Prison ferme ...

Kipoo ( 4 avril 2013) disait:

Moi ce que je retiens de ce topic c'est que les gopro c'est le mal....

Alors que dans le cas présent la station a clairement merder, point.

Toutes pentes qui craint un minimum au dessus d'une pistes doit être purgée, sinon la pistes reste fermée c'est un peu un principe de base la quand même, c'est complètement aberrant de ne sanctionner que les skieurs !!

Pamplemousse ( 4 avril 2013) disait:

environ 75 USD la journée sans réduc. C'est clair que c'est cher et que tout a un prix. Mais la gavade est assurée et les gens se respectent et respectent les règles. C'est basé sur la responsabilisation des skieurs et la connaissance des conditions. Perso j'ai beaucoup aimé.
Après c'est le genre de station qui fait les forfaits saison à 350 USD. Pour moi c'était tout bénef.

Hugone83 ( 4 avril 2013) disait:

Quoi que l'on dise ils (les espagnols) ont gravement déconné !!! Même si il faut revenir sur le domaine par un versant qui surplombe une piste, on attend au minimum qu'il n'y est personne si on ne peut pas passer ailleurs, quelque soit le risque d'avalanche ...
Les mecs qui ne sont pas conscient de la sécurités des autres je n'ose même pas l'idée de leur propre sécurité vis a vis des avalanches ....

J'aurais quand même apprit que l'on pouvait se prendre un PV en dehors des arrêter :O
Freeski = LIBRE ...
Mais dans le cas des deux imbécile une bonne grosse amande a deux 0 leur ferait du bien (la prison est un peu exagéré étant donner qu'il n'y a aucune victime)

La corde jaune et noir ? A mes yeux elle ne veux rien dire étant donner qu'elle est posé début novembre et enlevé début mai ...
dans des endroit parfois AWESOME (tant elle est inutile) !

Fini le coup de geule

Peace et longue vie a skipass !

setenza ( 4 avril 2013) disait:

C'est le serpent qui se mord la queue. Eh oui toute l'industrie du ski/snow fabrique du matos pour passer sur n'importe quelle neige, les stations qui t'alertent d'une powder alarm pour que tu sois le jour j en action à 8hoo sur le parking motivé comme un muira avant de rentrer dans l'arène, on brade de la go pro et autres cams, de l'arva pelle sonde pour y croire encore plus mais que la moitié des personnes savent s'en servir réellement....Les films et autres tofs dans les mags et sites internet font baver un paquet de mecs, donc le jour j ils ont la bave et les règles n'existent plus.
Quand je vois les coms sur certaines sorties de certains skipasseurs soit les mecs se font boussiller car ils ont pris des risques mais d'autres plus connus et ayant une aura certaine sont encensés comme le Messi(fc barcelona), allez au plaisir.

Straight-Down ( 4 avril 2013) disait:

Kipoo ( 4 avril 2013) disait:

Moi ce que je retiens de ce topic c'est que les gopro c'est le mal....

Alors que dans le cas présent la station a clairement merder, point.

Toutes pentes qui craint un minimum au dessus d'une pistes doit être purgée, sinon la pistes reste fermée c'est un peu un principe de base la quand même, c'est complètement aberrant de ne sanctionner que les skieurs !!

Ca c'est clair! Sans compter que la station prend quand meme beaucoup de risque! Corrençon en a fait l'experience il y a 25 ans! Depuis ils ont mis un gazex, mais un mec y est passé!

Toby64 ( 4 avril 2013) disait:

En meme temps, tu ne vas pas porter plainte contre Renault parcequ ils t ont vendu une voiture qui roule a 180 et qu a 180, tu t es chié dans un virage marqué a 70 kmh .
A un moment donné les gens prennent un risque , ils doivent l assumer, c est tout.
Si tu rides pres des pistes la ou c est ecrit que c est interdit, c est quand meme a toi de savoir ou tu mets les pieds et d assumer ce choix .
Y en a marre qu on cherche toujours la responsabilité allieurs .
Maintenant, de la a faire de la prison, ca fait peut etre beaucoup, mais une bonne douille oui, ca fera peut etre reflechir quelques uns ( pas tous, c est sur ! )

544774602@facebook ( 5 avril 2013) disait:

Les stations US proposent des gates et sont strictes car elles ont les boules de se faire attaquer en justice (comme les ricains savent bien le faire).

Nos deux espagnols pourraient aussi faire de même:

j'ai payé un forfait xx€, atteint par gravité une zone HP non sécurisée, et j'ai franchi deux petites cordelettes noires et jaune dont je n'ai pas compris le sens. Oops !

RPM ( 4 avril 2013) disait:

Pamplemousse ( 4 avril 2013) disait:

environ 75 USD la journée sans réduc. C'est clair que c'est cher et que tout a un prix. Mais la gavade est assurée et les gens se respectent et respectent les règles. C'est basé sur la responsabilisation des skieurs et la connaissance des conditions. Perso j'ai beaucoup aimé.
Après c'est le genre de station qui fait les forfaits saison à 350 USD. Pour moi c'était tout bénef.

alors sur le coup, pas du tout d'accord. Au contraire, c'est basé sur une complète dé responsabilisation => toute la responsabilité est reporté sur la station, les ski patrols etc ... plus besoin de réfléchir sur les conditions où quoi, tu n'as qu'à suivre ce qu'on te dit de faire.

Je dis pas que c'est bien ou mal, c'est une façon de voir les choses mais surement pas de responsabiliser ...

Pamplemousse ( 5 avril 2013) disait:

RPM ( 4 avril 2013) disait:

Pamplemousse ( 4 avril 2013) disait:

environ 75 USD la journée sans réduc. C'est clair que c'est cher et que tout a un prix. Mais la gavade est assurée et les gens se respectent et respectent les règles. C'est basé sur la responsabilisation des skieurs et la connaissance des conditions. Perso j'ai beaucoup aimé.
Après c'est le genre de station qui fait les forfaits saison à 350 USD. Pour moi c'était tout bénef.

alors sur le coup, pas du tout d'accord. Au contraire, c'est basé sur une complète dé responsabilisation => toute la responsabilité est reporté sur la station, les ski patrols etc ... plus besoin de réfléchir sur les conditions où quoi, tu n'as qu'à suivre ce qu'on te dit de faire.

Je dis pas que c'est bien ou mal, c'est une façon de voir les choses mais surement pas de responsabiliser ...

je comprends ton point de vue. Ca ne fonctionneerait pas chez nous. Mais y'a une vraie responsabilité là bas. Je n'ai jamais croisé autant de riders au courant des conditions, des faces et des risques. Du coup ce genre de choses est possible.

Faut dire aussi qu'ils ont le potentiel pour se gaver un peu tout le temps, du coup ça tempere les ardeurs. Alors qu'ici on est comme des chiens affamés dès que ça pose.

Je conclus en disant que je suis favorable au système de gates sur tout le domaine accessible par gravité et à la verbalisantion des contrevenants, surtout les espagnols qui se filment faire un virage en snow en degageant une combe entiere... pardone je m'emporte un peu

Straight-Down ( 5 avril 2013) disait:

Pamplemousse ( 5 avril 2013) disait:

RPM ( 4 avril 2013) disait:

Pamplemousse ( 4 avril 2013) disait:

environ 75 USD la journée sans réduc. C'est clair que c'est cher et que tout a un prix. Mais la gavade est assurée et les gens se respectent et respectent les règles. C'est basé sur la responsabilisation des skieurs et la connaissance des conditions. Perso j'ai beaucoup aimé.
Après c'est le genre de station qui fait les forfaits saison à 350 USD. Pour moi c'était tout bénef.

alors sur le coup, pas du tout d'accord. Au contraire, c'est basé sur une complète dé responsabilisation => toute la responsabilité est reporté sur la station, les ski patrols etc ... plus besoin de réfléchir sur les conditions où quoi, tu n'as qu'à suivre ce qu'on te dit de faire.

Je dis pas que c'est bien ou mal, c'est une façon de voir les choses mais surement pas de responsabiliser ...

je comprends ton point de vue. Ca ne fonctionneerait pas chez nous. Mais y'a une vraie responsabilité là bas. Je n'ai jamais croisé autant de riders au courant des conditions, des faces et des risques. Du coup ce genre de choses est possible.

Faut dire aussi qu'ils ont le potentiel pour se gaver un peu tout le temps, du coup ça tempere les ardeurs. Alors qu'ici on est comme des chiens affamés dès que ça pose.

Je conclus en disant que je suis favorable au système de gates sur tout le domaine accessible par gravité et à la verbalisantion des contrevenants, surtout les espagnols qui se filment faire un virage en snow en degageant une combe entiere... pardone je m'emporte un peu

Peut-etre que comme tu es un commme "un chien affamé" les skieurs que tu croises alors sont comme toi et sont ceux qui n'y connaissent pas grand chose, sinon ils ne seraient pas la CQFD! Ceux qui s'y connaissent etant sur les pistes ou a la piscine!

Toby64 ( 6 avril 2013) disait:

TU tiens ca d ou ?
Parceque gravitairement, depuis le tsd d Anglas de Gourette, tu peux aller jusqu a Bayonne !
Et ce sans toucher une piste officielle !

Toby64 ( 6 avril 2013) disait:

TU tiens ca d ou ?
Parceque gravitairement, depuis le tsd d Anglas de Gourette, tu peux aller jusqu a Bayonne !
Et ce sans toucher une piste officielle !

ainhoa ( 2 avril 2013) disait:

Avalanche à Peyragudes - Prison ferme requise contre les deux skieurs

Deux skieurs espagnols étaient poursuivis par le tribunal. On leur reproche d'être à l'origine de l'avalanche du 17 janvier, à Peyragudes.

phil6611 ( 7 avril 2013) disait:

ainhoa ( 2 avril 2013) disait:

Avalanche à Peyragudes - Prison ferme requise contre les deux skieurs

Deux skieurs espagnols étaient poursuivis par le tribunal. On leur reproche d'être à l'origine de l'avalanche du 17 janvier, à Peyragudes.

Le gros problème est qu'à un moment donné,les pouvoirs publics, sous la pression des maires et des préfets vont modifier la législation..........
Et ça va faire mal, très mal car ils vont ouvrir une dizaine de parapluies qui fera, qu'à chaque déclenchement d'une micro coulée ce sera le randonneur ou le skieur HP qui sera responsable... (c'est déjà le cas aujourd'hui en cas de mise en danger de la vie d'autrui, mais ça peut encore devenir plus sévère....)

ainhoa ( 7 avril 2013) disait:

phil6611 ( 7 avril 2013) disait:

ainhoa ( 2 avril 2013) disait:

Avalanche à Peyragudes - Prison ferme requise contre les deux skieurs

Deux skieurs espagnols étaient poursuivis par le tribunal. On leur reproche d'être à l'origine de l'avalanche du 17 janvier, à Peyragudes.

Le gros problème est qu'à un moment donné,les pouvoirs publics, sous la pression des maires et des préfets vont modifier la législation..........
Et ça va faire mal, très mal car ils vont ouvrir une dizaine de parapluies qui fera, qu'à chaque déclenchement d'une micro coulée ce sera le randonneur ou le skieur HP qui sera responsable... (c'est déjà le cas aujourd'hui en cas de mise en danger de la vie d'autrui, mais ça peut encore devenir plus sévère....)

Enfin !

phil6611 ( 7 avril 2013) disait:

ainhoa ( 7 avril 2013) disait:

phil6611 ( 7 avril 2013) disait:

ainhoa ( 2 avril 2013) disait:

Avalanche à Peyragudes - Prison ferme requise contre les deux skieurs

Deux skieurs espagnols étaient poursuivis par le tribunal. On leur reproche d'être à l'origine de l'avalanche du 17 janvier, à Peyragudes.

Le gros problème est qu'à un moment donné,les pouvoirs publics, sous la pression des maires et des préfets vont modifier la législation..........
Et ça va faire mal, très mal car ils vont ouvrir une dizaine de parapluies qui fera, qu'à chaque déclenchement d'une micro coulée ce sera le randonneur ou le skieur HP qui sera responsable... (c'est déjà le cas aujourd'hui en cas de mise en danger de la vie d'autrui, mais ça peut encore devenir plus sévère....)

Enfin !

Je ne suis pas certain que ça fasse plaisir à tout le monde...

scream ( 9 avril 2013) disait:

le jour où une telle loi existera, je pense que Piau et bien d'autres stations pourront fermer leurs portes ....
Heureusement, il y a La Grave ....

...un doc sur la "judiciarisation de la montagne": assisesdelalpinisme2011.fr

levtontalonpovcon ( 9 avril 2013) disait:

désormais pour faire du HP il faudra signer 1 décharge engageant sa seule responsabilité.

brownbears ( 9 avril 2013) disait:

...un doc sur la "judiciarisation de la montagne": assisesdelalpinisme2011.fr

ainhoa ( 9 avril 2013) disait:

levtontalonpovcon ( 9 avril 2013) disait:

désormais pour faire du HP il faudra signer 1 décharge engageant sa seule responsabilité.

Tu parles ! Quand on fait signer des décharges pour les freeride, la préfecture te répète systématiquement que ça n'a aucune valeur juridique...

brownbears ( 9 avril 2013) disait:

...un doc sur la "judiciarisation de la montagne": assisesdelalpinisme2011.fr

scream ( 9 avril 2013) disait:

si les espagnols sont condamnés, ce sera scandaleux et exceptionnel.

scream ( 9 avril 2013) disait:

freerider, ce n'est rien d'autre que faire du hors-pistes, hein

scream ( 9 avril 2013) disait:

A la grave, le maire assume .... Et des accidents et des morts il y en a dejà eu plus d'un.
Le truc c'est que le maire n'est pas forcement responsable ... si le mec se balance d'une barre rocheuse sur un domaine de hte montagne .. il n'en rien responsable de n'avoir pas balisé la barre ...
Il y aussi une commission de securité qui parcourt le domaine tous les matins pour estimer les risques et decide de l'ouverture (ou non) du télé ...
Mais c'est sur que Pyragudes n'est pas La Grave ... les clients n'y ont pas la meme sensibilisation aux risques

Cliff (10 avril 2013) disait:

scream ( 9 avril 2013) disait:

A la grave, le maire assume .... Et des accidents et des morts il y en a dejà eu plus d'un.
Le truc c'est que le maire n'est pas forcement responsable ... si le mec se balance d'une barre rocheuse sur un domaine de hte montagne .. il n'en rien responsable de n'avoir pas balisé la barre ...
Il y aussi une commission de securité qui parcourt le domaine tous les matins pour estimer les risques et decide de l'ouverture (ou non) du télé ...
Mais c'est sur que Pyragudes n'est pas La Grave ... les clients n'y ont pas la meme sensibilisation aux risques

Exact.
Un jour fort avalancheux il y avait même un pisteur qui faisait de la prévention à la caisse des forfaits et contrôlait DVA, sondes et pelles. Même si on ne peut objectiver l'impact réelle sur le risque de ce genre de démarche, je pense que ça limite considérablement le phénomène "fast food freeride" avec 20 personnes qui casse le croûte sous une corniche, ou un imprudent au téléphone au milieu d'un couloir bien raide par risque 4 (vu cette année).

levtontalonpovcon (10 avril 2013) disait:

je ne sait pas ou ne comprend pas comment fonctionne La Grave. que font exactement les pisteurs
? font ils des PIDA ? qui prend en charge les blessés ? dans une station " normale " le service des pistes est tenu de sécuriser les pistes , c.a.d baliser , jalonner & signaler tout danger potentiel sur pistes mais pas hp.. les PIDA purgent les zones avalancheuses menaçant les pistes ouvertes.. on peut interdire l'accés à une piste mais pas au hp (on peut juste le déconseiller) , une station en risque 5 est censée ètre fermée , quel était le risque ce jour là à peyragudes ? ont ils sous estimé le risque pour pouvoir rester ouvert alors que l'ensemble des stations étaient fermées.? si ces 2 espagnols étaient en hp , ils ne risquent rien , si ils ont emprunté une piste fermée c'est autre chose...!

Je me sens toujours un peu gèné quand tout le monde jette la pierre, à 2 zigottos qui semblent avoir dépassé largement les limites.
Mais ne sont ils pas représentatifs d'une grande majorité de pratiquants de ce freeride si bien vendu?
En rando je me suis laissé tenté par des pentes dont je ne suis pas très fier.
Je suppose que je ne suis pas seul.

Chez nous
yadugaz.com

et ailleurs,
l'article est exemplaire , et tragique, j'avais presque envie de le traduire et de le mettre à dispo.
nytimes.com

Iso0 (11 avril 2013) disait:

Je me sens toujours un peu gèné quand tout le monde jette la pierre, à 2 zigottos qui semblent avoir dépassé largement les limites.
Mais ne sont ils pas représentatifs d'une grande majorité de pratiquants de ce freeride si bien vendu?
En rando je me suis laissé tenté par des pentes dont je ne suis pas très fier.
Je suppose que je ne suis pas seul.

Cliff (11 avril 2013) disait:

Iso0 (11 avril 2013) disait:

Je me sens toujours un peu gèné quand tout le monde jette la pierre, à 2 zigottos qui semblent avoir dépassé largement les limites.
Mais ne sont ils pas représentatifs d'une grande majorité de pratiquants de ce freeride si bien vendu?
En rando je me suis laissé tenté par des pentes dont je ne suis pas très fier.
Je suppose que je ne suis pas seul.

+1.
Avec les stations qui axent souvent leurs campagnes publicitaires sur de belles images de poudre, difficile de bloquer les usagers sur les pistes quand ça vient de poser. Et puis "effet mouton" oblige, un gus fait la trace, et c'est 50 passages dans le quart d'heure qui suit...
Se laisser tenter par des pentes qui puent la plaque à pleine narine, on est surement très nombreux à l'avoir fait au moins une fois. Pas très fier ok, mais tu n'envisages pas une seconde finir au tribunal pour ça, en tout cas pas plus que les 20 personnes sans matos de sécu qui suivent tes traces parce que ça à l'air cooooool...

Mati_E ( 2 avril 2013) disait:

Pebz ( 2 avril 2013) disait:

alpy ( 2 avril 2013) disait:

bof: les cordes; qui ne les a jamais franchies?

La question n'est pas de savoir si on le fait ou pas, mais si c'est interdit par la loi ou le règlement de police de la station ... Quelqu'un sait ?

Le hors piste en risque 5 est répréhensible.
Si il est fait en risque 4, avec arrêté municipal interdisant, la sanction est minime : 17€