:

C'est justement , en ce moment , qu'il faut remettre de l'argent pour "réamorcer la machine "!

ben c'est justement ce qu'ils font avec plus de 20 millions d'investissements d'un bloc... Pour rappel, si il n'y avait pas eu le recours de NPY, ce serait déjà réalisé.

des sous pour l'Espagne!

radiohuesca.com

C'est sûr qu'un télécabine de Benasque à Cerler ça devrait simplifier l'accès à la station, mais ça devrait doper le prix des hébergements. Il manquera plus qu'ils fassent le tunnel depuis Luchon...

Ou une entrée depuis Viella...

C'est dans la troisième partie du plan:
"en tercer lugar, el acceso al dominio esquiable de Cerler, a través de Castanesa y de Montanuy."

Gogol dit "Vielha benasque 79 km 1h20", "Vielha Montanuy 35 km 38 mn".

ça fait plus d'un siècle que l'on parle du tunnel entre Luchon et Benasque, on trouve pas mal d'infos sur internet.
Le coût prévisionnel est quand même élevé voire plus, en sachant qu'il y a toujours des surcoût dans ce genre de projet...
bap-europe.com

Ça bouge côté ibérique
lugaresdenieve.com

Nous sommes le 28 décembre. Santos innocentes en Espagne.

Les cons

Chez nous c'est le petit poisson, pas la bas...

Salut les skieurs
Juste une question sur la fréquentation ( hébergements /nombre de forfait vendus ), en regardant les webcams de Luz Gavarnie du Tourmalet et même de Piau la semaine dernière pas de grosse file d'attente comme dans le monde d'avant...

oberlin (28 déc.) disait:

Salut les skieurs
Juste une question sur la fréquentation ( hébergements /nombre de forfait vendus ), en regardant les webcams de Luz Gavarnie du Tourmalet et même de Piau la semaine dernière pas de grosse file d'attente comme dans le monde d'avant...

Oui, me suis dis la même chose à La Pierre et Tourmalet malgré le beau temps et quasi-disparition des espagnols… à moyen terme, ça pue pour les stations !