Suivi des conditions montagne et neige HIVER 2017/2018 SAVOIE, HAUTE-SAVOIE, ISERE

Mi_chael ( 5 déc.) disait:

en attendant cela se précise pour la fin de semaine avec un temps qui va vraiment de venir perturbé à partir de vendredi. Les hautes pressions se retirent sur le proche Atlantique et un flux de nord ouest polaire maritime se met en place, au sol une dépression non loin de L'Irlande qui pourrait bien plonger sur le golfe du Lion et une série de système sur la Baltique, mais cela nous aurons le temps d'en reparler.

La neige devrait donc faire son retour en force pour ce week end et cela dès la basse montagne sur l'ensemble de nos massifs, biensur les Aravis, Beaufortain, Chablais seront les plus copieusement livrés. Ceci est encore loin mais dès lundi prochain le flux pourrait basculer plus franchement au nord avec un bon coup de froid et des précipitations neigeuses jusqu'en plaine. La confiance accordée aux modèles à cette échéance est , cette fois ci, relativement bonne.

un noël blanc des la basse montagne sur les Alpes du nord (mais aussi ailleurs) n'est plus une utopie....

J'ajouterai à cette fort belle analyse que la dépression qui pourrait plonger sur le golfe du Lion est celle qui actuellement parait la moins calé par les modèle. Elle est importante car un peu plus à l'Ouest elle donne du foehn mais des gros cumuls, plus à l'Est elle nous met un gros flux de NW/N froid, moins actif mais du coup avec pas du tout de sèche cheveux (même si le sèche cheveux dans l'autre option est plus que limité

danolo ( 4 déc.) disait:

parigots puants

Pléonasme !

rointheair ( 5 déc.) disait:

Habari Gani ( 4 déc.) disait:

matbri ( 4 déc.) disait:

Pour poursuivre sur le HS, sierra nevada ce n’est rien à côté des stations qui sont en train de naître en Asie continentale (Chine, Corée), qui reposent à 100 pour cent sur la neige de culture en raison du climat trop sec et qui ressemble à des centres commerciaux de banlieue.

Et pour les encourager on leur a filé les JO 2022 qui auront lieu à un endroit où la neige ne tombe pas du ciel. Il faut dire qu’aucune nation européenne n’avait voulu candidater.

m.facebook.com

Gérardmer était aussi dans la place !
skipass.comhttps

matbri ( 5 déc.) disait:

Sinon pour en revenir au sujet il est clair que le mois de décembre ne s'était pas présenté sous de telles auspices depuis (trop) longtemps...

Je ne sais pas si certaines stations auraient survécu à un quatrième Noël consécutif sans neige.

Ca semble maintenant très bon pour les Alpes du Nord, même très très bon. Et là très très bonne nouvelle c'est bien ces précipitations (semaine dernière plus cette semaine et la suivante) qui viennent dans une période de froid. Il y aura donc de la neige pas seulement "à canon" avec une possibilité d'ouverture à 100% des domaines et de pratique hors piste (parce que les canons c'est con mais ça n'arrose pas beaucoup le hors piste ...).
Pour les Alpes du Sud si les deux perturbations annoncées (vendredi/samedi puis dimanche/lundi) se confirment avec cette localisation (jusqu'à hier celle de vendredi/samedi ne me semblait pas autant sur le 05 et surtout le 04) ça sera bon et permettra aux stations de souffler. Mais nous ne sommes que mardi. Pour l'instant la perturbation du 14 décembre semble un peu trop "nordiste".

Mi_chael ( 5 déc.) disait:

en attendant cela se précise pour la fin de semaine avec un temps qui va vraiment de venir perturbé à partir de vendredi. Les hautes pressions se retirent sur le proche Atlantique et un flux de nord ouest polaire maritime se met en place, au sol une dépression non loin de L'Irlande qui pourrait bien plonger sur le golfe du Lion et une série de système sur la Baltique, mais cela nous aurons le temps d'en reparler.

La neige devrait donc faire son retour en force pour ce week end et cela dès la basse montagne sur l'ensemble de nos massifs, biensur les Aravis, Beaufortain, Chablais seront les plus copieusement livrés. Ceci est encore loin mais dès lundi prochain le flux pourrait basculer plus franchement au nord avec un bon coup de froid et des précipitations neigeuses jusqu'en plaine. La confiance accordée aux modèles à cette échéance est , cette fois ci, relativement bonne.

un noël blanc des la basse montagne sur les Alpes du nord (mais aussi ailleurs) n'est plus une utopie....

J'aime ce genre de posts !!

Pourra-t-on enfin cette année à Noël skier sur les Monts d'Arrée ?

Il est possible que l'on puisse garder les conditions dépressionnaires fraiches voir froides jusqu'au 20 décembre au moins, de nombreuses simulations vont dans ce sens. Les cumuls de neige seront assez important des la basse montagne première livraison dans la nuit de jeudi a vendredi... puis sous forme d'averses dans les jours qui suivent, tout cela restera à préciser

Oui, on va skier au Lioran à Noel

si on ski au Lioran, alors on va aussi skier partout ailleurs, y compris à la loge des gardes

Mi_chael ( 5 déc.) disait:

Il est possible que l'on puisse garder les conditions dépressionnaires fraiches voir froides jusqu'au 20 décembre au moins, de nombreuses simulations vont dans ce sens. Les cumuls de neige seront assez important des la basse montagne première livraison dans la nuit de jeudi a vendredi... puis sous forme d'averses dans les jours qui suivent, tout cela restera à préciser

Oui, on va skier au Lioran à Noel

si on ski au Lioran, alors on va aussi skier partout ailleurs, y compris à la loge des gardes

ah bein tu vois quand tu t'y mets
nettement plus sympa que tes bulletins d'il y a 1 ans !

Les synoptiques ne sont pas les mêmes non plus...

Ce sont bien les perspectives des 10 jours à venir qui sont alléchantes car, sans vouloir jouer les rabats-joie bien au contraire, si actuellement on a de beaux paysages de montagnes enneigées, l'enneigement est tout juste correct pour la saison, voire même faible en dessous de 1600-1800m.

Certes c'est le meilleur enneigement depuis 4 ans en cette saison (mais mieux que rien ne veut pas pour autant dire bon ! ), mais c'est tout juste dans les moyennes.

Les jours suivants vont tout changer. L'enneigement va devenir...très très très bon !!

Tiens un topic sur l'enneigement de la sierra nevada , ça manquait ! ,
mais comme ça frictionne un peu trop ici je vais aller en causer brièvement dans mon coin tranquille.

Ah que la neige
On a tous quelque chose de Skipass...
Toute la neige que j'aime
L'Envie d'avoir de la neige
neige, que je t'aime

....

Mi_chael ( 6 déc.) disait:

Ah que la neige
On a tous quelque chose de Skipass...
Toute la neige que j'aime
L'Envie d'avoir de la neige
neige, que je t'aime

....

Allumez le feu!...

En fait, non...

Je comprends pas, ça râle avec véhémence lorsque Patator vient squatter la région, mais quand la synoptique est clairement neigeuse à presque perte de vue (de modèle quoi !) pour les prochains jours personne pour en débattre !

Ca devrait tomber sévère vendredi. MF prévoit 45 cms en chartreuse d ici vendredi soir...

le_bauju ( 6 déc.) disait:

Je comprends pas, ça râle avec véhémence lorsque Patator vient squatter la région, mais quand la synoptique est clairement neigeuse à presque perte de vue (de modèle quoi !) pour les prochains jours personne pour en débattre !

Tu as 100% raison Bauju, moi non plus je ne comprends pas cet assouplissement général.

Le 6 décembre 2016, en pleine période de disette, j'ai comptabilisé 18 posts avant 20h00 et là, à la veille d'un épisode monstrueux pour un début décembre nous en sommes à 4 petits posts dont un hors sujet signé Michael.

Et après on va dire que les Français ne sont pas des raleurs...

Ils sont tous d'accord, ils ne vont pas pas se disputer! Par contre, aucun chiffre sur les quantités!

Finalement le plus intéressant sur ce topic, ce ne sont pas les prévisions météo en vue d'un épisode neigeux mais les relevés / impressions / rapports , pendant un épisode neigeux, que chacun fait de son côté et partage afin de confronter la situation dans son massif à celle dans les autres. Et c'est là que c'est le plus agréable à lire et le plus juste car, au fond, la météo en montagne est si imprévisible qu'il vaut mieux des mesures en temps réel plutôt que des commentaires de runs qui de toute façon changeront le lendemain.

Il n'y a pas grand-chose à ajouter parce que tout simplement c'est toujours aussi bon.

Les vagues pluvio-neigeuses vont se succéder de vendredi à au moins mercredi, avec une LPN oscillant entre la plaine et 1500m, mais restant la plupart du temps en-deçà de 1000m, ce qui permettra de bien enneiger tous les massifs dès la basse et moyenne montagne.

Une situation classique de flux de nord-ouest, avec des pertus bien centrées en Mer du Nord qui envoient de bonnes ondes pluvio-neigeuses bien efficaces. Cela nous avait tant fait défaut les dernières années.

Difficile d'estimer les quantités, mais je mets mon billet sur le fait que les zones les mieux exposées de moyenne montagne auront pris leur mètre dans une semaine.

L'autre bonne nouvelle est que l'ensemble du territoire métropolitain, qui fait face à une sécheresse assez importante, va pouvoir recevoir des pluies efficaces.

Première salve vendredi avec une bonne trentaine de cm sur les zones les mieux exposées des AN.

C'est l'euphorie sur ce topic parce qu'il a enfin neigé la semaine dernière et parce qu'il va à nouveau beaucoup neiger à la fin de cette semaine et la semaine prochaine avec des températures restant froides. Dans les Alpes du Sud c'est la misère (sauf dans les Alpes Maritimes) avec nada de chez nada à ce jour. Y'a un truc qui est resté désespérément scotché côté italien faisant la nique au 04 et au 05 ... Et surtout une sécheresse apocalyptique.
meteofrance.fr
Normalement ça devrait tomber vendredi puis dimanche soir-lundi voire jeudi mais pour l'instant c'est de la neige à canons.
A priori ce WE dans les Hautes-Alpes ça sera mieux que le WE dernier. (skiable uniquement sur les pistes arrosées de neige à canons / impossible de sortir des pistes sans risque). Donc le problème sera de trouver le bon fart

Habari Gani ( 6 déc.) disait:

C'est l'euphorie sur ce topic parce qu'il a enfin neigé la semaine dernière et parce qu'il va à nouveau beaucoup neiger à la fin de cette semaine et la semaine prochaine avec des températures restant froides. Dans les Alpes du Sud c'est la misère (sauf dans les Alpes Maritimes) avec nada de chez nada à ce jour. Y'a un truc qui est resté désespérément scotché côté italien faisant la nique au 04 et au 05 ... Et surtout une sécheresse apocalyptique.

Même dans le Queyras ?

Bas faut dire que celle de demain elle parait relativement fixé, des cumuls entre 25 et 45cm probablement en montagne. Pour la suite à part discuter du run par run, on peut dire que ça va tomber mais commet et combien c'est compliqué. Le 0z et le 12z donnent un courant plus Ouest donc un poil plus chaud et moins pluvieux pour nous (avec souvent création d'un retour d'Est). Le 6z et le 18z sont plus Nord-Ouest, plus avantageux pour nous. Donc c'est pas fixé quoi. (Arpège de son coté semble avoir opté plus pour l'option Ouest mais pas trop chaud, c'est certainement pas affreux même si NW pour nous c'est plus fun)

matbri ( 6 déc.) disait:

Même dans le Queyras ?

A priori l’extrême Est du Queyras a pris le WE dernier ce qui était scotché à la frontière italienne. Donc ça semblerait très bien sur Ristolas et Abries. En revanche Ceillac, Arvieux et Molines ça a l'air super désespérant

OK c'est assuré que ça va tomber, mais on pourrait débattre sur l'affinement des cumuls, du rapport entre ce qui était prévu il y a quelques jours et le fait que ça n'ai pas fait PSCHIIIIIIIIIIIT !
Bon en soi 25-45cm pour demain c'est pas la chute du siècle mais on l’accueille à bras ouverts tout de même !!!

45 dans certains coins ça permet de sortir les fat pas cailloux sans trop flipper (quoi qu'avec ma chance je vais encore les exploser)

Habari Gani ( 7 déc.) disait:

matbri ( 6 déc.) disait:

Même dans le Queyras ?

A priori l’extrême Est du Queyras a pris le WE dernier ce qui était scotché à la frontière italienne. Donc ça semblerait très bien sur Ristolas et Abries. En revanche Ceillac, Arvieux et Molines ça a l'air super désespérant

Oui c'était pour déconner gentiment.

La haute vallée du Guil a en effet bien profité du retour d'est, ailleurs c'est moins glorieux.

Personnellement je me retiens de commenter, tout comme je retiens mon souffle...
Apres l'année dernière, le traumatisme est profond...
Plus sérieusement, avec la sous-couche déjà présente, je pense qu'on va se gaver les prochaines semaines...

Snow forecast annonce 1m40 sur les 7 laux d'ici mercredi, mais y a 2 gros bemols :
-Risque de pluie jusqu'a 1500-1600m qui pourrait toucher les bas de domaines(bon ça on s'en fout)
-ça risque de fort venter dans tout les sens en haute altitude. Bcp de vent avec les cumuls annoncés ça risque de nous balancer des plaques a risques pour tout le mois de décembre...

Oui ça commence à envoyer du lourd d'un point de vue précipitation, avoir plus d'un mètre sur l'ensemble de l'épisode parait faisable un peu partout. Cependant, comme l'a dit Ernicio, deux problèmes assez liés pourraient se poser. En effet, d'après les différents runs du GFS déterministe jusqu'à hier soir, la LPN devait rester sous les 1300m sur la plupart des massifs jusqu'à, au moins, mercredi prochain (après il y a zéro fiabilité ) mais la bande CEP-ICON-GEM-Arpège commençait à lancer des petits avertissements pour lundi en particulier. En effet, ces modèles voient tous un creusement dans le Golfe de Gascogne (c'est même une "bombe" pour CEP), et ce matin UKMO et GFS font un pas dans ce sens.
Ce creusement aurait deux conséquences: bien évidemment, un sacré coup de vent sur le pays, et de foehn pour nous qui se caractériserait notamment par une élévation de la limite pluie-neige pour dimanche soir jusqu'à lundi matin, potentiellement assez haut, jusqu'à 1800m pour ICON et GEM (et Ernicio on s'en fout pas des bas de domaines, particulièrement pour les petites station qui montent pas haut ça a son importance ).
Du coup on peut se demander à partir de quelle altitude le bilan sera positif. Pour l'instant je pense que ça restera, malgré ce coup de douceur, positif jusqu'à la basse montagne (800m et quelques) mais attention à ce que ça ne monte pas trop. Il faudra suivre aussi le vent parce que dans ce contexte très perturbé, ça va pas être bien stable au niveau du manteau neigeux.

Cela étant dit, ça bouge, et le vent ou des petits pics de la LPN sont des étapes normales d'un hiver normal, et ça fait du bien de voir ce dynamisme !

Affaire à suivre

C'est con quand même ces creusements sur le golfe de Gascogne et celui de gêne, sans ceux la on aurait 1m de neige sans vent quasiment -_-

Disons que les bas de domaines sont très souvent sécurisés par la neige a canon qui a deja tourné à flot(au bas des 7 laux c'est 100% canon sur une bonne couche deja) et que le constat est globalement le même pour les domaines de basse altitude(merci le froid). En plus cette neige a tendance a très bien resisté a un petit redoux comme celui qui devrait se produire...
Esperons que le temps soit moins pertubé que prévu. Mais a priori la neige devrait tomber sur un manteau relativement stable selon les BERA..

Ernicio ( 7 déc.) disait:

Esperons que le temps soit moins pertubé que prévu.

Hein ???

Tu rigoles j'espère ?

On ne va tout de même pas se plaindre que la mariée est trop belle

En terme de vent je me suis mal exprimé :p

A votre avis, sur la Tarentaise (3V), quel est le jour du WE où il y aura la moins de précipitations: samedi ou dimanche? (je ne peux y aller qu'une journée!)

Dimanche matin sans doute !
La semaine pro ça risque d'être difficile de trouver les bonnes fenêtres météo.

Bon, trêve de plaisanterie, tous les modèles montrent un sacré coup de vent lundi (à surveiller dans l'ouest de la France) et l'iso 0 monte à 2400m sous le front.
J'espère que c'est juste l'espèce de coup de folie des modèles qui revient régulièrement à J-5 et qui les fait sur-creuser les dépressions.

Mi_chael ( 5 déc.) disait:

Il est possible que l'on puisse garder les conditions dépressionnaires fraiches voir froides jusqu'au 20 décembre au moins, de nombreuses simulations vont dans ce sens. Les cumuls de neige seront assez important des la basse montagne première livraison dans la nuit de jeudi a vendredi... puis sous forme d'averses dans les jours qui suivent, tout cela restera à préciser

Oui, on va skier au Lioran à Noel

si on ski au Lioran, alors on va aussi skier partout ailleurs, y compris à la loge des gardes

et au Haut-Folin !

hummm il va y avoir des déçus

Mi_chael ( 7 déc.) disait:

hummm il va y avoir des déçus

A part peut-être pour les fans de La loge des gardes ou du Haut-Folin (et encore) non franchement je ne vois pas pourquoi !

Mi_chael ( 7 déc.) disait:

hummm il va y avoir des déçus

Je me disais que l’optimisme de Michael ne pouvait pas durer aussi longtemps sans risques graves pour sa santé ????

Mi_chael ( 7 déc.) disait:

hummm il va y avoir des déçus

Développe !

je ne pense pas que la perturbation qui est actuellement en région Centre puisse apporter de réelles quantités, tout au mieux sur les Préalpes et massifs externes mais pas vers l'intérieur.

Cela m'étonnerai fort que l'on puisse avoir d'ici demain soir 30 cm de fraiche en Tarentaise

le plus gros surement semaine prochaine après un redoux épisodique

C'est comme si on recevait enfin les précipitations qui aurait dû tomber en décembre dernier

d'ici à vendredi soir.

On peut attendre les plus importants cumuls sur le Beaufortain et les Aravis, il ne serait pas surprenant d'y atteindre 30 cm vers 1500 m. Ailleurs à cette même altitude entre 10 et 20 cm, en Haute Maurienne si on attend 5 cm cela sera déjà très bien.

A suivre donc, en tout cas cela bouge dans le bon sens et c'est un peu moins ennuyant que les années passées à la même époque