Armstrong : l'inadmissible domination

Pour la pub je ne sais pas. Par contre ce que je sais, c'est qu'aux US Armstrong est un parfait inconnu. Les Armerloques en ont rien à b*** du tour de france, et du cyclisme sur route en général. C'en est presque à ce demander pourquoi l'US postal met ses billes dans cette équipe... Ca n'a rien à voir, mais j'ajouterai qu'Armstrong vit en France.

pas en France, mais en Espagne et une partie de l'année seulement.

quote:

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Les Américains en ont rien à battre du Vélo

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c'est pour ca qu'ils etaient au moins 50 000 dans l' Alpe , d'ailleurs depuis l'année dernière les reservations de la clientèle américaine ont sensiblement augmenté dans les stations ou le tour s'est arretté !

Histoire de rajouter une couche : vous avez vu l'étape aujourd'hui ? Mercado de la Quick Step a remporté l'étape. Il parait que hier soir, il était assez malade, qu'il avait des maux d'estomac, et qu'il souhaitait abandonner.
Et regarder aujourd'hui : il a pris la bonne échappée, et... gagne. Malheureusement, que faut-il en penser ? Il s'est bien guéri, apparemment

Cool un post sur le vélo ça tombe bien c'est ma euxième passion......
Enfin j'ai commencé à lre les posts mais y'en a trop...

Queques reflexions donc...
>>MEGAAVALANCHE
Pour l'hélico d'armstrong c'est pas lui qui le paye évidement c'est juste que ses sponsors estiment que c'est mieux et en plus sache quelemllot jaune est toujours raccompagné en hélico c'est un hélico du tour qui est affraité j'immagine pour le faire redescendre plus vite dans la vallée puisque le maillot jaune passe tous les jours au controle anti dopage...

>>LILY
C'st pas vraiment mesquin de parler de dopage quant on parle d'Armstrong parceque il faut bien avouer qu'il fait des choses allucinantes même pour les autres coureurs .....
Mais il est vrai que sur ses performances il n'y a pas que du démentiel....
Je m'explique...il a gagné le clm de l'alpe en 39 30 environ....ce qui comparé aus 37 30 de pantani (qui en 1997 gagne avec 40''d'avance sur ullrich et 1'24 sur virenque) n'a rien d'exceptionnel... en plus en 97 ils avaient 200 km dans les jambes déja

ACROBATIC

Les bonif en seconde en haut des arrivés en cote c'est bien plus vieux que 2 ou 3 ans puisque Virenque comptait deja dessus en 97 pou gagner le tour par contre le double des points du grimpeur en haut des arrivés en cote ca c tout nouveau...

En conclusion je pense perso qu'Armstrong est tout ce qu'il y a de dopé masi que les autres aussi et qu'il y a quand même une difference entre les coureurs dans les doses de produits qu'ils prennent, par ex Virenque lui ne doit plus se doper ou quasiment plus... puisque apres ses echapées il a de plus en plus de mal à se refaire

enfin bon...c'est le sport

moi je pense tout de meme que armstrong a quelque chose de plus que les autres. Certes il se dope comme les autres mais a valeur egales je pense qu'il est superieure aux autres..
ce mec la a un mental de fou,meme si les autres en ont un aussi armstrong est une machine, il ne craque jamais y a qu'a voir l'année derniere lors de la montée de l'halpes d'huez; il chute en pleine montée et reussi a ratrapé Mayo en sprint !!!
pour finir s'il n'est jamais controlé positif c'est que derriere lui il doit y avoir des labos , des instituts qui travaillent pour mettre en place des produit qui sont encore indecelables..
armstrong est peut etre dopé mais il a quelque chose pour faire la difference surtout dans les moments difficiles : c'est le mental
a++

C'est vrai qu'Armstrong a un super mental et ça compte dans le sport de haut niveau.Sa lutte contre le cancer ne doit pas y être pour rien. De ce côté-là, rien à dire.
Mais est-ce que cela suffit à tout expliquer? Je ne pense vraiment pas.

Ah, si Armstrong était français, tout le monde ici l'adorerait. malheureusement, il est ricain, il a une mentalité de gagneur donc il est dopé, prétentieux, truqueur, enfin c'est un paria. Vraiment, tout ceux qui le descendent pour le plaisir de le descendre en le traitant de dopé( sans aucune preuve), vous me dégouté. Cela me rappel un peu les propos haineux d'un petit allemand moustacheux avec une mèche brune qui trouvait toutes les tarres à un peuple. Heureusement que le lynchage public n'existe plus car beaucoup ici en serait les leader.

Oup's désolé Topgun, j'ai été mal informé, il a déménagé en Espagne, effectivement...

A part ça, c'est clair qu'Armstrong est supérieur aux autres sur le plan du mental. De plus, je ne pense pas qu'il soit plus dopé qu'un autre (même si personnelement j'ai du mal à croire qu'il se dope). Par exemple, un type comme Ulrich, qu'est ce qui nous dit qu'il n'est pas aussi plein comme une outre de produits dopants? Simplement, (et ça, ça me semble très clair), c'est coureur qui gère mal sa course, et dont l'équipe est plutot faible. Intrinsèquement Ulrich est moins fort que Armstrong, niveau mental ET physique.
Je crois qu'on peut accepter que dans une discipline (sportive ou non) il sort parfois un mec extraordinaire. On a jamais dit que Candide était dopé, alors que ce gars est le mec le plus fort de sa génération...

A mon avis, le meilleur contrôle anti-dopage, c'est le temps qui passe... Il faudra voir l'état de tous ces sportifs de haut niveau à 50 ans. Ca sera intéressant... Après tout, le corps a une mémoire.
Et pas que pour le cyclisme...
Et les gens qui pensent que le ski de haut niveau (et même de bas niveau) est un sport propre me font rigoler. D'ailleurs, c'est dans tous ces sports de glisse qu'on trouve un dopage important. Et même pas besoin d'essayer de le détecter, il vient à vous tout seul: smoke joins...
Sinon, je trouve ridicule: ces Américains de toute façon c'est des tricheurs... Peut-être vrai, mais tout le monde triche, et même les Français et les Suisses, et oui!!!!

> ender the skier

Armstrong n'est pas du tout un inconnu aux US, c'est une star, il est dans toutes les pubs Subaru, dont le slogan est "driven by what's inside", ironique?
D'ailleurs l'etape du tour est en differe sur OLN chaque jour (peut-etre sur d'autres chaines aussi?).
Et il fait partie des 20 athletes US les mieux payes (pas mal quand tu te bats contre les stars de la NBA, NFL, les golfeurs, etc...) avec 15 millions de $ de revenues pour 2003 (pas sur du chiffre exactement, mais c'est autour de 15M$). Pas trop pire pour un "inconnu". Il peut se permettre l'helico, et surement beaucoup d'autres choses...

Tu crois pas que t'exagères un tout petit peu penny ?
Il ne s'agit pas de descendre Armstrong et du fait qu'il soit Américain. J'en ais rien à faire. Dans ce cas on pourrait aussi descendre Ullrich qui s'est pris 6 mois de suspension pour un contrôle positif à l'entrainement. D'ailleurs à ma connaissance Armstrong ne s'est jamais fait contrôler positif.Pourtant il écrase Ullrich qui n'est quand même pas n'importe qui et qui est en plus est bien chargé (tout comme les autres encore une fois...); mais il a quand même ses moments de défaillance, ce qui lui donne un aspect un peu plus "humain". Ce n'est probablement pas uniquement due à un entrainement un peu moins serieux que celui d'Armstrong.
Alors tu m'excuseras, mais je suis en droit de me poser des questions vis à vis d'Armstrong!

jai pas suivi tout le sujet.. mais je pense que sest pas forcé quil se dope...il ya souvent des sportifs qui sont nettement meilleurs que d'autre...

wis>> heureusement que robocop n'a pas battu le reccord de pantani qui etait certainement à sa portée. Si il l'aurait fait , une bonne dizaine de coureurs auraient été hors delai. Il a surement du monté en fonction d'ulrich juste histoire de lui mettre une minute c'etait largement suffissant.

Une fois de plus, légalisez toute forme de dopage... il y aurait nettement moins d'hypocrisie. De surcroît, lorsqu'il y aura une quinzaine de cyclistes du tours étalés raides morts sur les bords du Tour de France, peut-être que certains réfléchiront...

megavalanche: "la domination de cette saloprie de machine à gagner à l'américaine"... y a pas un peu d'anti américanisme là?! Honnêtement, je suis persuadé que s'il était français, tu ne le critiquerai pas à un tel point... ça se sent à 100 kilomètres dans tes propos!

riderfou: entièrement d'accord!

T'as raison, je me suis un peu emporté hier! mais l'arrivée qu'il nous a faite en coiffant Kloden sur le poteau sachant ce qu'il a déjà réalisé dans le tour depuis 6 ans, c'était un peu ennervant...
Mais encore une fois le fait qu'il soit Américain je m'en fiche!!! Il pourrait être Chinois ce serait pareil.

Gros Tak!>

Ah? Visiblement les choses ont bien changées depuis l'année dernière... A vrais dire je n'ai pas bcp suivi le tour cette année. Mais l'année dernière, il était encore inconnu du grand publique en Amérique. J'avais vu un reportage qui où on montrait des gens qui n'avait jamais entendu parlé d'Armstrong, et lui se baladait tranquillement là bas sans que personne ne le reconnaisse. Peu importe après tout... Vive le ski!

je dis pas qu'il est aussi connu que Shaq, Tiger Woods ou Kobe, loin de la. Mais il n'est pas inconnu non plus! (j'y suis alle un peu fort en l'appelant "star").
Disons qu'il a le statut d'un Luc Alphand en France en 97: tout le monde connait son nom, sait qu'il est tres fort dans son sport, mais il n'est pas forcement reconnu a tous les coins de rue.

Serais-je le seul a penser que les coureurs ne sont pas dopés ? ou si ils le sont que les produits qu'ils prennent n'accordent pas tant de gain de performance que l'on veut bien le faire croire !
Je rejoins plutot l'optimisme de Jibouille ! Je suis en admiration devant ces athletes qui pratiquent un sport aussi difficile que le cyclisme, et qui vraiment y mettent du leur , qui se donnent les moyens(je parle ici de l'entrainement intensif dont ils font preuve) ;et je parle de Armstrong comme les autres !
Pour résumer je trouve ca dégueulasse qu'on lui crache dessus et qu'on lui montre un manque de respect.

Tu sais Spooky, je pense qu'il y a bcp de jalousie de la part des gens. Un mec qui gagne avec une telle apparente facilité créé des envieux. Armstrong est américain, et je suis persuadé que ça y est aussi pour quelque chose. Mais n'empêche que le problème se posait déjà avec Indurain qui n'était pas toujours aimé. Dans les autres sport c'est la même chose. Schumacher n'est pas très apprécié non plus par certaines personnes. Bcp de gens verrait d'un très bon oeil que Maier prennent enfin sa retraite. Et Thovex se voit refusé de X-games...

Le problème avec robocop, c'est qu'il essaie de faire croire qu'après une maladie grave on peut devenir superman! Christopher Reeve serait bien content si ça lui arriverait.
Lemon sait de quoi il parle, une balle de fusil coincée entre deux vertèbres qui a failli attendre la moelle, en 1987. Il a gagné le tour à l'arraché (8 sec) avec Fignon qui n'etait surement le meilleur au contre la montre.
Personnellement, LA m'impressionne plus par ça façon de ce preparer que par ces victoires. Gagner à la place de Koden, c'etait stupide de ça part, Jalabert l'a dit, Indurain ne l'aurait surement pas fait.
Pour le manque de respect, il recolte ce qu'il sème.( Affaire avec Simeoni, insulte diverse des attaquants quand ça lui plait pas etc...)

La rumeur annonçant soit la retraite de LA soit sa participation aux autres tours l'année prochaine n'est pas stupide.

Même si pour l'instant il jouit d'un impunité certaine quant au dopage, il sera certainement beaucoup plus tranquille en espagne ou en italie alors qu'en france la pression ne fera que grandir

Oui a mon avis t le seul naif qui croit ke les coureur sont pas dopés !!! alors bien sur a dopage égal, l'entrainement influe bien évidament sur la perf. A 'automne dernier amstrong se tapait déja La montée de L'Alpe 2fois par jour ! bon c vrai que la faire en 39 minutes c un truc de malade... Quoiqu'il en soit la recherche aura toujours un temps d'avance sur la lutte conte le dopage et a mon avis les moyen que l'US Postal debloquent pr la recherche POUR le dopage sont bien plus important que ceux de l'équipe Brioches la Boulangère ! Le mec detruit tout le monde sur 6 tour de France d'affilé alors qu'il sort d'un cancer des boules ! Si il a rien pris pr revenir a un tel nivo jve bien me mettre mes 1080 ds le cul et faire l'hélico après !! alors qu'on arrête de me parler du "Roi" amstrong, ils sont Tous chargé plus ou moins avec des substance différente mais ils le sont tous, mais d'un coté le pti jeune qui entre ds les cyclisme, si y fé pas de perf,que la rupture de contrat n'est pas loin et que le doc vient lui proposé des produits la tentation est grande non ?
Absolument TOUS les sports sont touché par ce phénomène je vois sur un post plus haut qu'on parle de dopage chez les tireurs a la carabien et bien oui, les mecs prennent dse trucs pr arrêter de trembler (jsé plus le nom), apres tout dépend de la définition du dopage bien entendu.
quant à la créatine, c u truc qui augmente ta masse musculaire par retention d'eau,la France en interdit la commercialisation, mais pas la consommation!!. A noter que la créatine n'est pas inscrite sur la liste des produits dopants éditée par le comité international olympique. Elle n'est que tolérée! Ca laisse songeur et ne pas oublier aussi que cette saloperie a aussi des effets masquants...

Arrêtez l'hypocrisie celles et ceux qui pensez que les cyclistes (et d'autres sports aussi) sont propres. Il y a quelques années, comme par hasard en cyclisme, c'était le dernier du tour de France qui se faisait chopé pour dopage, et jamais le 1er. C'est bizare ça, comme ça, le dopage, ça sert à perdre ?

En foot, pour tenir une cadense de 2 ou 3 matchs par semaine en carburant uniquement à l'eau clair comme Zidane, par exemple (tiens, un Français), je n'y crois pas du tout. D'ailleurs, n'y a t'il pas actuellement un procès avec la Juve concernant la prise de produits illicites au sein de l'équipe ?
En voile, pour tenir 2 ou 3 mois à dormir 1h par jour, dans des conditions très peu confortables et à ne bouffer que du lyophylisé, je vois mal comment ils font tout ces gens pour tenir sans rien prendre, même avec un gros entraînement.
En ski, comment un mec comme Mayer fait pour revenir aussi fort aussi peu de temps après avoir failli perdre sa jambe ?
D'accord, certains ont des mentals en béton armé, mais quant même, il ne faut pas se voiler la face, notre société actuelle demande toujours plus d'exploits pour vendre un peu tout et n'importe quoi (j'ai vu la pub tampax avec Virginie Dedieu, la nageuse en synchro, affilgeant), il faut donc que chaque année, le tour de France aille de plus en plus vite (vous verrez que dans 10 ans, les gars monteront en moins de 30'), il faut que chaque année, le 100m plat soir couru plus vite (vous verrez, dans 10 ans, on le courrera en à peine plus de 9").
D'accord, les méthodes d'entraînement ont beaucoup changé, les athlètes aprennent à écouter leur corps pour faire le mouvement idéal qui convienne le mieux à leur coprs, mais quant même, le dopage existe bel et bien pour faire gagner.

tout a fait d'ac avec toi Avrelbdsescg (c la folie ce pseudo!!)
Un autre exemple de folie, Richard Virenque !!! parlons en de celui la qui a menti a tout le monde, et ses plus fidèles supporter qui étaient convaincu de sa loyauté qui pensaient qu'il été clair !
Alors voila, maintenant il a avoué et c'est la fête, ses supporters son toujours la et disent "ouais c bien il a fait une erreur on en parle plus !" Vous croyez pas qu'on lui a un peu vite pardonné ?? Vous croyez qu'il est clair maintenant ?? et quand je vois tout le monde qui bande sur lui (désolé mais c'est le mot) ca me degueule. On la élevé au rang de star du cyclisme bien a tort.

virenque pour moi a bien assez payé comme ca il s'est fait ridiculisé pendant deux ans devant toute la france aux guignols. il a été interdit de compet et tres visiblement il se dope maintenant netement moins ou plus du tout y'a cas regardé comment il court désormais....
Lui il montait l'alpe en 38 minutes avec 200 bornes dans les jambes

absolument pas d'accord
"il se dope maintenant netement moins ou plus du tout"
a ouais et sur quoi tu te bases ? ses résutlat ? ok alors avant il se dopé et il avé le maillot a pois et maintenant il se dope plus et il l'a encore
bon je suis peut etre pas objectif sachant que je ne connais pas ses perf sur la saison mais en tout cas ds le TDF c pareil
et puis pour moi ya pas de moins dopé ou plus, il est dopé c'est tout.
bref vivement les retransmission des Jo la on va pas en voir des dopés...

Et pour Virenque, on va encore voir des skipasseurs se lever pour dire que c'était pas lui, qu'il voulait pas...

Perso, je préfère la franchise d'Amstrong à l'espèce de suffisance de Virenque. Avant le contre la montre, lequel a déclaré qu'il se sentait super bien, que c'était un parcours pour lui et que avec le soutien du public (en gros, "on m'aime moi") il allait faire une perf et finalement fini 38e.

Et franchement, peut-être que c'est vrai que le coup de l'hélico c'est un peu fort (mais c'est pas le seul...) mais je trouve carrement ridicule la casquette avec son nom de Virenque ! Chacun son truc vous me direz...

Sinon, combien d'entre vous (pour ceux qui critiquent) savent exactement les conséquences d'un cancer ? Parce que ce n'est pas parce qu'on a eu un cancer qu'on est invalide et incapable de faire quoi que ce soit. Quand on a une grippe et qu'on en guéri, c'est pas pour ça qu'on ne peut plus rien faire. C'est peu-être simpliste, mais le cancer, c'est une grippe beaucoup plus grave et plus dure à soigner. Sinon le reste y a pas tant de différence que ça !

Et comme certain(s) l'ont fait remarquer, gagner une coupe du monde de ski alors que l'année d'avant, on te coupait presque la jambe et que tu pouvais pas marcher pendant des mois, c'est bien plus impressionnant !

De toute façon, ces débats dopés/ pas dopés sont condamnés d'avance... Mais même si il y a du dopage, cela reste à coup sûr beaucoup moins important que ce qu'on peut (et veut) croire.

une question qui mériterait votre réflexion:

En matière de dopage, doit-on considérer que l'athlète est victime s'il finit par céder à une pression, ou qu'il est responsable car il est demandeur ou en prend l'initiative ?
Je m'interroge donc sur l'attitude d'un médecin sollicité en matière de dopage par un athlète. Quel langage lui tiendra t-il?
Enfin comment lui expliquera t-il les effets secondaires ? Mais là je pense qu'en général l'athlète sera atteint d'abord de "surdité"!
Et je reformule la même question avec le médecin attitré d'une équipe par exemple.
Sinon je ne crois pas avoir souvent entendu parler de mise en examen de membres du corps médical en matière de dopage!!!

il me semble que selon la loi, non en fait il me semble pas c sur parce que g fé un cours sur le dopage cette année en staps, que le sportif est pleinement responsable des substances trouvées ds son sang.

quand aux conséquences d'un cancer, t'as raison je ne les connais pas, mais avoue que c'est enorme et incroyable de revenir a un niveau de folie en si peu de temps...

bonjour

pour un jeune sportif passione qui veut en faire un metier c'est foutu deslors qu'il entre dans le systeme (sponsorts resultats...)
il y a prise à tout point de vue !!!!!

alors de deux choses l'une

1 on enleve les toubibs les sponsorts les dictatues (ex RDA ou autres) etc ... et il y a un espoir ...

BOUUUUUUUUUU ce n'est pas possible

2 on autorise tout et on arrete cet HYPOCRISIE GENERALE

bonne prise de tete à vous sous le soleil

quote:

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C'est peu-être simpliste, mais le cancer, c'est une grippe beaucoup plus grave et plus dure à soigner. Sinon le reste y a pas tant de différence que ça !

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Je te presente ma soeur infirmière qui et dans un centre de pneumologie qui traite beaucoup de cancereux.
Avec un peu de bon sens serait tu capables de dire ça au malade.

Faut arréter de taper sur Armstrong il n'est ni plus clean ni moins clean que les autres coureurs.
Seulement il est meilleur que les autres, il dispose d'une solide équipe pour l'aider, il y a une vraie tactique, il s'entraine peut être plus sérieusement que les autres, il reconnait les parcours, etc.

Je trouve que c'est pénible de taper sur ceux qui gagnent. Quand on voyait la domination autrichienne en alpin certains on dit qu'ils se dopaient, racourci facile. Contrairement aux autres équipes les autrichiens s'entrainent dans les pires conditions et font surement de même au niveau de la préparation physique.

Pour des grands champions comme Pirmin Zurbriggen, Jean Claude Killy, Marc Girardelli ou Vreni Schneider n'ont jamais été accusée de dopage ou de tricherie.

Des champions comme Eddy Mercx non plus.

Maintenant la mode est au dopage, donc dès que quelqu'un gagne souvent on dit qu'il est dopé et que ces pauvres petits camarades eux ne le sont pas. On crie au tricheur.

Arrétez de pourir des grands champions même si vous ne les aimez pas et un peu de respect pour eux car vous ne leur arrivez même pas a la cheville.

Ben il est clait que merckx ce dopait !!! il a même été positif lors d'un contrôle sur le Giro. Simplement à l'époque les dopants étaient plutot du style corticoides.

Maintenant pour en revenir à un post beaucoup plus haut dans le cas de maier plusieurs remarques : il n'est pas revenu plus fort qu'avant mais plutot moins meme si il gagne encore. Remuscler une jambe en six mois n'a strictement rien de surnaturel ! l'impact d'un cancer n'a rien n'a voir avec une atrophie musculaire assez facile à soigner avec beaucoup d'exercice (et un peu d'anabolisant et d'hormone de croissance )
De plus maier etait tres fort sinon LE plus fort avant son accident ce n'était pas le cas pour amstrong !

Juste une petite remarque comme ça que chacun interpretera comme il voudra :
concernant le clm d'aujourd'hui Armstrong a pris 43 sec dans les 18 premiers km à Ullrich deuxième et derière Ullrich, les écarts étaient globalement serrés.
C'est énorme!! Thévenet a même dit que c'était une performance de martiens!!
Une quarantaine de km plus tard-->1 min d'avance sur Ullrich.
Je dis ça parce-que c'est pas la première fois que cela se produit.
L'écart à l'arrivée sur le deuxième (souvent Ullrich d'ailleurs) est souvent autour de 1 min (c'était le cas à l'Alpe d'Huez, mais aussi à Chamrousse il y a quelques années).
Je suis pas Jean-paul Olivier mais cela s'est produit dans d'autres clm.
Je suis convaincu que Armstrong peut mettre très largement plus d'une minute au deuxième.
Vous me direz que vu les écarts qu'il creuse en montagne, il a pas trop besoin non plus de se fatiguer en clm. Mais quand on a rien à se reprocher par rapport à d'autres coureurs, et bien on essaye de donner le meilleur de soi-même quelque soit les écarts qu'on creuse.
Aujourd'hui Armstrong pouvait largement ratrapper Ivan Basso et mettre plusieurs minutes à Ullrich.
Il ne l'a pas fait parce qu'il est intelligent.Il sait qu'il est au-dessus du lot donc c'est pas la peine d'en rajouter non plus.

Pour le palmarès d'Amstrong, il a abandonné deux fois le tour a gagné à verdun, a eut un cancer et gagne six tour d'afilé.
Pas de victoire consécutive sur le Giro, ni sur la vuelta, le classique de debut de saison pour peu qu'il en fasse il ne coure pas à fond.
Indurain ce preparait déja comme ça mais pas pour ces 3 premiers tour.
Merck, Hinault, Anquetil courait un maximun dans l'année, donc rien avoir.

Armstrong n'etait pas le plus fort avant, donc même en etant le plus objectif, ça laisse septique. La reconnaissance du parcourt les tests en soufflerie , y a que lui pour y avoir pensé! Il est intelligent peut etre , mais mettre 2 minutes à Ulrich ça aurait fait too much!

Personnellemnt j'en fait mon favori pour l'année prochaine. A moins que Ulrich se decide à signer chez csc, si il a pas trop peur de maigrir!

5 US Postal dans les 11 premiers quand-même aujourd'hui!
Y'a pas à dire, après avoir prouvé qu'ils grimpaient bien (6 en haut de l'Aspin dans une peloton de 20), ils nous prouvent qu'ils roulent aussi mieux que tout le monde.

Mais trève de médisence, j'oubliais, ils se préparent aimplement bien mieux que toutes les autres équipes, vulgaires amateurs, c'est vrai.

-> topf, Juste pour préciser : La phrase que tu as relevé dans mon post n'est pas vraiment de moi mais je ne voulais pas tomber dans le larmoyant en expliquant...
C'est la façon dont l'expliquait à sa petite soeur une cousine qui est morte d'une leucémie à 11 ans.

Je propose que tout les passionés de cyclisme ici, se mettent au triathlon, on continue à faire du cylcisme et il n'y a pas de dopage.
Ou bien à la pétanque, là au moins, c'est sûr, pas de dopés ou alors au pastis.

"C'est énorme!! Thévenet a même dit que c'était une performance de martiens!!"

> Le commentateur de la TV Belge a dit lui texto "Je suis très mal à l'aise avec ce chrono" ...

Je pense aussi que Armstrong a tranquillement géré sa fin de CLM pour ne pas trop abuser.

Une chose est sure avec ces temps LA pourrait pulvériser le record de l'heure !!!
(bien que reconnaitre un anneau de vitesse doit etre assez facile à faire )

hallucinant,la performance de LA c'est la folie !! chargé ou pas , il é qd meme bien au dessus du lot parce que la il a detruit tout le monde !!

Je tapes pas sur LA en général je tape sur ce putain de système qui dit : Victoire Obligatoire = C'est dur de gagner = Ouais mé si tu veux des sous et des sponsors faut gagner = augmantation artificielle de la performance par dopage

La on parle de cyclisme mais quand viendra les Jo on va bien rigoler avec tous ces sprinteurs et ces nageurs...

Discovery channnel, spécialisé dans les doc scientifique, aura de quoi tourner.

Il est meilleur parce que! De toute façon si vous admettez pas que le poid du velo, les multiples reconnaissance du parcour ( par tout temps), le dos bombé (moins de turbulence d'air derrière la selle), les tests en soufflerie, la combinaison qui laisse pas passer l'air, la cadence de pedallage élevée au possible (le premier qui peu faire la même chose sans courir à l'asphyctie il m'appelle) et bien c'est que vous des jaloux aigris anti americains qui tapent toujours sur les plus forts!

C'est tous ce que Christophe Josse a trouvé pour expliquer que LA c'est le plus fort! mdr

hi hi hi l'aérodynamisme de LA avec le casque à la verticale qui ne fait pas la liaison avec le dos alors que chez TMbil les coureurs se tenaient beaucoup mieux, et avec des relances en danseuse très aérodynamique

bonjour

pour info : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3242,36-371049,0.html

les labos ont toujours un tour d'avance !!!!

bonne lecture (sur la meme page d'autres liens .... )