Tan Da Boss
Tan Da Boss
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quote:
Les ouvriers n'ot qu'à être plus productifs ou faire des etudes poiur se hisser dans la société.

Houlala ca veut dire quoi ca ?
Les études c'est pas donner financièrement à tout le monde et on choisit pas de travailler à l'usine ou sur un chantier par vocation mais pour avoir de quoi manger tous les soirs ! Si t'as pas compris ca, t'as rien compris à la vie !

Straight-Down
Straight-Down

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Je n'ai rien dis d'autre. mais si les politiques elus par le peuple se voient confisquer le pouvoir par le marché, que devient la democratie?
Tan Da Boss
Tan Da Boss
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tu m'expliques en quoi les patrons ont à voir avec la constitution européenne ???
J'ai vraiment du mal à te suivre ...
Straight-Down
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Arretes Rabbitou t'es relou!
croziflette
croziflette

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Rabbi-machin, tu portes des jugements de valeur que je trouve assez graves et sans véritable argumentation (tu es copain avec skia-truc? ).
Même si je ne partage pas forcément l'opinion de SD, je trouve qu'il a le droit de dire ce qu'il pense et d'exposer ses idéaux. Le fait qu'il soit de gauche ou de droite n'a aucune importance. On ne débat pas de politique là!
Straight-Down
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rabbitou = Lapinou ?

Ca faisait longtemps!

byron
byron

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Rabbitou, t'arrives en plein milieu de la discussion et tu racontes que des conneries... Relis ce qui fut dit par les uns et les autres, après tu interviens...

On était arrivé à la conclusion que patrons et employés avaient des intérêts divergents... T'es de droite ou de gauche, t'es obligé de l'admettre... Ensuite, je vois pas comment on peut d'un coté présupposer que les agents économiques sont rationels (condition indispensable à l'efficacité économique de la concurrence) mais en mm temps dire qu'ils ne sont pas forcément capables de faire les bons choix politiques... c'est incroyables d'entendre de pareilles contradictions !!!!

PerGiocare
PerGiocare
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Carambole : dans une meute, le loup dominant se sert le 1er et laisse aux autres les restes s'il y en a ...

Rabbitou : Mais, devons nous en rester sur un tel mode de fonctionnement ?

Il me paraît toujours choquant d'avoir des "riches" qui pavanent à la télé, alors que d'autres ont du mal pour manger tous les jours ... alors, s'il y avait un peu de redistribution ?

Quant à la politique ... il y en a 1 qui, en ce moment, veut nous faire croire qu'en ouvrant les Hyper le dimanche ça va relancer la consommation !!!

Or, d'autres démontrent que, actuellement, notamment depuis 2 ans, ce n'est pas l'offre qui manque mais la demande qui est en baisse ...
Et pourquoi qu'elle baisse la demande ?

Je maintiens que, quand, notamment, qlq'un vit avec une épée de Damoclès au-dessus de son job alors ça freine un peu non ?

Eh !! Skiator, prépares-toi à expliquer à tes proches que tu vas bientôt bosser 80 h par semaine ... t'es un surperman du boulot, toi !! et alors, pourquoi que ton boss il t'en donnerait pas encore plus du boulot à faire et des objectifs à atteindre ?

Quand tu auras explosé en vol, de toute façon, il en trouvera un autre qui en veut plus que toi !! Vaudrait mieux que tu restes encore plus au boulot, ton collègue est peut-être déjà en train de te piquer ta place quand tu t'absentes ...

Je ne blague pas, j'ai déjà constaté ça dans une boite où j'ai bossé ...

Au fait, combien de divorces par an en France ? Combien d'anti-dépresseurs vendus par an ?
Et quel coût induit pour la Sécu ?

croziflette
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C'est pas un tout petit peu manichéen et réducteur cette façon de voir les choses?
Straight-Down
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Repondez pas a Rabbitou il est juste la pour mettre le bordel. C'est un specialiste du genre.
byron
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rabbinou ??? t'écoute ce qu'on te dit ? t'es à côté de la plaque...
byron
byron

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rabbinou ??? t'écoute ce qu'on te dit ? t'es à côté de la plaque...
Tan Da Boss
Tan Da Boss
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Straight Down>> c'est clair qu'il y a comme une odeur trollesque ...
PerGiocare
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quote:
Et pourquoi qu'elle baisse la demande ?

Je maintiens que, quand, notamment, qlq'un vit avec une épée de Damoclès au-dessus de son job alors ça freine un peu non ?


Désolé, j'ai oublié aussi ceux qui ont déjà pris l'épée de Damoclès sur la tête ... ça doit aussi freiner leur conso, non ?

Il me semble qu'il y a des patrons qui ont compris qu'ils avaient justement des intéréts communs avec leurs salariés et d'autres, notamment au MEDEF, qui ne veulent pas le comprendre (idéologie ? bétise ?).

Pourquoi, certains petits patrons ont conclu des accords 35 H très tôt et en sont tout à fait satisfaits ? J'ai un copain qui bosse aux 35 H dans une pharmacie !!

croziflette
croziflette

inscrit le 01/04/04
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Oui, fâches-toi, ça fera des vacances à ce forum qui était intéressant car argumenté et diversifié avant que tu ne débarques.
C'est vrai que nous sommes trop peu intelligents pour comprendre la substantifique moelle de ton message...
croziflette
croziflette

inscrit le 01/04/04
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Hum, te sens pas visé PhilippeG, je répondais à rabbi-truc
Mijolan
Mijolan

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byron, j'avoue avoir été particulièrement sensibles à tes différentes remarques et interventions qui d'un point de vue personnel me paraissent les plus éclairées. J'espères qu'au prochain pot nous aurons l'occasion de parler un peu d'économie.

A l'inverse, j'ai lu pas mal de fausses vérités et d'amalgames un peu faciles et surtout je trouve que ce débat manques cruellement de chiffres et de données concrètes pour venir étayer vos différentes opinions!

Juste pour info : depuis 1973, le pouvoir d'achat des actions a augmenté de 500% contre 40% pour celui des salariés et 8% du PIB (produit intérieur brut) soit 303 milliards de francs sont passés des salaires aux profits! En somme il est plus intéressant d'être rentier (actionnaire) que salarié, chômeur ou RMIste!
Pour moi, ce n'est pas le RMIste qui gagnent trop par rapport au smicar, mais le smicar qui est payé au lance-pierre!

A l'heure actuelle, 40% des échanges mondiaux sont réalisés par seulement 200 grandes multinationales! C'est sur ces grands groupes que repose l'économie, l'argent va à l'argent!

croziflette
croziflette

inscrit le 01/04/04
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Tu te contentes d'un dictat et ne présentes aucune argumentation. Je n'appelle pas cela un échange d'opinion... D'ailleurs, je vais faire un tour ailleurs au lieu de te donner encore l'opportunité de mettre de l'huile sur le feu.
Mijolan
Mijolan

inscrit le 24/04/03
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>rabbitou, vrai ton opinion vaut celle d'un autre, par contre par rapport à des faits, elle ne vaut rien, nada, car quoi qu'il arrive cela reste une opinion!
croziflette
croziflette

inscrit le 01/04/04
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Décidément, pas assez rapide sur la frappe. Mijo, tu n'es pas visé!
Tan Da Boss
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Matos : 4 avis
bon puisque Mijolan ajoute des chiffres moi aussi je vais "étaler" le peu de culture que j'ai.

Après la guerre, les salariés représentaient 1 personnes sur 2 (en France bien sûr).
Aujourd'hui c'est 88% des personnes actives.

Alors qui créent les richesses du pays ? les 88% ou les 12% ?

On entend toujours "le patron fait vivre x employés" mais je pense que c'est tout aussi pertinent de dire que les x employés font vivre le patron ! et faudrait être fou pour dire que ca va que dans un sens !

Mijolan
Mijolan

inscrit le 24/04/03
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quote:
Je ne veux pas dire cela. Mais les patrons doivent garder le pouvoir et il serait dancereurx de les donner à des "j'en foutre".
On voit cela dans la fonction publique :^pas de veritzble patron ,des fainéants et plus de productivité.
Dommage pour toi que les patrons des grandes entreprises françaises soient issus des mêmes écoles que ceux de l'aministration : ENA, Polytechnique en tête!
skipass
skipass

inscrit le 26/08/03
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on ferme :
1/ car le sujet est trop long
2/ ca devient répétitif
3/ ca attire les trolleurs (il se reconnaitra)