ronron
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FastNico (17 juil. 2015) disait:

carambole (17 juil. 2015) disait:

FastNico (17 juil. 2015) disait:

Ben oui, t'es asservi... et tu t'es asservi tout seul puisque tu dis toi même "ça fait longtemps que je me serais installé"... T'es asservi à tes amis et enfants puisque tu ne peux réaliser tes propres envies...




la vie est faite de choix puisque tu ne peux jamais tout faire.




Voilà, t'as enfin compris ! La vie est un asservissement.


Toujours pas.
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ak (17 juil. 2015) disait:


la charte, merde!


Service !

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Pure88
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FastNico (17 juil. 2015) disait:

Pure88 (17 juil. 2015) disait:

Il est taquin le Fast .....:)


C'est ça qui est quand même formidable avec internet, c'est que tu peux énoncer n'importe quoi, il y aura quand même au moins une personne pour l'entendre et en faire une vérité absolue, même venant d'un inconnu...

Quel monde merveilleux...

J'aime ce monde merveilleux des bisounours :)
Pure88
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FastNico (17 juil. 2015) disait:

carambole (17 juil. 2015) disait:

FastNico (17 juil. 2015) disait:

Ben oui, t'es asservi... et tu t'es asservi tout seul puisque tu dis toi même "ça fait longtemps que je me serais installé"... T'es asservi à tes amis et enfants puisque tu ne peux réaliser tes propres envies...




la vie est faite de choix puisque tu ne peux jamais tout faire.




Voilà, t'as enfin compris ! La vie est un asservissement.

Taquin .........
FastNico
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Pure88 (17 juil. 2015) disait:


Taquin .........


Coquin ........
Mr_Moot
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carambole disait:
si vous vivez ça comme un asservissement vous devez vraiment être malheureux.
Moi non, la plupart des membres de ce forum non plus, mais il y a des gens qui n'ont pas grand chose en-dehors de leur boulot et de la survie.
Faut-il te rappeler que même dans notre pays, les organisations caritatives voient de plus en plus de SDF (pas des clodos, évidemment : des types qui dorment dans leur auto) qui ont un emploi ?
Mr_Moot
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ak disait:
dans la théorie, oui. dans la pratique, pour beaucoup, c'est très compliqué...
Exactement. Il faut être un fieffé imbécile ou de très mauvaise foi pour soutenir le contraire.
Mr_Moot
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GrodJo disait:
et oui on envisage de donner des sous sans passer par la case sueur de ton front
Mais je comprends que ça te bouscule toute ta philosophie qui s'écroule.
Il n'en reste pas moins que dans un tel système, travailler sera plus avantageux financièrement que buller.

Quant au "financement", je rappelle que l'argent n'est pas une ressource, il n'existe que dans l'imagination de chacun. Comme dit un de mes amis économiste : "le fait de faire* « comme si » les banques ne créaient pas de monnaie permet d’entretenir la fiction selon laquelle la planche à billets est toujours et partout inflationniste. Si c’était le cas, il conviendrait de fermer toutes les banques demain matin. [cette simplification] entretient l’idée fausse selon laquelle la création monétaire est ipso facto inflationniste. Elle permet de retirer le pouvoir de battre monnaie des mains du souverain politique au motif qu’il en usera forcément à des fins électoralistes et aux dépens de la stabilité des prix, installant l’idée que la Banque centrale doit absolument être indépendante".

* : il parle des modèles économiques utilisés afin d'avaliser le point de vue "néoclassique" en économie.
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FastNico disait:
Voilà, t'as enfin compris ! La vie est un asservissement.
Nous sommes tous soumis, et ce de façon absolue, aux lois de la Nature.
carambole
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Mr_Moot (19 juil. 2015) disait:

carambole disait:
si vous vivez ça comme un asservissement vous devez vraiment être malheureux.
Moi non, la plupart des membres de ce forum non plus, mais il y a des gens qui n'ont pas grand chose en-dehors de leur boulot et de la survie.
Faut-il te rappeler que même dans notre pays, les organisations caritatives voient de plus en plus de SDF (pas des clodos, évidemment : des types qui dorment dans leur auto) qui ont un emploi ?


Je me marre ! :) :) :)

D'abord vous m'expliquez que tout le monde est asservi ne serait ce qu'à son travail

Ce à quoi je vous explique que je vous plains si vous vivez avec cette idée.

Et tous en coeur vous m'expliquez maintenant que non vous vous n'êtes pas asservis (normal quand même ce serait finalement tellement humuliant :) ) mais que certains le sont parce qu'ils sont dans la merde et que si, entre autres, ils perdent leur travail ils sont très mal. Ce qui est vrai pour une partie d'entre eux.

PS Les associations caritatives ? oui elles sont très utiles pour certains et d'autres elles ne sont qu'une partie du système à exploiter en plus.
carambole
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Mr_Moot (19 juil. 2015) disait:

ak disait:
dans la théorie, oui. dans la pratique, pour beaucoup, c'est très compliqué...
Exactement. Il faut être un fieffé imbécile ou de très mauvaise foi pour soutenir le contraire.


:)

Le fait de dire les choses sur un ton péremptoire ne renforce pas leur crédibilité :)

Ensuite personne ne dit que perdre son emploi n'est pas pour le moins problématique pour beaucoup !
Simplement quand tu as du boulot et que tu le vis mal rien ne t'empêche d'essayer d'en changer. Et tout le monde peut essayer de changer de boulot même le balayeur le moins qualifié.
carambole
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Mr_Moot (19 juil. 2015) disait:

GrodJo disait:
et oui on envisage de donner des sous sans passer par la case sueur de ton front
Mais je comprends que ça te bouscule toute ta philosophie qui s'écroule.
Il n'en reste pas moins que dans un tel système, travailler sera plus avantageux financièrement que buller.

Quant au "financement", je rappelle que l'argent n'est pas une ressource, il n'existe que dans l'imagination de chacun. Comme dit un de mes amis économiste : "le fait de faire* « comme si » les banques ne créaient pas de monnaie permet d’entretenir la fiction selon laquelle la planche à billets est toujours et partout inflationniste. Si c’était le cas, il conviendrait de fermer toutes les banques demain matin. [cette simplification] entretient l’idée fausse selon laquelle la création monétaire est ipso facto inflationniste. Elle permet de retirer le pouvoir de battre monnaie des mains du souverain politique au motif qu’il en usera forcément à des fins électoralistes et aux dépens de la stabilité des prix, installant l’idée que la Banque centrale doit absolument être indépendante".

* : il parle des modèles économiques utilisés afin d'avaliser le point de vue "néoclassique" en économie.


:)

Bah tu as manqué des choses alors

1) Maintenant la monnaie fiduciaire (billets) est de moins en moins utilisée compte tenu de la dématérialisation des transactions. Donc la planche à billet au sens propre du terme n'est plus l'instrument principal de création de monnaie. Et effectivement les banques deviennent un instrument important de création de monnaie. Mais si tu crois qu'on ne peut pas contrôler le montant de monnaie qu'elle peuvent créer tu te trompes ! il suffit de gérer les taux d'intérêt le ratio bilan fonds propres etc etc

2) Ben à quantité de biens inchangés si tu crées de la monnaie mécaniquement les prix vont augmenter et donc tu crées de l'inflation.
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Et l'inflation c'est mal qu'elle a dit Merkel! enfin surtout pour les fonds des retraités allemand! Mais les autres on s'en fout!
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carambole (19 juil. 2015) disait:

Mr_Moot (19 juil. 2015) disait:

ak disait:
dans la théorie, oui. dans la pratique, pour beaucoup, c'est très compliqué...
Exactement. Il faut être un fieffé imbécile ou de très mauvaise foi pour soutenir le contraire.


:)

Le fait de dire les choses sur un ton péremptoire ne renforce pas leur crédibilité :)

Ensuite personne ne dit que perdre son emploi n'est pas pour le moins problématique pour beaucoup !
Simplement quand tu as du boulot et que tu le vis mal rien ne t'empêche d'essayer d'en changer. Et tout le monde peut essayer de changer de boulot même le balayeur le moins qualifié.

Après c'est tellement facile de critiquer le système et de ne rien faire, plus tôt d'essayer de se bouger en quittant sa zone de confort (zone très relative pour certains ).
Et encore une fois tellement français de demander de l'aide sans rien offrir en échange !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Pure88, 19/07/2015 - 11:56
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ak (16 juil. 2015) disait:

ronron (16 juil. 2015) disait:

on peut tous quitter notre entreprise quand on le veut.



dans la théorie, oui. dans la pratique, pour beaucoup, c'est très compliqué...


T'es vraiment la pire des.girouettes.

Tu rabâches à longueur de forum qu'on a toujours le choix quand il s'agit de vivre en fonction de sa passion et de choisir le lieu le.plus adéquat et le mode de vie qui y convient le mieux.
Et là, quand ça t'arrange tu dis l inverse.
Parce que tu veux te la jouer solidaire...

Venant d'un Suisse qui vient profiter de la France pour les vacances, c'est juste magique.
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Il est francais Ak, entre autre! ;)
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Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

Il est francais Ak, entre autre! ;)


Depuis quand?
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ronron (19 juil. 2015) disait:

Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

Il est francais Ak, entre autre! ;)


Depuis quand?


Quelle importance?
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Plus le droit d'être curieux ? :)
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Pourtant il n'y a plus de secret bancaire en Suisse... :)
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Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

ronron (19 juil. 2015) disait:

Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

Il est francais Ak, entre autre! ;)


Depuis quand?


Quelle importance?


Bin parce qu'il est pas Français, mais Suisse.
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carambole (19 juil. 2015) disait:

Plus le droit d'être curieux ? :)


Ah non!

On va pas commencer à vérifier nos sources et arrêter de raconter nimporte quoi.
Straight-Down
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ronron (19 juil. 2015) disait:

Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

ronron (19 juil. 2015) disait:

Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

Il est francais Ak, entre autre! ;)


Depuis quand?


Quelle importance?


Bin parce qu'il est pas Français, mais Suisse.


Si tu le dis!
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Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

ronron (19 juil. 2015) disait:

Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

ronron (19 juil. 2015) disait:

Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

Il est francais Ak, entre autre! ;)


Depuis quand?


Quelle importance?


Bin parce qu'il est pas Français, mais Suisse.


Si tu le dis!


Non, c'est lui qui le dit.

/forums/divers/blahblah/sujet-134603-300.html
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carambole (19 juil. 2015) disait:

Plus le droit d'être curieux ? :)


Si, si! Mais ce genre de question est souvent pleine de sous entendus!
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ronron (19 juil. 2015) disait:

Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

ronron (19 juil. 2015) disait:



Bin parce qu'il est pas Français, mais Suisse.


Si tu le dis!


Non, c'est lui qui le dit.

skipass.comhttps


C'est le probleme avec les immigrés ils nous piquent nos femmes et notre peuf, apres on s'etonne des mariages blanc! ;)
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Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

carambole (19 juil. 2015) disait:

Plus le droit d'être curieux ? :)


Si, si! Mais ce genre de question est souvent pleine de sous entendus!


Quels sous-entendus ?

on ne va quand même pas se laisser emmerder par un Suisse qui vient nous donner des leçons Si ? :)
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Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

carambole (19 juil. 2015) disait:

Plus le droit d'être curieux ? :)


Si, si! Mais ce genre de question est souvent pleine de sous entendus!


Quel sous entendus à part celui que tu racontes de la merde?
FastNico
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Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

Il est francais Ak, entre autre! ;)


Il a la triple nationalité...
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ronron (19 juil. 2015) disait:

Straight-Down (19 juil. 2015) disait:

carambole (19 juil. 2015) disait:

Plus le droit d'être curieux ? :)


Si, si! Mais ce genre de question est souvent pleine de sous entendus!


Quel sous entendus à part celui que tu racontes de la merde?


Une reponse toute en nuance et tres stylée!
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T'aimes pas les sous entendus, alors j'en utilise pas.
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ronron (19 juil. 2015) disait:

T'aimes pas les sous entendus, alors j'en utilise pas.


Tu fais bien comme t'en as envie!
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carambole disait:
Les associations caritatives ? oui elles sont très utiles pour certains et d'autres elles ne sont qu'une partie du système à exploiter en plus.
Je suis entièrement d'accord avec toi là-dessus, sauf peut-être en ce qui concerne leurs "exploiteurs" : des gens pas spécialement dans le besoin, je dirais même, à l'opposé. Ceux qui sous-paient lesdits travailleurs pauvres.
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carambole disait:
Simplement quand tu as du boulot et que tu le vis mal rien ne t'empêche d'essayer d'en changer. Et tout le monde peut essayer de changer de boulot même le balayeur le moins qualifié.
Pour certains, la transition, c'est se trouver à la rue. Alors entre endurer un boulot qui te fait chier et perdre ton toit, ton "choix" est vite imposé par les nécessités les plus élémentaires. Et tu l'as toi-même dit : il est bien plus facile de trouver du boulot quand on en a déjà qu'après avoir perdu le sien. Or il arrive que l'on n'ait pas vraiment le temps de chercher à cause du boulot.
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carambole disait:
Maintenant la monnaie fiduciaire (billets) est de moins en moins utilisée compte tenu de la dématérialisation des transactions. Donc la planche à billet au sens propre du terme n'est plus l'instrument principal de création de monnaie. Et effectivement les banques deviennent un instrument important de création de monnaie.
Non, sans blague ? Merdre, je croyais que les banques (ou Bill Gates...) avaient des coffres géants remplis de biftons :P !
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carambole disait:
si tu crois qu'on ne peut pas contrôler le montant de monnaie qu'elle peuvent créer tu te trompes ! il suffit de gérer les taux d'intérêt le ratio bilan fonds propres etc etc
Ah oui, c'est vrai, la situation est toujours sous contrôle, exemples : 1929, 1997, 2008, bientôt...
Ce n'est pas parce qu'ils te fournissent en moquette qu'il faut la fumer.
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carambole disait:
à quantité de biens inchangés si tu crées de la monnaie mécaniquement les prix vont augmenter et donc tu crées de l'inflation.
C'est une théorie, et comme elle arrange certains, elle est tenue pour vraie. Or l'expérience montre qu'elle est fausse, sinon, les prix auraient salement augmenté ces dernières années tellement on a créé de monnaie pour alimenter la pompe à phynance (ah, certes, pour certains produits phynanciers, ça a pu grimper, mais dans l'économie "réelle", néant).

Sans vouloir faire du "name dropping", le type que j'ai cité est un vrai spécialiste de l'économie et pas un simple militant alter-mondialiste, on ne peut même pas lui reprocher d'être affilié à une organisation gauchiste. Et il n'est pas seul à être de cet avis.
carambole
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Mr_Moot (19 juil. 2015) disait:

carambole disait:
Maintenant la monnaie fiduciaire (billets) est de moins en moins utilisée compte tenu de la dématérialisation des transactions. Donc la planche à billet au sens propre du terme n'est plus l'instrument principal de création de monnaie. Et effectivement les banques deviennent un instrument important de création de monnaie.
Non, sans blague ? Merdre, je croyais que les banques (ou Bill Gates...) avaient des coffres géants remplis de biftons :P !

Il n'en est pas moins vrai que la planche à billet maintenant ce sont les banques qui l'ont et effectivement il paraît assez sensé d'en confier le contrôle à une banque centrale et non à des politiques !

Et ce n'est pas parce qu'elles n'ont pas été contrôlées qu'elles ne peuvent pas l'être.
Straight-Down
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carambole (20 juil. 2015) disait:


Il n'en est pas moins vrai que la planche à billet maintenant ce sont les banques qui l'ont et effectivement il paraît assez sensé d'en confier le contrôle à une banque centrale et non à des politiques !

Et ce n'est pas parce qu'elles n'ont pas été contrôlées qu'elles ne peuvent pas l'être.


C'est vrai que ca serait un comble que dans une democratie ca soit des mecs designés par le peuple qui controlent des secteurs aussi importants que la finance et l'economie!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Straight-Down, 20/07/2015 - 18:50
Mhooon
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Mheu non, les peuples ne comprennent rien à l'économie, et c'est pour ça qu'on laisse les experts nous foutre dans la merde, haineuse, raciste, et prévaricatrice!
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Straight-Down (20 juil. 2015) disait:

carambole (20 juil. 2015) disait:


Il n'en est pas moins vrai que la planche à billet maintenant ce sont les banques qui l'ont et effectivement il paraît assez sensé d'en confier le contrôle à une banque centrale et non à des politiques !

Et ce n'est pas parce qu'elles n'ont pas été contrôlées qu'elles ne peuvent pas l'être.


C'est vrai que ca serait un comble que dans une democratie ca soit des mecs designés par le peuple qui controlent des secteurs aussi importants que la finance et l'economie!


Ben oui quand on voit les ravages de la démagogie en France ....
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carambole (20 juil. 2015) disait:

Straight-Down (20 juil. 2015) disait:

carambole (20 juil. 2015) disait:


Il n'en est pas moins vrai que la planche à billet maintenant ce sont les banques qui l'ont et effectivement il paraît assez sensé d'en confier le contrôle à une banque centrale et non à des politiques !

Et ce n'est pas parce qu'elles n'ont pas été contrôlées qu'elles ne peuvent pas l'être.


C'est vrai que ca serait un comble que dans une democratie ca soit des mecs designés par le peuple qui controlent des secteurs aussi importants que la finance et l'economie!




Ben oui quand on voit les ravages de la démagogie en France ....


La demagogie c'est quand on dit autre chose que le blabla de l'orthodoxie liberale, c'est bien ca! Et lhiemann brother c'est bien ce machin qui etait dirigé par des politiques demagogues! C'est bon , j'ai bien tout juste? Hein rassures moi, je ne deconne pas?
JLO
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carambole (20 juil. 2015) disait:

Mr_Moot (19 juil. 2015) disait:

carambole disait:
Maintenant la monnaie fiduciaire (billets) est de moins en moins utilisée compte tenu de la dématérialisation des transactions. Donc la planche à billet au sens propre du terme n'est plus l'instrument principal de création de monnaie. Et effectivement les banques deviennent un instrument important de création de monnaie.
Non, sans blague ? Merdre, je croyais que les banques (ou Bill Gates...) avaient des coffres géants remplis de biftons :P !

Il n'en est pas moins vrai que la planche à billet maintenant ce sont les banques qui l'ont et effectivement il paraît assez sensé d'en confier le contrôle à une banque centrale et non à des politiques !

Et ce n'est pas parce qu'elles n'ont pas été contrôlées qu'elles ne peuvent pas l'être.


BC gérée par des non politiques..hum, on a le droit de douter ?
carambole
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La démagogie c'est quand tu as un pays encore en deficit de quasiment 4% qui a une dette qui explose et que le Président, en quasi campagne électorale, explique froidement que le temps est à la redistribution !

Et avec ou sans les banques, quand tu dépenses plus que tu ne gagnes de quasiment 25% ce n'est pas tenable !

Et les grecs ce ne sont pas les banques qui les ont mis dans la merde il faut arrêter de fantasmer !

Et des discours "libéraux" (mon dieu quel gros mot ! ) en France ? je suis mort de rire !
carambole
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JLO (20 juil. 2015) disait:

carambole (20 juil. 2015) disait:

Mr_Moot (19 juil. 2015) disait:

carambole disait:
Maintenant la monnaie fiduciaire (billets) est de moins en moins utilisée compte tenu de la dématérialisation des transactions. Donc la planche à billet au sens propre du terme n'est plus l'instrument principal de création de monnaie. Et effectivement les banques deviennent un instrument important de création de monnaie.
Non, sans blague ? Merdre, je croyais que les banques (ou Bill Gates...) avaient des coffres géants remplis de biftons :P !

Il n'en est pas moins vrai que la planche à billet maintenant ce sont les banques qui l'ont et effectivement il paraît assez sensé d'en confier le contrôle à une banque centrale et non à des politiques !

Et ce n'est pas parce qu'elles n'ont pas été contrôlées qu'elles ne peuvent pas l'être.


BC gérée par des non politiques..hum, on a le droit de douter ?


1) Aux US clairement

2) En europe ? heureusement qu'elle n'est pas dirigée par les politiques français !!!
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carambole (20 juil. 2015) disait:

La démagogie c'est quand tu as un pays encore en deficit de quasiment 4% qui a une dette qui explose et que le Président, en quasi campagne électorale, explique froidement que le temps est à la redistribution !

Et avec ou sans les banques, quand tu dépenses plus que tu ne gagnes de quasiment 25% ce n'est pas tenable !

Et les grecs ce ne sont pas les banques qui les ont mis dans la merde il faut arrêter de fantasmer !

Et des discours "libéraux" (mon dieu quel gros mot ! ) en France ? je suis mort de rire !


Dette qui a explosé a cause des demagogues ca va sans dire, mais pas du tout pour rattraper les conneries des banques gerées par des genies de l'economie, ca va sans dire. Genies qui ne pronnent absolument pas la redistribution....vers leurs actionnaires, mais prennent allegrement le pognon que leur octroie ces putains de politiques demagogues pour combler les deficites de leurs placements aventureux en grece ( entre autres). On va quand memes pas demander aux sus nommés actionnaires de payer alors que le peuple peut le faire pour eux. C'est bien ca le realisme, hein, dis moi je suis toujours dans les clous?
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carambole (20 juil. 2015) disait:

JLO (20 juil. 2015) disait:



BC gérée par des non politiques..hum, on a le droit de douter ?


1) Aux US clairement

2) En europe ? heureusement qu'elle n'est pas dirigée par les politiques français !!!


Cest vrai ca va tellement mieux eb france depuis l'euro avec la BCE independante. Avant on etait dans une merde monstre et heureusement grace a la BCE tout va bien!
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Enfin, bref, ce que j'aime bien dans la pensée de type carambole c'est cette propention a t'expliquer que ce qui t'as foutu dans la merde c'est le meilleur systeme au monde! Le genre à ne jamais remettre en doute une technique qui te fais tomber. Dis carambole imagine la meme demarche à ski! ;)
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Straight-Down (21 juil. 2015) disait:

Dette qui a explosé a cause des demagogues ca va sans dire, mais pas du tout pour rattraper les conneries des banques gerées par des genies de l'economie, ca va sans dire. Genies qui ne pronnent absolument pas la redistribution....vers leurs actionnaires, mais prennent allegrement le pognon que leur octroie ces putains de politiques demagogues pour combler les deficites de leurs placements aventureux en grece ( entre autres). On va quand memes pas demander aux sus nommés actionnaires de payer alors que le peuple peut le faire pour eux. C'est bien ca le realisme, hein, dis moi je suis toujours dans les clous?


Ben si c'est avec ce genre de discours que tu penses convaincre de tes connaissances te permettant de choisir le "bon" politique qui ne fera pas que de la démagogie primaire c'est un peu loupé ! :) :) :)

Mais je suis néanmoins intéressé que tu m'expliques comment la dette française a été significativement impactée par les fameuses banques.
carambole
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Straight-Down (21 juil. 2015) disait:

Enfin, bref, ce que j'aime bien dans la pensée de type carambole c'est cette propention a t'expliquer que ce qui t'as foutu dans la merde c'est le meilleur systeme au monde! Le genre à ne jamais remettre en doute une technique qui te fais tomber. Dis carambole imagine la meme demarche à ski! ;)


tse tse SD je n'ai jamais dit ça. Et je vais encore répéter que

1) oui le système actuel à pas mal de défauts et il est indispensable de renforcer pas mal de contrôles et de sanctionner pas mal de comportements

2) mais oui le système actuel est encore le moins mauvais de ceux qui ont été essayés.

3) Et que non il ne faut pas rêver et fantasmer tout n'est pas la faute des méchants riches ou des méchantes banques même si de nouveau il y a beaucoup d"exploiteurs du système" parmi eux. Mais évidemment c'est plus facile de se défausser sur les "méchants".

Et pour le ski même si je n'ai pas la prétention d'être un super skieur comme toi ne t'en fais pas pour moi ! :) :) :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 21/07/2015 - 05:35