Projets Pyrénées 2020-2021

L'aéroport en Andorre c'est comme métro de porta pour aller au pas, ça ce fera jamais, et tant mieux.

avec les andorrans il faut ce mefier.
en juin on en saura plus et si financièrement sa ne pose pas de probleme pour eux c'est ecologiquement que sa crin.
mais ils ne sont pas a sa près....
quand tu vois leurs pistes de 4x4 en été; les motos neige en hiver...bjr l'écologie
sans oublier le funicamp que personnes à l'époque voyait possible...il est bel et bien là!
bref; on verra bien.

anetoski31 ( 1 mai) disait:

avec les andorrans il faut ce mefier.
en juin on en saura plus et si financièrement sa ne pose pas de probleme pour eux c'est ecologiquement que sa crin.
mais ils ne sont pas a sa près....
quand tu vois leurs pistes de 4x4 en été; les motos neige en hiver...bjr l'écologie
sans oublier le funicamp que personnes à l'époque voyait possible...il est bel et bien là!
bref; on verra bien.

Pour le coup ,le Funicamp est un transport écologique ! Et ce n'est pas le même investissement.
Là , pour l'aéroport , c'est tout autre chose .
Et est ce que tu as vu où ils veulent le mettre ? C'est une aberration écologique , une aberration au point de vue aéronautique , et une aberration économique. Cela va couter un fric fou pour un traffic plus qu'hypothétique avec la crise du COVID .
De plus ; si les écolos laissent passer ce projet alors qu'ils se sont opposés aux Portes des Neiges ( bien moins destructeur) , alors ce ne serait plus rien comprendre ... Non , ce projet ne se fera jamais.

je suis d'accord avec toi.
moi j'èspère que ce projet ne ce fera pas.
mais l'argent russe si il est bel et bien là ne posera aucun probleme financier.
pour le reste alors oui c'est un désastre écologique....
la porte des neiges c'était effectivement un beau projet de ski; là c'est uniquement pour faire du fric en hiver.
car je doute fort qu'en été cet aéroport soit utilisé ...
dès le debut je l'ais dit c'est du grand n'importe quoi...mais ces andorrans font tjrs des choses "bizarres" le funicamp ce n'est pas un souci écologique...mais c'était le coup de sa construction et aussi de son entretien.
quand tu regardes (serieusement) le nombre de personnes qui l'utilise.... c'est très peu pour une RM comme sa. c'est beaucoup d'argent pour finalement peu de retour...
c'est un peu comme le funitel qui fut envisager entre le tunnel de bielsa et pieu-engaly.... quelle horreur

anetoski31 ( 1 mai) disait:

je suis d'accord avec toi.
moi j'èspère que ce projet ne ce fera pas.
mais l'argent russe si il est bel et bien là ne posera aucun probleme financier.
pour le reste alors oui c'est un désastre écologique....
la porte des neiges c'était effectivement un beau projet de ski; là c'est uniquement pour faire du fric en hiver.
car je doute fort qu'en été cet aéroport soit utilisé ...
dès le debut je l'ais dit c'est du grand n'importe quoi...mais ces andorrans font tjrs des choses "bizarres" le funicamp ce n'est pas un souci écologique...mais c'était le coup de sa construction et aussi de son entretien.
quand tu regardes (serieusement) le nombre de personnes qui l'utilise.... c'est très peu pour une RM comme sa. c'est beaucoup d'argent pour finalement peu de retour...
c'est un peu comme le funitel qui fut envisager entre le tunnel de bielsa et pieu-engaly.... quelle horreur

L’Andore a toujours été une machine à laver le cash...
À un moment ils voulaient même postuler pour les JO d’hiver, pour être plus vertueux... le greenwashing pour sortir de la liste des paradis fiscaux.
Après avoir fait croire qu’ils allaient construire le second aéroport de Toulouse (dans la plaine de Pamier, sur l’axe Toulouse/Barcelone) la vraie nature de leur projet ressort. Le financement/blanchiment russe et étranger, s’affranchir des règles de Schengen...
Plus c’est gros et plus ça passe

Finalement même Baqueira reporte ses investissements. Il ne changeront pas le télésiège Teso Dera Mina cette année à cause du Covid19.

Source : baqueira.es

"De hecho, la estación ya tiene en sus planes de futuro seguir invirtiendo en mejoras en la producción de nieve como son la nueva balsa y la renovación del parque de innivadores, ambos en Beret. Hay otras inversiones que se estudiará su viabilidad los próximos meses atendiendo a las previsiones de vuelta a la normalidad del mercado turístico tras la crisis Covid-19. Quedan aplazadas para el futuro la instalación del nuevo TSD Teso Dera Mina y la reforma de las habitaciones del Hotel Montarto"

Peu d'attente du côté du grand tourmalet, enfin si une, que les effectifs (pisteurs etc...) ne soient pas réduits encore. Garder du monde et si possible recruter, pour permettre des ouvertures rapides des secteurs un lendemain de chute. C'est tout

tu attendais quelque chose de special au tourmalet? lol...
ben si baqueira ne faait rien (comme apparament formigal) il n'y aura absolument rien à ce mettre sous la dent l'hiver prochain.
il va falloir qu'ils pensent à ne pas augmenter les forfaits!!

bien déjà si on peut rider une saison entière sans covid et avec de la neige ce sera sympa!!!

lol....à n'importe quel prix??

anetoski31 ( 4 mai) disait:

lol....à n'importe quel prix??

Comme le dit Monax si on a une saison avec de la neige et sans covid ça sera une bonne nouvelle.
Et chacun fera en fonction de ses moyens. Entre Baqueira, Gandvalira, Piau, Tourmalet, Val Louron, le Mourtis tu choisiras; rien qu'avec ces stations tu as un gros panel de tarifs et de quoi faire en ski.
MAIS est-ce qu'ils ouvriront s'il y a de la neige et plus de Covid genre en Novembre. Le Covid aura-t-il changé les mentalités?
Le CARPE DIEM sera-t-il la philosophie ou restera-t-on dans la même connerie que cette année, en attendant que la neige fonde pour ouvrir?
Arrête préfectoral ou pas, quand on veut on peut. Et quand on est con...

anetoski31 ( 1 mai) disait:

je suis d'accord avec toi.
moi j'èspère que ce projet ne ce fera pas.
mais l'argent russe si il est bel et bien là ne posera aucun probleme financier.
pour le reste alors oui c'est un désastre écologique....
la porte des neiges c'était effectivement un beau projet de ski; là c'est uniquement pour faire du fric en hiver.
car je doute fort qu'en été cet aéroport soit utilisé ...
dès le debut je l'ais dit c'est du grand n'importe quoi...mais ces andorrans font tjrs des choses "bizarres" le funicamp ce n'est pas un souci écologique...mais c'était le coup de sa construction et aussi de son entretien.
quand tu regardes (serieusement) le nombre de personnes qui l'utilise.... c'est très peu pour une RM comme sa. c'est beaucoup d'argent pour finalement peu de retour...
c'est un peu comme le funitel qui fut envisager entre le tunnel de bielsa et pieu-engaly.... quelle horreur

le funicamp permet de relié le domaine à andorre la vieille, et son énorme capacité hôtelière. Le matin et le soir c’est bondé. C’est vrai que venant de Toulouse ça peut paraître bizarre, mais ayant passer une semaine là bas, tu comprends vraiment l’intérêt du truc

Confirmation par Aramon du début de construction dans quelques semaines de :
- un nouveau TSD6 à Formigal,
- un nouveau TSD6 à Cerler.
Pour un investissement de 9 millions d'euros.

leberger31 (24 juin) disait:

Confirmation par Aramon du début de construction dans quelques semaines de :
- un nouveau TSD6 à Formigal,
- un nouveau TSD6 à Cerler.
Pour un investissement de 9 millions d'euros.

Côté espagnol , finalement , cela bouge ! Merci à eux!!!
aramon.com

9M€ pour 2TSD ça fait vraiment pas cher...

Martiiin (25 juin) disait:

9M€ pour 2TSD ça fait vraiment pas cher...

C'est pas 9M€ par TSD? Parce que si je me souviens bien Ax a claqué 12M€ pour deux 4 places dont un d'occasion...

Gaetan33 (25 juin) disait:

Martiiin (25 juin) disait:

9M€ pour 2TSD ça fait vraiment pas cher...

C'est pas 9M€ par TSD? Parce que si je me souviens bien Ax a claqué 12M€ pour deux 4 places dont un d'occasion...

Dans les 12M , tu avais également tous les travaux de terrassement et de neige de culture ! Au final , les deux TS ont couté 6 M d'euros .

Ah OK! C'est vrai qu'ils ont pas mal joué du bulldozer dans le vallon.

Après lecture des infos ARAMON, il me semble que 9 M€ est l'investissement pour la saison 2020/2021 qui comprend:
Pour Formigal, montage du TSD6 et début du terrassement des pistes bleues de départ du col
Pour Cerler uniquement la poursuite du terrassement de la piste d'accès pour le chantier et début du génie civil du TSD
Montage du TSD6 de Cerler et du TSF4 Formigal 2021/2022

C'est cool ça :
facebook.com

L'été t'as une liaison amenant les gens vers un beau panorama, et même une belle station VTT, c'est vraiment top!

Et pour l'hiver... Bah ça serait juste géant ! Digne du Pic du Midi!

4 fois que je le regarde. C'est grave doc?
Jolie présentation.

Avec la station de Formigal qui ne cesse de s'agrandir ( un nouveau télésiège en construction cet été un autre prévu l'été prochain), les stations de la vallée d'Ossau en du souci à se faire. Cette vidéo montre que la résistance s'organise avec de grandes idées. Cest super. Mets renouveau vallée d'Ossau n'est qu'une association. Qu'en disent les décideurs du 64 ?

A formigal, à moins de faire pousser les montagnes, il n'ont pas de dénivelé et puis il faut y aller... tout la bas et c'est pas mal plat...... le projet de l assoss renouveau d'Ossau à bien de la gueule, c'est autre chose...

Matiouf (26 juin) disait:

A formigal, à moins de faire pousser les montagnes, il n'ont pas de dénivelé et puis il faut y aller... tout la bas et c'est pas mal plat...... le projet de l assoss renouveau d'Ossau à bien de la gueule, c'est autre chose...

Peuvent aussi creuser un peu les talwegs? Juste un peu...

merci à tous ça fait chaud au cœur ces commentaires , j ai pas mal bataillé pendant le confinement pour vous convaincre que l on possède une pépite , mais les belles chose ne se gagnent pas facilement , on c est tous pété les dents avec la plus belle fille de la région non?
les images parlent mieux que moi , on est une petite assos très resserrée , mais très motivée, les moyens nous manquent cruellement mais nous ne manquons pas d idées et détermination.

'' HILL DE PUTO " on va la chopper cette belle garce !!!

Bravo pour cette animation très bien léchée: c'est un vieux serpent de mer que cette liaison Gourette/Artouste via le Soussouéou évoquée depuis 1973, voici d'ailleurs un article de 1984 issu d'Aménagement & Montagne déjà publié il y a longtemps et qui en fait l'historique:


Il en ressort clairement que c'est un certain esprit de clocher qui avait tué le projet: question aux locaux, les choses ont elle vraiment changé de ce point de vue là?
Il est certain que ce domaine atteindrait une grande renommée internationale ainsi aménagé, cependant je n'ai aucune idée de la skiabilité à long terme sur zone, les investissements à réaliser sont absolument faramineux (on chiffre à plusieurs dizaines de millions d'euros rien que pour les pistes et les remontées mécaniques) et pour que ce soit viable, il faudrait en sus construire une dizaine de milliers de lits avec tout ce que ça implique sans parler de la farouche opposition que ça générerait immanquablement...
C'est pour moi un aménagement qui aurait éventuellement été possible dans les années 1960/70 si les parties avaient pu s'entendre tant qu'il en était encore temps, à présent il sera très difficile à défendre tant le paradigme a changé en près d'un demi siècle...mais après tout qui ne tente rien n'a rien, et votre animation à le mérite de ne pas faire dans le trop pharaonique non plus, le tout à une certaine altitude devenue gage de crédibilité
Dans les Alpes aussi des projets de nouveaux domaines reliés émergent depuis peu pour les mêmes raisons de taille critique à atteindre pour survivre, l'énorme différence est que dans les Pyrénées françaises cette offre n'existe pas encore donc ce projet au Soussouéou n'aurait aucun concurrent loco régional.

cinto (27 juin) disait:

merci à tous ça fait chaud au cœur ces commentaires , j ai pas mal bataillé pendant le confinement pour vous convaincre que l on possède une pépite , mais les belles chose ne se gagnent pas facilement , on c est tous pété les dents avec la plus belle fille de la région non?
les images parlent mieux que moi , on est une petite assos très resserrée , mais très motivée, les moyens nous manquent cruellement mais nous ne manquons pas d idées et détermination.

'' HILL DE PUTO " on va la chopper cette belle garce !!!

Pour ma part clairement Gourette seule ça serait difficile en maintenant les tarifs d'en faire quelque chose d'intéressant, par contre là avec la liaison par RM lourde depuis le haut d'Artouste, l'utilisation multi saison et l'orientation HP des deux côtés de la montagne (si j'ai bien compris le projet) c'est top!

tu es archiviste ? une vrai mine tes docs merci, quand tu lis les 1 ères lignes de l article ,la situation décrite par le floch déjà préoccupante ne c est pas arrangée loin de là Laruns compte moins de 1200h et à peine une centaine de personnes au club des ainés.
il fallait pour les spécialistes aménager l Aubisque éh bé!!!!.

chin@ill (27 juin) disait:

Il est certain que ce domaine atteindrait une grande renommée internationale ainsi aménagé, cependant je n'ai aucune idée de la skiabilité à long terme sur zone, les investissements à réaliser sont absolument faramineux (on chiffre à plusieurs dizaines de millions d'euros rien que pour les pistes et les remontées mécaniques) et pour que ce soit viable, il faudrait en sus construire une dizaine de milliers de lits avec tout ce que ça implique sans parler de la farouche opposition que ça générerait immanquablement...

Pas ou très peu d'investissement pistes, pur domaine free ride.

[quote=euskaladejo (26 juin)]
4 fois que je le regarde. C'est grave doc?
Jolie présentation.


A consommer sans modération aucun risque d over dose

+1 cet aprèm

euskaladejo (27 juin) disait:

Pas ou très peu d'investissement pistes, pur domaine free ride.

Oui mais cette clientèle freeride, par ailleurs "de niche", dépense t-elle suffisamment pour pérenniser l'exploitation de ce possible domaine relié?
Car à La Grave, modèle du genre inscrite dans ce concept dès 1978 lorsqu'ouvrit le second tronçon, l'exploitation des téléphériques a de tous temps été sur le fil au point que ça avait même fermé en 1986: ils comptent maintenant sur une extension arrivant encore plus haut en altitude via un troisième tronçon pour enrayer cette précarité...
En 1985, curieusement, le site n'avait pas été retenu pour implanter la "super station pyrénéenne":


Pourquoi donc?

cinto (27 juin) disait:

merci à tous ça fait chaud au cœur ces commentaires , j ai pas mal bataillé pendant le confinement pour vous convaincre que l on possède une pépite , mais les belles chose ne se gagnent pas facilement , on c est tous pété les dents avec la plus belle fille de la région non?
les images parlent mieux que moi , on est une petite assos très resserrée , mais très motivée, les moyens nous manquent cruellement mais nous ne manquons pas d idées et détermination.

'' HILL DE PUTO " on va la chopper cette belle garce !!!

Super boulot ! Si cela pouvait se réaliser ...
Le seul regret , je trouve , c'est que ce projet ne colle pas trop au thème 4 saisons comme il est annoncé .
En effet le téléphérique arrive trop bas et donc les personnes, l'été , venant de Gourette et voulant aller sur Artouste et vice-versa, cela va être compliqué ....
Je trouve dommage quand tu imagines un tel projet , qui se chiffrera sur une centaine de millions d'euros , que cela ne soit pas pris en compte.
Idem pour l'hiver ! Ce projet n'est fait que pour les bons skieurs ! Un débutant ou quelqu'un qui vient avec sa famille skier une fois par an , ne pourra pas profiter de ce projet ! Donc , au niveau rentabilité , c'est pas bon.
L'idée est géniale mais il faut que ce soit affiné . Par ex , le téléphérique , je le ferais partir au niveau de la sortie de la galerie .

tout sa est magnifique mais:
1- l'arrivée du TH versant gourette est situé plein sud ! (l'enneigement pose question)
2- Qui va financer le projet?
3- les asso écolos (vallon nature du soussouéou) vont être en bis bis avec les porteurs du projet.
4- l'avenir du ski dans les pyrénnées en est "au début de la fin".
donc....... ce projet est-il vraiment utile et viable?

[quote=anetoski31 (28 juin)]
tout sa est magnifique mais:
1- l'arrivée du TH versant gourette est situé plein sud ! (l'enneigement pose question)
2- Qui va financer le projet?
3- les asso écolos (vallon nature du soussouéou) vont être en bis bis avec les porteurs du projet.
4- l'avenir du ski dans les pyrénnées en est "au début de la fin".
donc....... ce projet est-il vraiment utile et viable?


1 plein sud : altitude 2000 ce site est un " piège à neige " je t invite à visionner les vidéos de l hiver dernier ou Titou et Sébastien membres de l assos, ski ce secteur alors que c est la misère ailleurs
2 100 millions !!!!! du calme on parle d un tph environ 25 millions 1 tsf entre 7 et 8 millions , 1 galerie 200 m devis 800 000e 25+ 8,5 millions sont déjà débloqués pour Gourette notre proposition 2 petits tsf4 fixes à 2,5 millions chacun + 1 tsd6 à 7.5 m il ne s agit pas de dépenser plus mais mieux!
3 ce projet doit être exemplaire environnementalement parlant c est notre crédo depuis le début 1 cahier des charges est à l étude
4 faut arrêter avec cette fatalité il y a des années avec et d autre sans , 2015 était un record d enneigement une avalanche centenaire à détruit le tsf4 des fontaines , ce qui est sur le niveau neige moyen remonte dans les années 60 c était du 1200 , 80 à 2000 :1400 m maintenant 1500 / 1600
utile et viable oui on va chercher les altitudes qu' il faut , et je pense à nos gosses donnons leur la chance de vivre à case , chance que mon donné mes anciens

Cinto, qui porte le projet politiquement ?

Vu l’air du temps, ce beau projet m’apparaît hélas utopique.

Néanmoins, c’est certain que cela me referait revenir dans le coin si cela se faisait.
Comme d’autres l’ont dit, afin d’avoir l’adhésion du plus grand nombre et des pouvoirs publics, je pense vraiment qu’il faut insister sur l’aspect 4 saisons même si ici c’est surtout l’aspect ski qui nous importe !

En espérant me tromper quand à la faisabilité de ce projet, encore bravo à l’équipe qui le porte. Sinon, ce sera go Formigal, Tourmalet, Baqueira...

[quote=CHARLOT (28 juin)]
Cinto, qui porte le projet politiquement ?


nous nous sommes apolitique les municipalités de Laruns et Eaux bonnes nous soutiennent à voir selon les résultats de ce soir pour cette dernière, le cg 64 est au courant et nous ballade depuis 2 ans , le directeur actuel de l epsa n étant pas du tout favorable à cette option , malheureusement pour nous c est leur technicien et a souvent le dernier mot.

Comble de tout ce personnage est annoncé sur le départ puisque passant des entretiens pour prendre la direction du Grand Bornand et pas plus tard que cette semaine source EPSA , nos 20 prochaines années sont entre ses mains et le type se barre avant le 1 er coup de pioche, remarquez que l histoire se répété puisque Henri Mahourat avait fait la même chose en partant au Tourmalet juste après avoir restructuré GOURETTE en 2010.
Il est également annoncé postulant pour Cauterets et la on comprend mieux son projet minimaliste malgré une enveloppe de 25+_8,5 millions d euros !!!!
j espéré juste que les politiques se réveillerons et feront confiance aux locaux qui les élisent et leur font confiance, soucieux de l avenir de leurs enfants, que de techniciens Alpins de passage et soucieux de leur carrière

cinto (28 juin) disait:

le directeur actuel de l epsa n étant pas du tout favorable à cette option , malheureusement pour nous c est leur technicien et a souvent le dernier mot.
Comble de tout ce personnage est annoncé sur le départ puisque passant des entretiens pour prendre la direction du Grand Bornand et pas plus tard que cette semaine source EPSA , nos 20 prochaines années sont entre ses mains et le type se barre avant le 1 er coup de pioche

Ben si ce monsieur n'est pas un acharné des gros travaux portant sur des liaisons interstations, il ferait peut-être mieux de viser ailleurs que le Grand-Bornand, je dis ça je dis rien

il vient de Tignes et on nous l avait vendu comme une pointure, le soufflet n a pas duré longtemps , bonne route et voyage à lui, je fais parti des gens qui l oublieront très vite, après c est pas lui qui a les cordons de la bourse , et pourvu que le Grand Bornand le sélectionne

Je reformule , qui va porter ce projet face au plan montagne du CD64?
L'association ? Des élus ?
J ai bien compris que vous êtes apolitiques mais ....va falloir être convainquant auprès des décideurs....Nos élus !
Et le valentin, où en sont les travaux ? Et cette verrue d hôtel 4 ou 5 étoiles jamais fini ?

Néanmoins bravo pour votre travail et abnégation

Notre asso, la mairie de L ARUNS celle des EAUX BONNES l a communauté de commune est dans la boucle, on va se rapprocher de la région , et continuer a essayer de convaincre le CG
le Valentin est à nouveau ouvert , mais l histoire est loin d être terminée , c est très compliqué il ne pourrons certainement pas échapper à un plan de rénovation après je suis ça de loin
la résidence que tu cite est le Portillo est à priori terminé et devrais ouvrir prochainement, enfin !!!! là aussi je veut le voir pour le croire , mais ce sera une très bonne nouvelle pour la station
merci pour tes encouragement on est conscient du chantier auquel on c est attaqué, si quelque un est proche de décideur ne vous privez pas tout coup de main sera apprécié

En tout cas , en Andorre , ça avance ! Ils ont tout compris ! Et si j'ai bien compris l'article , Doppelmayer serait prêt à financer le téléphérique à hauteur de 40 M d'euros! C'est comme si Poma arrivait à Gourette en disant :" je vous finance votre téléphérique..." Incroyable !
nevasport.com

A suivre les conséquences de l’élection municipale de Cauterets sur le devenir du projet de liaison