Si c 'est le pronostic de Yves Tourre, climatologue à MF, qui gagne, ce sont les AS, le sud du MC et les Pyrénées qui vont se gaver...
Un hiver 2009/2010 peu neigeux ?
robneige38 (29 sep 2009) disait:
greulaux (29 sep 2009) disait:
C'est le même chose chaque année sur ce site ... et chaque année c'est la plantade !
Bonjour,
je vous remercie de l'intéret que vous portez à mon site
Je porte aussi un intéret à Skipass et à son forum sur le plan des prévisions de la neige : d'ailleurs, je compte remettre un ou plusieurs liens depuis ma page prévisions à 16 jours pour la saison de ski de 2009-2010.
Par contre, il y a des contre vérités dans votre post greulaux : en effet, seul l'hiver 2006-2007 a été un plantage total (aucun mois prévu correctement au niveau du mercure).
Il suffit de regarder la page de vérifications (une des seules sur le net) des prévisions saisonnières (si les modérateurs me le permettent) : meteolafleche.com .
L'hiver 2007-2008 avait pourtant bien commencé avec un mois de Décembre froid, le reste de l'hiver était plus doux que je ne le pensais (j'avais prévu des températures dans les normes alors que la douceur fut remarquable) mais bien humide.
L'hiver 2008-2009 a bien été froid (mois de Février compris alors que j'avais prévu des températures situées globalement dans les normes de saison).
Moralité : je ne prévois pas chaque année un hiver comme dans le film "Le jour d'après"
Sans rancune
Concernant la crainte d'un hiver peu neigeux, elle est orchestrée chaque année par des sociétés meteo privées souvent incompétents : les mêmes qui avaient annoncé un hiver 2008-2009 très doux et qui recommence cette année...
D'ailleurs, Meteo France semble s'y être mis avec l'emploi du futur qui plus est sous prétexte que la température des océans est élevée : pour la petite histoire, la température de l'eau de l'Océan Atlantique n'est pas plus élevée que les autres années.
Moralité : n'écoutez pas les personnes employant le futur ou n'employant que des statistiques dans leurs prévisions (ou tendances) saisonnières, vous pouvez être sûrs que c'est pour faire du marketing qui plus est avec une fiabilité très médiocre.
Bonne journée
Nikolas (30 sep 2009) disait:
Si c 'est le pronostic de Yves Tourre, climatologue à MF, qui gagne, ce sont les AS, le sud du MC et les Pyrénées qui vont se gaver...
Disons que la douceur de ce mois de septembre permet à la meditteranée de rester "chaude".
Ceci peut laisser esperer certains phenomenes pluvieux et neigeux si le froid parvient jusqu'à elle à partir à la mi-octobre debut novembre comme l'an dernier
A noter 1 seul espisode meditteraneen ce mois-ci. C'est peu.
C
Nous espèrons tous que tu ne te trompe pas !
Nikolas
Le 30 sept. 2009 - 14:10
neiges (30 sep 2009) disait:
Nikolas (30 sep 2009) disait:
Si c 'est le pronostic de Yves Tourre, climatologue à MF, qui gagne, ce sont les AS, le sud du MC et les Pyrénées qui vont se gaver...
Disons que la douceur de ce mois de septembre permet à la meditteranée de rester "chaude".
Ceci peut laisser esperer certains phenomenes pluvieux et neigeux si le froid parvient jusqu'à elle à partir à la mi-octobre debut novembre comme l'an dernier
A noter 1 seul espisode meditteraneen ce mois-ci. C'est peu.
C
Complètement d'accord avec toi.
Je pense qu'il faut préciser que le température de la Méditerranée ne suffit pas. Il faut une arrivée d'air froid en provenance du nord, en altitude pour obtenir un certain contraste au dessus de la mer. Et ces descentes froides se fond bien rares en ce moment, à cause de ce bloquage de hautes pressions.
Sans doûte la raison de cette rareté?
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Bah oui ......... 
matbri (30 sep 2009) disait:
Nikolas (30 sep 2009) disait:
Si c 'est le pronostic de Yves Tourre, climatologue à MF, qui gagne, ce sont les AS, le sud du MC et les Pyrénées qui vont se gaver...
Un peu comme l'an dernier en somme ?
L'an passé tout le monde a plutot été très bien servi (à part peut etre les massifs internes des alpes), un remake de 2009 pour 2010, perso ça m'irait déjà très très bien.
mayaol (30 sep 2009) disait:
matbri (30 sep 2009) disait:
Nikolas (30 sep 2009) disait:
Si c 'est le pronostic de Yves Tourre, climatologue à MF, qui gagne, ce sont les AS, le sud du MC et les Pyrénées qui vont se gaver...
Un peu comme l'an dernier en somme ?
L'an passé tout le monde a plutot été très bien servi (à part peut etre les massifs internes des alpes), un remake de 2009 pour 2010, perso ça m'irait déjà très très bien.
Je vote pour aussi :p !!!
Ca va vous faire plaisir, tenez un CC d'infoclimat
Septembre 1985 fut très sec suivit au début du du mois d'octobre d'un très gros coup de chaud avec près de 30 a 31° en Idf, les conditions anticycloniques se sont maintenues tout au long du mois d'octobre avec une baisse de mercure très prononcée a la fin du mois, ce mois a connu les valeurs les plus élevées et les plus basses a la station du Bourget avec pas moins de 34° d'amplitude !.
Le mois de novembre a connu la première vague de froid et de neige de l'hiver en France.
Septembre 1985 fut très sec suivit au début du du mois d'octobre d'un très gros coup de chaud avec près de 30 a 31° en Idf, les conditions anticycloniques se sont maintenues tout au long du mois d'octobre avec une baisse de mercure très prononcée a la fin du mois, ce mois a connu les valeurs les plus élevées et les plus basses a la station du Bourget avec pas moins de 34° d'amplitude !.
Le mois de novembre a connu la première vague de froid et de neige de l'hiver en France.
Nikolas
Le 30 sept. 2009 - 20:22
Ce qui nous démontre bien que le temps du moment, même s'il est durable, ne va pas forcément s'éterniser toute une saison.
Mais à chaque fois qu'un type de temps dure plusieurs semaines, on croit que ça va durer encore des mois.
Moi, je vous parie que novembre sera très pluvieux, avec beaucoup de neige à haute altitude.
Mais à chaque fois qu'un type de temps dure plusieurs semaines, on croit que ça va durer encore des mois.
Moi, je vous parie que novembre sera très pluvieux, avec beaucoup de neige à haute altitude.
matbri (30 sep 2009) disait:
Nikolas (30 sep 2009) disait:
Si c 'est le pronostic de Yves Tourre, climatologue à MF, qui gagne, ce sont les AS, le sud du MC et les Pyrénées qui vont se gaver...
Un peu comme l'an dernier en somme ?
Ils ont eu peut être plus que les alpes du nord, mais moi je signe de suite pour le même hiver que l'année dernière
Nikolas (30 sep 2009) disait:
Ce qui nous démontre bien que le temps du moment, même s'il est durable, ne va pas forcément s'éterniser toute une saison.
Mais à chaque fois qu'un type de temps dure plusieurs semaines, on croit que ça va durer encore des mois.
Moi, je vous parie que novembre sera très pluvieux, avec beaucoup de neige à haute altitude.
ben en même temps s'il faut attendre le mois de novembre pour qu'il pleuve c'est que le temps qu'on connait depuis quelque temps aura duré un sacré moment!
c'est sur qu'un jour le temps va changer...
d'ailleurs le mois de novembre est prévu doux et pluvieux.
et un temps peut très bien s'éterniser toute une saison si les conditions sont là.
il ne faut pas se baser sur les exemples de temps passés car ils découlaient chacun d'une situation bien particulière qui ne se reproduit sûrement presque jamais (probabilité faible en raison du nombre de paramètres, éléments...).
en gros des automnes secs et doux ont déjà donné des hivers froids et pluvieux ou bien doux et secs ou encore froid et sec etc...
on peut pas faire de corrélation.
les prévisions saisonnières se basent d'ailleurs sur les variations des masses atmosphériques.
il ne faut pas se baser sur les exemples de temps passés car ils découlaient chacun d'une situation bien particulière qui ne se reproduit sûrement presque jamais (probabilité faible en raison du nombre de paramètres, éléments...).
en gros des automnes secs et doux ont déjà donné des hivers froids et pluvieux ou bien doux et secs ou encore froid et sec etc...
on peut pas faire de corrélation.
les prévisions saisonnières se basent d'ailleurs sur les variations des masses atmosphériques.
mik
Le 30 sept. 2009 - 21:49
idem!
bon, moi j'ai une question pour les meteorologues (les vrais)
on lit partout qu'el nino est de retour.
quand on regarde les anomalies on se rend compte que l'ocean est effectivement plus chaud au niveau de l'equateur, mais aussi plus froid au large des cotes de la cordillère...
alors,nino ou nina?
weather.unisys.com
Le nino en cours est faible cpc.ncep.noaa.gov
Nikolas
Le 30 sept. 2009 - 22:56
mik (30 sep 2009) disait:
idem!
bon, moi j'ai une question pour les meteorologues (les vrais)
on lit partout qu'el nino est de retour.
quand on regarde les anomalies on se rend compte que l'ocean est effectivement plus chaud au niveau de l'equateur, mais aussi plus froid au large des cotes de la cordillère...
alors,nino ou nina?
weather.unisys.com
Y en a pas de vrais ici... Ou alors, ils font une intervention tous les 36 du mois.
Pour el Niño (ça s'écrit comme ça), faut arrêter de se prendre le chou. Je ne maîtrise pas le phénomène, ni vous. Et c'est pas en en parlant que vous allez deviner s'il va neiger dans les Alpes cet hiver.
Alors, vous pouvez sortir toutes les cartes, tous les graphiques sur la chaleur des océans, les extensions de banquise, et autres calculs bien trop savants, ça n'apportera pas d'eau à notre moulin, car personne ici ne saura les exploiter de manière objective et concise.
Nikolas
Le 30 sept. 2009 - 23:05
gnaah...gnaahh... (30 sep 2009) disait:
Nikolas (30 sep 2009) disait:
Ce qui nous démontre bien que le temps du moment, même s'il est durable, ne va pas forcément s'éterniser toute une saison.
Mais à chaque fois qu'un type de temps dure plusieurs semaines, on croit que ça va durer encore des mois.
Moi, je vous parie que novembre sera très pluvieux, avec beaucoup de neige à haute altitude.
ben en même temps s'il faut attendre le mois de novembre pour qu'il pleuve c'est que le temps qu'on connait depuis quelque temps aura duré un sacré moment!
Ah bon? Sans blague? J'ai jamais dit le contraire. J'ai écrit "forcément". Et je répondais à ceux qui sont prêts à se pendre parce qu'ils croient que le temps actuel durera tout l'hiver. Car je parlais de la saison hiver, puisque c'est ici le sujet. Mais je me suis sans doûte mal exprimé. Mes propos étaient ambigus.
Si le temps actuel s'arrête en octobre, il n'y aura rien eu d'exceptionnel. C'est déjà arrivé maintes fois dans le passé. Par contre, si ça reste aussi sec jusqu'au printemps, là, oui, ça deviendra exceptionnel.
gnaah...gnaahh... (30 sep 2009) disait:
c'est sur qu'un jour le temps va changer...
d'ailleurs le mois de novembre est prévu doux et pluvieux.
Ah bon? Par qui? Parce qu'honnêtement, les tableaux saisonniers avec pictogrammes sur le net, je n'y vais pas. Aucun intérêt. Vous le dîtes vous-mêmes, ils se contredisent, et tournent souvent leurs vestes.
Alors si je vous dis que je pense que l'hiver sera globalement bon en montagne et que concrêtement il pleuvra en novembre, c'est mon analyse. Même si elle n'est pas forcément bonne.
Au moins, je me mouille.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Nikolas, 30/09/2009 - 23:09
Quelle courage Nikolas ! Je ne pensais pas que tu allais te mouiller !!!! :p
Allez je me mouille aussi.
Je pense que l'hiver sera plutot relativement bon en moyenne sur la plupart de la majorité des massifs, de manière globale.
L'humidité sera assez bien présente avec des températures à peu près autour des normales de saison
Et puis, il n'y aura pas de grosses variations d'un massif à l'autre; surtout sur en Chartreuse, Tarentaise et Haute Ubaye...
Je pense que l'hiver sera plutot relativement bon en moyenne sur la plupart de la majorité des massifs, de manière globale.
L'humidité sera assez bien présente avec des températures à peu près autour des normales de saison
Et puis, il n'y aura pas de grosses variations d'un massif à l'autre; surtout sur en Chartreuse, Tarentaise et Haute Ubaye...
A ca rassure tout ca ! En espèrant que le scénario sera comme ont l'espères !
En espèrant que le scénario sera comme ont l'espères ! 
Moi je me fie au dicton (c'est mon choix), ces 5 dernières années ils se sont vérifiés plus de 80% du temps, alors quand j'entends les anciens me dire "s'il tonne encore en septembre, à noël la neige sera haute" , j'ajoute à cela que les hauteurs des gentianes dans le jura et en haute-savoie dépasse les 1 mètres, ce qui annonce à peu près la hauteur de neige prévu pour l'hiver...
Les années à gentianes de moins de 1m j'en ai pas de souvenir , par contre des hivers peu neigeux dans le Jura à 1000/1200m et surtout le Haut Doubs c'est pas si rare hélas ....
Avis de Jojoski senior (mon père quoi) qui a un paquet de dizaines d'années d'expérience du terrain , le dicton sur les gentianes c'est juste un truc à raconter aux touristes de passage .
Avis de Jojoski senior (mon père quoi) qui a un paquet de dizaines d'années d'expérience du terrain , le dicton sur les gentianes c'est juste un truc à raconter aux touristes de passage .
Je ne me fit pas trop à ce genre de chose ! Je ne sais pas trop quoi en penser ... :p
Je ne sais pas trop quoi en penser ... :p 
Moi aussi !
Comme pratiquement tout le monde enfaîte ! :p
Comme pratiquement tout le monde enfaîte ! :p
Manfried ( 1 oct 2009) disait:
^^ Moi j'espere vraiment qu'il y aura bcp de neige !!
Citez-moi un skipasseur qui ne veule pas qui neige :p
Pour le moment c'est anticyclonique et c'est parti pour durer semble-t-il.La France est cernée, au nord et à l'est, par des conditions "hivernales." C'est la tendance.......
La scandinavie est deja en hiver, les coulées froides envisagées c'est pour l'europe de l'est
Seul l'ouest de l'Europe sera, epargnée par le froid et les precipitations.
La scandinavie est deja en hiver, les coulées froides envisagées c'est pour l'europe de l'est
Seul l'ouest de l'Europe sera, epargnée par le froid et les precipitations.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par neiges, 05/10/2009 - 18:00
neiges ( 5 oct 2009) disait:
Seul l'ouest de l'Europe sera, epargnée par le froid et les precipitations.
ouais, c'est un petit peu la france ça !!!...
Nikolas
Le 5 oct. 2009 - 20:11
neiges ( 5 oct 2009) disait:
Pour le moment c'est anticyclonique et c'est parti pour durer semble-t-il.La France est cernée, au nord et à l'est, par des conditions "hivernales." C'est la tendance.......
Ben moi, je ne vois pas du tout ça dans les modèles aujourd'hui. J'ai même plutôt l'impression que du zonal (dépressionnaire ) se prépare.
oui et plus de 30°C dans le Sud, ainsi que des records battus.
pas de nouvelles pour l'hiver prochain (dont on n'entrevoit pas encore ne serait-ce que les prémices) mais la tendance est qu'il serait doux et sec.
mais c'est encore assez indécis et des prévisions saisonnières disent autre chose.
pas de nouvelles pour l'hiver prochain (dont on n'entrevoit pas encore ne serait-ce que les prémices) mais la tendance est qu'il serait doux et sec.
mais c'est encore assez indécis et des prévisions saisonnières disent autre chose.
En tous cas il pleut dans le Jura !!! On a quand même battu des records de sécheresse (ça faisait 49 ans que le jura n'avait pas été aussi sec !). Mais depuis hier il pleut !
idem chez moi après trois semaines sans une goutte, ça va reverdir l'herbe qui avait cramé.
d'ailleurs il est dit que cet épisode perturbé pourrait être le seul de ce mois... affaire à suivre.
d'ailleurs il est dit que cet épisode perturbé pourrait être le seul de ce mois... affaire à suivre.
par contre, quelqu'un pourrait m'expliquer d'où vient la différence de prévision entre les cartes et le texte qu'il y a en dessous (sur le site de la chaine meteo) ?
sur gfs, couvercle anticyclonique à perte de vue.....sur l'europe de l'ouest.
un petit espoir avec les modeles anglais mais....
à suivre
un petit espoir avec les modeles anglais mais....
à suivre
Message modifié 1 fois. Dernière modification par neiges, 08/10/2009 - 23:36
C'est les glaciers qui pleurent toutes les larmes de leur ptit corp vulnérable, avec des sécheresses aussi intenses ... Même si moi je ne suis pas dirèctement concerné par celà, ça me désole.
Espérons, espérons ...
... Même si moi je ne suis pas dirèctement concerné par celà, ça me désole.Espérons, espérons ...
Le we devrait mettre fin aux pluies (autour de grenoble on a pas pris grand chose). Après, l'anti cyclone est de retour au moins toute la semaine prochaine, rien ne bouge c'est disons le clairement inquiétant.
A voir si novembre sera humide, mais pour l'instant cet automne est une calamité.
Quand je lis certaines prévis saisonnières annonçant un hiver doux et relativement sec, je vous raconte pas le déficit d'eau en début de printemps prochain après presque 10 mois de "sècheresse". On en est pas encore là, heureusement.
Espérons, espérons...
A voir si novembre sera humide, mais pour l'instant cet automne est une calamité.
Quand je lis certaines prévis saisonnières annonçant un hiver doux et relativement sec, je vous raconte pas le déficit d'eau en début de printemps prochain après presque 10 mois de "sècheresse". On en est pas encore là, heureusement.
Espérons, espérons...
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