PlaneteGagnante
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inscrit le 21/10/05
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Bonjour

Après un petit we sur MArseille, j'ai eu le plaisir de voir sur le chemin du retour le Mont Ventoux sous une bonne couche de neige fraîche. Quelques jours avant, je me balladais sur les hauteurs de Manosque où la neige était également présente. Je me disais qu'ils doivent être tous exités sur skipass, depuis le temps.

En ce petit matin frais et humide je ne me suis pas attardé sur les hauteurs de neige des différents massifs puisque cette fois tous les massifs ont été concernés , ce qui est une bonne nouvelle à l'aube de cette nouvelle saison.


Le fait marquant est l'irrégularité des chutes de neige:

Massif central

Une très grande hétérogénéité d'un massif et surtout d'un versant à l'autre, on compte bien 18 cm de fraiche au Lioran et 22 à Superbesse, mais sur les versants les moins biens exposés, la couche passe en dessous de 10 cm.
Des chutes de neige sont actuellement en cours

Alpes du Nord

le fait marquant est l'absence de phénomène orographique marqué sur les Savoies 20 cm a 1000 m comme à 2200 m!
la MAurienne, le Briançonnais et le nord de l'Argentera sont les moins enneigés

Vosges et Jura

Oon atteind par endroit 30 cm à 900 m sur les Vosges et 26 cm en moyenne à 1000 m sur le Jura, des chutes de neige sont en cours

Pyrénées

Moins de neige que prévue, et une limite au dela de 800 m, avec 15 à 25 cm en moyenne de neige au dela de 1500 m.


SITUATION

la bonne nouvelle c'est que nous nous dirigeons pas vers une situation anticyclonique, les basses pressions semblent nous influencer tout au long de cette semaine. Le flux de nord ouest devrait des mercredi basculer à l'ouest puis au sud ouest avec pour conséquence une élévation de la limite pluie neige et de la pluie sur le massif central et les Vosges à presque tous les niveaux. En fin d'échéance, début de semaine prochaine, les températures fraiches devraient être de retour.

CE LUNDI

Ciel couvert et bouché des Pyrénées aux Vosges avec des chutes de neige continues sur l'Auvergne des 300 m et en pleine dans le nord est. 5 cm peuvent venir s'ajouter sur le Sancy pour ne citer que cette exemple. Les ALpes restent à l'écart et de bellees eclairices apparaissent. Beau temps sur les Alpes maritimes dans une ambiance bien froide.

MARDI

AVIS DE FORTES CHUTES DE NEIGE SUR LE MASSIF CENTRAL VERS 500 M arrivée d'une perturbation atlantique au cours de la nuit apportant de sprécipitations des Pyrénées aux Vosges avec des cumuls plus importants sur les massifs cantaliens et du Sancy. la neige tombera également sur les Pyrénées vers 1000 m et les Vosges vers 200 à 500 m. Le Jura et Alpes devront attendre la fin de journée pour appercevoir les premiers nuages.

MERCREDI

La perturbation de la veille aura traveré les Alpes apportant très peu de neige vers 500 m. Mais déja une nouvelle onde nuageuse est promise pour les massifs du centre et des Pyrénées. Ces derniers seront concernés dès la soirée avec de la neige cette fois en altitude entre 1200 et 1500 m. le redoux s'amorce et la neige fond en dessous de 1000 m.

JEUDI ET VENDREDI

C'est l'amélioration avec une légère remontée des pressions, de belles éclaircies apapraissent meme sur les Alpes apres le passage du front. Le degel s'amorce en moyenne montagne.

ASMEDI ET DIMANCHE
c'est l'arrivée successive de 2 perturbations actives attendues pour la sécheresse qui sévit encore sur nos massifs. De bonnes pluies sont à prévoir. malgrè l'échéance le smodèles sont en accord et on peut y croire. Avec cette fois de grosses quantités de neige en montagne et de la pluie sous les 1800 / 1600 m en moyenne et selon les massifs.

cordial
matbri
matbri

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Laisse tomber ce pseudo de militant en campagne Michael, c'est complètement naze !

On t'aime en tant que 3600, alors de grâce, épargne-nous cette crise d'identité !!
PlaneteGagnante
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spécial pour skipass je me doute que la peur du redoux est la

j'ai fais un petit graphique avec l'évolution de l'isotherme 0° issue des radiosondages jusqu'a vendredi. les données sont à 9h et 14h pour chaque journée et issues de valeurs moyennées selon l'étendu du massif, mais cela donne une bonne perspective

nanga_parbat
nanga_parbat

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PlaneteGagnante (28 novembre 2005 10 h 29) disait:


Pyrénées
Moins de neige que prévue, et une limite au dela de 800 m, avec 15 à 25 cm en moyenne de neige au dela de 1500 m.

Moins que prévu peut-être, mais au niveau quantité je crois que t'es quand même en dessous...
Le truc c'est que ça a été très variable d'un massif à l'autre (et oui, les Pyrénées ça fait 600km de long..)
Juste pour info, va faire un tour sur la webcam de Gourette, on est à 1350m, et t'as déjà un bon 30 sur le toit du bâtiment...
PlaneteGagnante
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oui en effet ce que je donne ce ne sont que des moyennes sinon en en finit pas!!!! en effet de 10 cm à 50 cm la moyenne n'est pas représentative
matbri
matbri

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Je ne sais pas si vous avez vu la réactualisation au 25/11 des prévis saisonnières sur www.lameteo.org, mais ça fout le bourdon. En un mot : sécheresse ! Pas terrible tout ça.

Sinon, merci pour tes prévis et ton graphique Michael-et oui, moi je continuerai à t'appeler Michael, ça ne te dérange pas ? :-)

PlaneteGagnante
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pour le sprévisions saisonnières, je ne retrouve plus mon post de septembre mais
j'en ai marre d'avoir toujours raison lol :):):):)
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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T'es un gagnant M. Planète !! Au fait, t'as demandé l'autorisation à tetedebelette avant de changer de pseudo ?

Bon, c'est pour rire, je sors !
matbri
matbri

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C'est ce post que tu cherchais M. Planète 3600 ? :

/forums/enmontagne/meteo/sujet-55142.html

Suffisait de demander !!
maupertuis
maupertuis

inscrit le 27/11/04
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En tout cas, sur IC, l'optimisme est de rigueur... Pour les deux semaines qui viennent en tout cas, personne ne parle de sécheresse, mais de dépressions qui se succèderont sur nos montagnes. Reste la question de la LPN...
PlaneteGagnante
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oui mais 2 semaines ne vont pas enrayer 3 ans de sécheresse.. a moins que les perturbations soient tres virulente comme des perturbations tropicales

mais pour l'instant tout est bien qui commence bien
maupertuis
maupertuis

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On est d'accord. Mais il parait que nous nous trouvons dans une situation devenue rare ces dernières années (flux de NO).
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c'est vrai et ca va durer

regarde la

ski-3vallees.net

Xavilanc
Xavilanc

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Bonjour,

Je ne pense pas que l'on puisse accorder le moindre crédit aux prévisions saisonières! Elle sont souvent éloignées de la réalité. La canicule de 2003 par exemple, personne de l'avait prévu, ni la tempète en 1999, donc moi je préfère me limiter à 5 jours. Et pour l'instant c'est plutôt bien!
gregs
gregs

inscrit le 10/12/04
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j aime qd tu me prédis de la neige sur les 3 vallées !!
Cedski
Cedski
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WinnerEarth ne seraid-tu pas quelque peu pessimiste avec la limite pluie neige pour samedi ??? Parce qu'avec une T° à 850hpa proche de 0°C (1/2°C) à l'air libre, de l'air très froid à haute altitute et de fortes précipitations...
clash
clash
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Ah ouais c'est quand-même un beau gros redoux qui nous attends... 10° de plus en moyenne partout...

Bon on est que début Décembre, mais c'est dommage...
Enfin d'un autre côté il faut bien qu'une couche convenable se forme au-dessus de 2000m quand-même...
Greg'o skich
Greg'o skich

inscrit le 11/09/03
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Il faut arrêter de psychoter un peu quand même!
Météo France qui reste, quoi qu'on puisse en dire, assez proche de la réalité (j'en prends pour exemple ces derniers jours), n'annonce qu'un redoux très très relatif dans ces prévisions à 4 jours:

prévisions la plus éloignée, jeudi 1er à 19h00

meteofrance.com

Greg'o skich
Greg'o skich

inscrit le 11/09/03
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ha...et pour rassurer encore un peu plus les optimistes comme moi, ces mêmes prévisions annoncent des chutes de neige continues cette nuit et demain, et ce sans vent!

:)
Raph8473
Raph8473
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On a tout bon :)
Nikolas
Nikolas
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La limite pluie-neige, je la vois plus bas que ça Michaël!! Je te trouve pessimiste sur ce coup... A mon avis, elle ne remontera pas au dessus de 1500m au plus chaud de cet épisode. Et redescendra sous les 1000 en fin de week-end.
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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Nikolas :

Les températures en Savoie devraient atteindre 10° max en plaine vendredi et samedi, donc une limite pluie-neige à 1600-1800m, c'est tout à fait crédible, d'autant plus que le gradient thermique est faible en novembre-décembre...à voir.
fullspeed
fullspeed

inscrit le 03/02/02
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c'est quoi le gradient thermique??? il y a des periodes ou c'est plus fort??
merci!!
Nikolas
Nikolas
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1600 au plus haut, je veux bien, mais 1800???
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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fullspeed :

je ne suis pas expert, mais le gradient thermique est le taux de décroissance de la température avec l'altitude.

Ce taux varie en effet selon les saisons -je parle sous contrôle de nos spécialistes Planète 3600 et Nikolas-il est en général maximum au printemps et minimum en automne dans les Alpes.

Je crois que le gradient est d'environ 0,4° en décembre et 0,7° en avril-mai pour 100m dans les Alpes françaises du nord, à confirmer bien sûr par nos spécialistes.

En sachant que ce gradient varie en fonction du jour et de la nuit, selon qu'il fait beau ou pas, etc...Il est en général plus fort en cas de dépression.
david 74
david 74

inscrit le 11/11/03
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est ce que quelqu'un pourait il m'expliquer?
a arles,la t° devrait etre de 0° le vent de secteur nord,mais ca sera de la pluie pourquoi?
fullspeed
fullspeed

inscrit le 03/02/02
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merci matbri!
PlaneteGagnante
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inscrit le 21/10/05
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la direction et la force du vent sont des élements importants
avec le flux de sud ouest ce gradient est plus faibles
1800 et la version la plus pessimiste
1600 est plus credible
NITRO
NITRO

inscrit le 06/03/03
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1400 serait optimiste alors ? :)
Nikolas
Nikolas
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inscrit le 25/05/04
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David, ce qui compte le plus, ce n'est pas la température au sol, mais la température au niveau des nuages ou au moins plus haut que le sol!!!

Par exemple, une couche d'air plus douce peut être au dessus d'une couche au sol!! Si la couche douce est au niveau des nuages, ça fera de la pluie dès le début de la chute d'eau!

Si c'est de la neige au niveau du nuage, ça peut se transformer en pluie si ça traverse une couche douce...

Pour qu'il y ait de la neige au sol, il faut une température propice aux flocons tout au long de la chute!!!

Et si les températures sont douces en altitude et négatives au sol, ça fait de la pluie verglaçante car elle ne se retransformera pas en neige.

Parfois on a de la neige avec des températures bien positives car ce sont de fortes averses et la neige n'a pas eu le temps de se transformer en pluie tellement elle tombe vite!!!

Bon, j'espère avoir été clair, et ne pas avoir dit de grosses bétises...
Cedski
Cedski
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inscrit le 10/11/01
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matbri > On ne prévoit pas la limite pluie neige avec des températures au sol !!!!

et oui le gradient thermique est le plus faible en cette saison mais cela ne veut rien dire, car c'est qu'une moyenne !!
le gradient thermique varie enormément selon la masse d'air le type de temps, etc....
Barron
Barron

inscrit le 09/04/04
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En tout cas, bravo pour le pseudo Planetegagnante. Ca m'a bien fait rire. Pour le prochain, je suggère Flèchebleue ou Dahujoyeux ;-). Allez, on t'aime!
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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Cedski :
je l'ai dit, je ne suis pas un spécialiste. Et j'ai bien souligné que ce gradient n'est qu'une moyenne qui varie énormément.
PlaneteGagnante
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inscrit le 21/10/05
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Barron

je t'invite sur www.ademe.fr

matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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Quand je disais militant en campagne...
Barron
Barron

inscrit le 09/04/04
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Merci, j'irai faire un tour quand j'aurai un peu de temps. A+
steph59
steph59

inscrit le 07/12/03
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Tiens, à propos des petits autocollants anti-pub de l'ADEME, ils sont très jolis mais ce que je comprend moins c'est qu'il y a un abruti (inconnu!) dans mon immeuble qui le décolle de ma boite à chaque fois que je le met... A moins que ce soient les publicitaires eux même!!!
Mickael, il existe pas des autocollants antipub indécollables? ;)
En tous cas, n'hésitez pas à aller en demander dans votre point ADEME le plus proche!
Quand on pense à toute l'énergie qu'il a fallu pour imprimer tout ce qu'on jette direct à la poubelle...

Le ski c'est génial pour nous, alors offrons un peu de neige à nos enfants aussi (et petits enfants...)!!!

Steph
hell_rider
hell_rider

inscrit le 06/11/05
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steph59 (28 novembre 2005 19 h 23) disait:


Le ski c'est génial pour nous, alors offrons un peu de neige à nos enfants aussi (et petits enfants...)!!!

Steph


je suis d'accord juste pour ça j'ai envie d'etre ecolos parfois .. parceque dans 50 ans se sera déjà dur si on fait rien et dans 50ans j'espère que je ferais encore du ski ac mes petits enfants justement !!
al
al

inscrit le 04/04/04
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moi dans 50 ans ,je ferais plus de ski!!!!!
simple_vosgien
simple_vosgien

inscrit le 07/12/04
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pour ce qui nous concerne, CAD "est-ce que la neige va s'accumuler ou pas ?" c'est surtout l'iso 0°C, bien plus que la limite pluie neige.

Car :
-je rappelle qu'en gros sous le 0° la neige est sensée tenir
-et que la notion de neige est très large : du grain perdu dans la flotte sur la pare-brise au pâté viqueux puis à la neige mouillée et enfin la blanche collante, grasse puis légère et enfin poudreuse (j'en passe)
- et que la neige qui s'accumule parfois est de nature à ramollir l'ensemble (trsè bon pour la sous-couche) voire à le faire fondre.

l'iso 0°C est la référence pour un événement neigeux à mon avis.


L'intérêt de bcp pour la météo est la recherche de ce qu'on attend. Mais ce qu'on attend c'est pas toujours ce qu'on veut.

On peut surfer sur 10 sites, on tombera toujours sur des valeurs un peu différentes et à force de chercher on tombe sur ce qu'on veut entendre, c'est vrai. L'important reste le temps qu'il va faire réellement.
A la limite, avec ce que je lis ci-avant, je pourrais alors prétendre une limite pluie neige à 800 dans les Vosges. Ca me fera une belle jambe !
Cedski
Cedski
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en meme temps, simple vogien, tu trouves pas que t'enfonces des portes ouvertes là ???? ;)
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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On est tous d'accord avec toi simple : l'iso 0° est beaucoup plus important que la limite pluie-neige.

En sachant que l'iso 0° est en moyenne 200m au-dessus de la LPN, effectivement comme dit Planète 3600, il risque de remonter jusqu'à 2000m ou presque...mais temporairement.
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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Petite correction : sur le graphique de Monsieur Gagnant, l'iso 0 se situe plutôt au max vers 1700-1800 en fin de semaine.
PlaneteGagnante
PlaneteGagnante

inscrit le 21/10/05
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en avant première, les futurs cartes que vous pourrez peut être voir sur ski-3vallees.net


désolé pour la qualité mais le je dois reduire un max

matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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chouette ! merci michael !!
simple_vosgien
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inscrit le 07/12/04
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j'enfonce les portes ouvertes, mais c'est plus simple et bien adapté au niveau de discussion (auquel je contribue!).

La neige, la nature, ce ne sont des phénomènes simples et cohérents. La porte est toujours ouverte.

Assez ergoté, je prends la porte et je m'en vais.
Modo
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Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass