Par ailleurs intéressant aussi de voir qu'un gouvernement qui a tout fait pour ralentir l'effort de restructuration d'un groupe automobile se dise maintenant qu'il faut rentrer dans son capital pour l'aider à se redresser !!!
Bonne chance pour 2013
carambole ( 8 févr. 2013) disait:
Par ailleurs intéressant aussi de voir qu'un gouvernement qui a tout fait pour ralentir l'effort de restructuration d'un groupe automobile se dise maintenant qu'il faut rentrer dans son capital pour l'aider à se redresser !!!
Ha ha... Présentation partiale, tu pourrais prendre ta carte de l'ump, on dirait un grouillot copéiste !
Non, le gouvernement a refusé que ce soient seulement les ouvriers qui soient sanctionnés pour les errements stratégiques des dirigeants ! Alors qu'ils allaient faire face à une situation du marché automobile qu'ils savaient en régression et des ajustements allaient être nécessaires parce qu'incorrectement anticipés, ils ont préférés distribuer des dividendes... Mais je sais que c'est ta conception du capitalisme, win win !
Sauf l'ouvrier qui doit s'adapter à l'environnement international et baisser son salaire parce qu'il a des dirigeants incompétents !
Pffffffffffe ce que tu peux être nul avec ta méconnaissance totale de la "société" !!!
Les actionnaires de Peugeot n'ont effectivement pas perdu leur travail mais ils ont certainement perdu beaucoup plus d'argent que les salariés avec les mauvais résultats de Peugeot !
Les actionnaires de Peugeot n'ont effectivement pas perdu leur travail mais ils ont certainement perdu beaucoup plus d'argent que les salariés avec les mauvais résultats de Peugeot !
carambole ( 8 févr. 2013) disait:
Ouatitm ( 8 févr. 2013) disait:tu devrais reconnaître que si l'employé est contraint de voir son poste supprimé, il n'en a rien a foutre de plomber une société qui ne lui versera plus de salaire.
Si tu fais allusion à l'action de la cgt d'il y a quelques années pour combattre le premier plan social c'est la parfaite illustration de ce à quoi mène l'aveuglement dogmatique d'un syndicat qui préfère faire fermer un site et la suppression de tous les emplois plutôt que la suppression de quelques emplois.
Si tu fais allusion à l'action actuelle là effectivement ils n'ont pas grand chose à perdre (sinon continuer à faire fuir d'éventuels repreneurs comme ils ont su si bien le faire avec Titan !)
Quand vous aurez compris que la CGT fait de la politique et non de l'action syndicale...... L'objectif de la CGT ce n'est pas de résoudre les problèmes des salariés, c'est de fomenter des troubles pour exister
byron ( 9 févr. 2013) disait:
Sauf l'ouvrier qui doit s'adapter à l'environnement international et baisser son salaire parce qu'il a des dirigeants incompétents !
Méluche sort de ce corps !!!
la CGT la greve les actions syndicales 
youtube.com
babou7374 (10 févr. 2013) disait:
Since1999 ( 9 févr. 2013) disait:
Quand vous aurez compris que la CGT fait de la politique et non de l'action syndicale......
Sans déconner !?! ...
Ouais et j'ai même financer une paire de ski avec des dommages et intérêts payés par l'UD CGT de l'Hérault. Alors on dit respect !
carambole ( 9 févr. 2013) disait:
Pffffffffffe ce que tu peux être nul avec ta méconnaissance totale de la "société" !!!
Les actionnaires de Peugeot n'ont effectivement pas perdu leur travail mais ils ont certainement perdu beaucoup plus d'argent que les salariés avec les mauvais résultats de Peugeot !
Les pôvres ! Sauf que c'est toi qui nous prouve ta méconnaissance des mécanismes d'une économie de marché ! Perdre de l'argent est ce qui en justifie la rémunérationn, c'est toi qui va bêlant que c'est comme ça qu'on finance l'économie, non ? Alors notre pôvre rentier, au pire il changera ses billes de panier en investissant dans un secteur en développement. Et s'il a tout perdu, c'est juste qu'il était un boulet pour l'économie vu qu'il était incapable d'allouer correctement ses ronds.
Mais au bout du compte, c'est le prolétaire qui n'a que sa force de travail pour vivre qui va perdre son moyen de vie. Bon, il n'aura qu'à accepter des boulots moins bien payés pour permettre aux parasites de continuer à prendre leurs dividendes.
Nous avons le Zola ( ou le Marx, prénom Groucho )que nous méritons...Byby!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par lavoixdesallobroges, 10/02/2013 - 21:41
L'économie de marché n'est optimal qu'à partir du moment où le travail a les mêmes possibilités que le capital. A partir du moment où ce n'est pas le cas (libre circulation, par exemple), c'est juste une vaste fumisterie, tout comme les mecs qui croient que leurs milliards sont le fruit de leur talent !! C'est juste un hold-up comme n'importe quelle racaille en rêve !
De toute façon, la classe prolétarienne, représentée par Byby, c'est quoi ?
1%, 2 % de la population?
et avec combien de divisions, comme le disait le Grand Staline parlant du Vatican?
1%, 2 % de la population?
et avec combien de divisions, comme le disait le Grand Staline parlant du Vatican?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par lavoixdesallobroges, 10/02/2013 - 21:59
byron (10 févr. 2013) disait:
Je ne représente que moi-même, même si j'ai la voix qui porte !
non! la voix qui porte, c'est moi et personne d'autre, sale communiste qui veut tout partager!
Mr_Moot (10 févr. 2013) disait:
lavoixdesallobroges disait:Je ne suis pas sûr que nous méritions d'être aussi sévèrement punis. Non.Nous avons le Zola (ou le Marx, prénom Groucho ) que nous méritons... Byby !
Ok, ok, je corrige: nous avons le génie des Carpates que nous méritons!
alpy
Le 11 févr. 2013 - 19:36
bon, le pape ne peut plus supporter la charge de son ministère!!
je suis triste pour bydon!!qui doit être malheureux!!!
espérons que cette démisssion encourage pas mals de sénateurs à s'y mettre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ha!ha!ha!!
je suis triste pour bydon!!qui doit être malheureux!!!
espérons que cette démisssion encourage pas mals de sénateurs à s'y mettre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ha!ha!ha!!
alpy
Le 11 févr. 2013 - 19:43
byron (11 févr. 2013) disait:
Sont pas élus à vie, les sénateurs...
Pourquoi je devrais être malheureux ? Et si c'est de l'ironie, je ne la comprends pas non plus...
mais si, un mec épris de religion comme toi, un curé dans l'âme!!!!!!!!!!!!
Et ? Et ils vont laisser le siège vide ? Non, donc, en effet, rien à battre ! ça me laisse froid comme le président de la fédération de patinage artistique. J'ai pris cette fédé, parce qu'il doit y avoir autant de vieux pervers...
Non, donc, en effet, rien à battre ! ça me laisse froid comme le président de la fédération de patinage artistique. J'ai pris cette fédé, parce qu'il doit y avoir autant de vieux pervers... Message modifié 1 fois. Dernière modification par byron, 11/02/2013 - 19:45
lavoixdesallobroges (10 févr. 2013) disait:
Mr_Moot (10 févr. 2013) disait:
lavoixdesallobroges disait:Je ne suis pas sûr que nous méritions d'être aussi sévèrement punis. Non.Nous avons le Zola (ou le Marx, prénom Groucho ) que nous méritons... Byby !
Ok, ok, je corrige: nous avons le génie des Carpates que nous méritons!
sur ce , since devrait candidater au Vatican, y a un taf de vacant...TSP
PerGiocare
Le 12 févr. 2013 - 10:18
Since disait:Ouais et j'ai même financer une paire de ski
et avec les dommages et intérêts que tu vas obtenir d'un procès à l'Education Nationale, tu penses acheter quoi ?
Since1999 (11 févr. 2013) disait:
byron (10 févr. 2013) disait:
Je ne représente que moi-même, même si j'ai la voix qui porte !
Tu devais avoir une extinction lors du dernier pot alors....
Vu que j'ai pas besoin d'alcool pour parler aux filles et que je m'adressais aux 2 jeunes filles en face de moi, en effet, je n'avais pas besoin de hausser la voix.
Mais bon, j'imagine que beugler quand t'as trop bu fait parti de tes coutumes...
Surprise, surprise : révision du deficit prévu pour 2013.
Aie aie aie "faire payer les riches" ne serait donc pas suffisant ?
On voit bien que D Migaud, tout socialiste qu'il est officiellement, a été nommé par Sarko (ah oui ?) parce que répéter comme ça "économie, économie" ...
Mais pas de souci le "mariage gay" est adopté : tout roule
Aie aie aie "faire payer les riches" ne serait donc pas suffisant ?
On voit bien que D Migaud, tout socialiste qu'il est officiellement, a été nommé par Sarko (ah oui ?) parce que répéter comme ça "économie, économie" ...
Mais pas de souci le "mariage gay" est adopté : tout roule
byron (12 févr. 2013) disait:
Since1999 (11 févr. 2013) disait:
byron (10 févr. 2013) disait:
Je ne représente que moi-même, même si j'ai la voix qui porte !
Tu devais avoir une extinction lors du dernier pot alors....
Vu que j'ai pas besoin d'alcool pour parler aux filles et que je m'adressais aux 2 jeunes filles en face de moi, en effet, je n'avais pas besoin de hausser la voix.
Mais bon, j'imagine que beugler quand t'as trop bu fait parti de tes coutumes...
Trop bu d'eau? Ça devait être ça... Tu es une grande gueule sur le forum avec d'étonnantes extinctions de voix en live. Mais le plus marrant, c'est que tu as beau te moquer de Moot, il te met dans le vent en live et tu ne sais pas quoi lui répondre et ça c'est vraiment marrant
FastNico
Le 14 févr. 2013 - 12:57
PhilippeG (12 févr. 2013) disait:
Since disait:Ouais et j'ai même financer une paire de ski
et avec les dommages et intérêts que tu vas obtenir d'un procès à l'Education Nationale, tu penses acheter quoi ?
Une personnalité ?
FastNico (14 févr. 2013) disait:
PhilippeG (12 févr. 2013) disait:
Since disait:Ouais et j'ai même financer une paire de ski
et avec les dommages et intérêts que tu vas obtenir d'un procès à l'Education Nationale, tu penses acheter quoi ?
Une personnalité ?
Je te filerais un peu de thune pour le sens de la répartie....
alpy
Le 15 févr. 2013 - 08:39
carambole (14 févr. 2013) disait:
Surprise, surprise : révision du deficit prévu pour 2013.
Aie aie aie "faire payer les riches" ne serait donc pas suffisant ?
On voit bien que D Migaud, tout socialiste qu'il est officiellement, a été nommé par Sarko (ah oui ?) parce que répéter comme ça "économie, économie" ...
Mais pas de souci le "mariage gay" est adopté : tout roule
des loosers vous dis-je!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dans tous les contextes: aucun miracle à attendre: normal!!
carambole (14 févr. 2013) disait:
Surprise, surprise : révision du deficit prévu pour 2013.
Aie aie aie "faire payer les riches" ne serait donc pas suffisant ?
On voit bien que D Migaud, tout socialiste qu'il est officiellement, a été nommé par Sarko (ah oui ?) parce que répéter comme ça "économie, économie" ...
Didier Migaud, c'est le président de la cour des comptes, c'est à dire un magistrat. Il est donc chargé d'appliquer la loi et pas de l'interpréter selon son bon vouloir où selon le bon vouloir des caramboules.
Quand la cour des comptes note que les provisions sur démantèlement du nucléaire sont faibles, caramboule crie à l'imposture, la mauvaise foi, etc.
Quand la cour des comptes note que le budget ne respecte pas les engagements pris par la France (et piétinés par Sarko pendant 5 ans sans que ça te fasse remuer le moindre sourcil), tu notes que c'est bien.
Mais c'est encore à la politique à décider comment la cour des comptes doit juger. Et il n'y a aucune vérité dans ce qu'elle raconte, même si t'as l'impression d'avoir raison.
Bon, ça va te demander autre chose qu'une de tes énièmes accusations de mauvaise foi... Je ne t'en crois absolument pas capable. Message modifié 1 fois. Dernière modification par byron, 17/02/2013 - 17:48
En gros, pour faire simple, tu noteras que je m'applique pour être didactique, si la politique dit que A est noir et B est blanc, Migaud dira si c'est A, que c'est noir et si c'est blanc que c'est B. Il applique la loi.
Après c'est très drôle que tu critiques le budget d'Ayrault alors que selon tes critères d'orthodoxie budgétaire, il est nettement mieux que tous les budgets proposés sous l'ère Sarko.
"Fin 2003, la Cour des comptes a évalué les fonds effectivement disponibles à 2,3 milliards d'euros. L'estimation de la Cour des Comptes pour le démantèlement du parc électronucléaire français était une fourchette de 20 à 39 milliards d'euros 2003, sommes cohérentes avec le mode d'estimation retenu par EDF et la durée de vie résiduelle des centrales, mais différentes des estimations du Royaume-Uni."
C'est le wiki du démantèlement nucléaire.
Après c'est très drôle que tu critiques le budget d'Ayrault alors que selon tes critères d'orthodoxie budgétaire, il est nettement mieux que tous les budgets proposés sous l'ère Sarko.
"Fin 2003, la Cour des comptes a évalué les fonds effectivement disponibles à 2,3 milliards d'euros. L'estimation de la Cour des Comptes pour le démantèlement du parc électronucléaire français était une fourchette de 20 à 39 milliards d'euros 2003, sommes cohérentes avec le mode d'estimation retenu par EDF et la durée de vie résiduelle des centrales, mais différentes des estimations du Royaume-Uni."
C'est le wiki du démantèlement nucléaire.
lemonde.fr
Tiens, ils ont rien compris les Suisses !! faut pas les faire payer pour qu'ils viennent !!
Tiens, ils ont rien compris les Suisses !! faut pas les faire payer pour qu'ils viennent !!
byron (20 févr. 2013) disait:
lemonde.fr
Tiens, ils ont rien compris les Suisses !! faut pas les faire payer pour qu'ils viennent !!
Apparemment tu ne sais pas lire et tu ne comprends pas ce que tu lis
alpy disait:Trois jours qui n'étaient pas payés par la Sécu mais par l'entreprise.dans le privé, on avait 3 jours !
Et le jour de carence des fonctionnaires ne fait rien économiser à la Sécu puisqu'elle n'y touche pas de cotisation non plus.
C'était juste une mesure faite pour satisfaire les sales cons qui passent leur temps à dégobiller sur le statut de la fonction publique par jalousie. Il ne leur est pas interdit de postuler.
Mr_Moot (21 févr. 2013) disait:1) Trois jours qui n'étaient pas payés par la Sécu mais par l'entreprise.
2) Et le jour de carence des fonctionnaires ne fait rien économiser à la Sécu puisqu'elle n'y touche pas de cotisation non plus.
3) C'était juste une mesure faite pour satisfaire les sales cons qui passent leur temps à dégobiller sur le statut de la fonction publique par jalousie. Il ne leur est pas interdit de postuler.
1) ca dépend des entreprises ! toutes ne "subrogent" pas !
2) A la sécu non aux finances publiques si
3) Juste un peu dissuasive pour éviter l'absentéisme du vendredi et lundi si propre à l'éducation nationale !!!
FastNico
Le 22 févr. 2013 - 06:43
Mr_Moot (21 févr. 2013) disait:1) Trois jours qui n'étaient pas payés par la Sécu mais par l'entreprise.
2) Et le jour de carence des fonctionnaires ne fait rien économiser à la Sécu puisqu'elle n'y touche pas de cotisation non plus.
3) C'était juste une mesure faite pour satisfaire les sales cons qui passent leur temps à dégobiller sur le statut de la fonction publique par jalousie. Il ne leur est pas interdit de postuler.
[/quote]
1) a ton avis , même si c'est l'entreprise qui paye, cet argent n'est-il pas taxé ?
2) ça coûte 60 millions d'€ selon la ministre de la fonction publique (c'est vrai, c'est peu, faut bien payer le salaire des potes placés à la BPI)
3) Entendu d'un pote prof de "type" non-branleur, cette mesure était destinée à contrer exactement ce que décrit carambole. Cependant, je rejoins entièrement l'idée que celui qui se plaint de leur avantages, n'a qu'à postuler.
Sinon, moot, t'as lu la presse, y paraît que tes 6999 potes n'aime pas la nouvelle campagne de recrutement des profs qui fait croire que les profs, ben y sont cools....
Message modifié 2 fois. Dernière modification par FastNico, 22/02/2013 - 06:44
carambole disait:Le samedi est un jour travaillé dans l'Éducation nationale, et quand un arrêt maladie se retrouve à cheval sur une période de congés, la période de congés est comptée dedans.pour éviter l'absentéisme du vendredi et lundi si propre à l'éducation nationale !
De toute façon, travailler en ayant la crève, ça permet juste de s'offrir la possibilité de devoir prendre quinze jours au lieu d'un seul en raison de complications dues à l'absence de traitement médical.
Accessoirement : il n'a jamais été prouvé que la fonction publique avait un taux d'arrêts de travail supérieur au privé.
Au lieu de se comparer les uns les autres,
Combien ça coute à la sécu, les gars du privé qui viennent bosser en étant a moitié efficace parcequ'ils n'ont pas envie de niquer leur vacances et qui contaminent tout le service ?
Les gosses qu'on laisse à l'école et qui contamine tout le monde?
Ca couterait pas moins cher de laisser les malades chez eux ?
si on veut parler économie faut mettre tous les éléments en corrélation au lieu de regarder doctrinement dans l'assiette du voisin.
Combien ça coute à la sécu, les gars du privé qui viennent bosser en étant a moitié efficace parcequ'ils n'ont pas envie de niquer leur vacances et qui contaminent tout le service ?
Les gosses qu'on laisse à l'école et qui contamine tout le monde?
Ca couterait pas moins cher de laisser les malades chez eux ?
si on veut parler économie faut mettre tous les éléments en corrélation au lieu de regarder doctrinement dans l'assiette du voisin.
Since1999 (22 févr. 2013) disait:
Parceque c'est étiqueté Figaro tu ne lis même plus tes liens, comme tu dis Quelle poilade.....
los angeles time disait:«La grande idée d'Henry Ford était de vendre sa Ford T à un prix suffisamment bas, et en payant ses ouvriers assez bien pour qu'ils puissent se l'offrir. Ça a marché. Ça pourrait surement marcher aujourd'hui. Peut être même en France.»
Message modifié 1 fois. Dernière modification par droogies, 22/02/2013 - 09:59
PerGiocare
Le 22 févr. 2013 - 10:00
+ 1 avec droogies !
j'adore le mec qui arrive le matin au taff et qui, après t'avoir serré la main, te dit ensuite <<Ouah, depuis hier soir, j'ai une gastro carabinée ... ce matin, j'ai bien failli ne pas venir ! >>
+ 1 avec Moot ...
et en plus, encore ce matin sur France Inter, il est confirmé que le % de jours maladie dans le public = le privé, sauf secteur hospit. (faut voir les conditions de travail
...) et territoriaux (là je ne sais pas)
j'adore le mec qui arrive le matin au taff et qui, après t'avoir serré la main, te dit ensuite <<Ouah, depuis hier soir, j'ai une gastro carabinée ... ce matin, j'ai bien failli ne pas venir ! >>
+ 1 avec Moot ...
et en plus, encore ce matin sur France Inter, il est confirmé que le % de jours maladie dans le public = le privé, sauf secteur hospit. (faut voir les conditions de travail
...) et territoriaux (là je ne sais pas) Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 22/02/2013 - 10:02
east bear
Le 22 févr. 2013 - 10:37
Mr_Moot (21 févr. 2013) disait:
1) Et le jour de carence des fonctionnaires ne fait rien économiser à la Sécu puisqu'elle n'y touche pas de cotisation non plus.
2) C'était juste une mesure faite pour satisfaire les sales cons qui passent leur temps à dégobiller sur le statut de la fonction publique par jalousie. Il ne leur est pas interdit de postuler.
3)Accessoirement : il n'a jamais été prouvé que la fonction publique avait un taux d'arrêts de travail supérieur au privé.
1) aux finances publiques 60 millions d'euros (d'après le gouvernement, 200 million d'après l'opposition, probablement quelque part entre les deux) + 75 millions d'euros aux hôpitaux publiques (d'après les hopitaux publiques), qui regrettent déjà ce jour de carence qui avait fait baisser l'absentéisme de 7%.
2) devant un système aberrant tu peux soit demander à ce qu'il change, soit en profiter. Apparemment tu incites à en profiter...
3) SENAT
IFRAP
Même les députés PS commencent à l'admettre: Collomb
Reste qu'une étude montre qu'en France (secteur privé et public confondu) 54% des arrêts maladie d'une journée concernent le lundi, 32% le vendredi. Sans doute un hasard...
Pour une seule maladie !
Ca c'est vraiment le genre de truc qui veut rien dire et qui est de la propagande pure,
statistiquement des arrêts maladie d'1 journée t'as plus de chance d'en poser le lundi et le Vendredi qu'en tu ne travailles pas le samedi/dimanche.
disait:En France, la grippe touche en France entre 2 et 7 millions de personnes chaque hiver. Le coût sanitaire et social annuel de la grippe est considérable, évalué 460 millions d'euros en France pour une épidémie moyenne.
east bear disait:Reste qu'une étude montre qu'en France (secteur privé et public confondu) 54% des arrêts maladie d'une journée concernent le lundi, 32% le vendredi. Sans doute un hasard...
Ca c'est vraiment le genre de truc qui veut rien dire et qui est de la propagande pure,
statistiquement des arrêts maladie d'1 journée t'as plus de chance d'en poser le lundi et le Vendredi qu'en tu ne travailles pas le samedi/dimanche.
east bear
Le 22 févr. 2013 - 10:50
droogies (22 févr. 2013) disait:
Ca c'est vraiment le genre de truc qui veut rien dire et qui est de la propagande pure,
statistiquement des arrêts maladie d'1 journée t'as plus de chance d'en poser le lundi et le Vendredi qu'en tu ne travailles pas le samedi/dimanche.
Tu peux m'expliciter ton calcul? Parce que dans ces proportions là...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par east bear, 22/02/2013 - 10:51
PhilippeG (22 févr. 2013) disait:
et en plus, encore ce matin sur France Inter, il est confirmé que le % de jours maladie dans le public = le privé, sauf secteur hospit. (faut voir les conditions de travail
La difference c'est que si il y a abus dans le prive c'est de l'argent prive. C'est aux boites de savoir si elles veulent faire du benef ou pas. Dans le public c'est l'argent du contribuable qui est abuse (hypothetiquement) et ca merite donc d'etre regarde de plus pres. Cela dit personne ne veux d'un malade au boulot. Les boites doivent encourager les gens a rester chez eux si malade voir bosser chez eux quand possible si petit virus plutot que de se pointer et crever tout le monde.
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