pour endorphin...

byron disait:

c'est du spectaculaire télévisuel destiné à faire rebander le vieux retraité qui a peur,

rassure-nous ... en fait, tu ne connais pas réellement alpy toi ! tu ne parlais pas de lui, là ?

alpy ( 5 févr. 2013) disait:

tu as raison, Cayenne ne réduisait pas la délinquance, mais ils se débarrassaient d'individus indésirables: isoler les chefs de bande et les mettre au turbin "forcé", ça ne les changera pas, mais au moins, ça les humilira un peu!!
quant aux moyens, on ne les aura jamais !!!!!!!!!!!!
ya plus de sous en france!!!

blaireau de pmu

alpy disait:

ya plus de sous en france!!!

t'en es sûr ?

Tiens, par exemple, cherche les stats de vente de BM, de Range Evoque, de Merco, etc ... et compare avec la courbe des ventes de nos Renault et Peugeot sur ces dernières années ...

Tiens, par exemple, sais-tu que qlq'un qui a un bénéfice industriel et commercial de 1,5 million d'€ ... paye 35 000 € d'impôts mais, peut ensuite, tout à fait légalement, se retrouver non imposable sur le revenu ... et, ainsi, payer le prix minimal pour la cantine de ses mômes ?

De l'argent, sur les 2000 milliards d'€ du BIC de 2011 en France, il doit bien y en avoir qlq part ...

Et donc, à mon avis, c'est pas avec la répartition actuelle, qu'on va faire baisser l'individualisme et la course aux débrouilles et magouilles plus ou moins légales ... d'où délinquance, d'où violences ...

Sans parler de la banalisation des violences dans les médias, films et jeux ... (car il parait que ça n'a aucune influence ...)

blaireau de gauche, bisounours

bydon disait:

Sauf dans les cerveaux tordus attaqués par la dégénérescence...

Ah ben, au moins, ça t'a fait de l'effet.

PhilippeG ( 5 févr. 2013) disait:

alpy disait:

ya plus de sous en france!!!

t'en es sûr ?

Tiens, par exemple, cherche les stats de vente de BM, de Range Evoque, de Merco, etc ... et compare avec la courbe des ventes de nos Renault et Peugeot sur ces dernières années ...

Tiens, par exemple, sais-tu que qlq'un qui a un bénéfice industriel et commercial de 1,5 million d'€ ... paye 35 000 € d'impôts mais, peut ensuite, tout à fait légalement, se retrouver non imposable sur le revenu ... et, ainsi, payer le prix minimal pour la cantine de ses mômes ?

De l'argent, sur les 2000 milliards d'€ du BIC de 2011 en France, il doit bien y en avoir qlq part ...

Et donc, à mon avis, c'est pas avec la répartition actuelle, qu'on va faire baisser l'individualisme et la course aux débrouilles et magouilles plus ou moins légales ... d'où délinquance, d'où violences ...

Sans parler de la banalisation des violences dans les médias, films et jeux ... (car il parait que ça n'a aucune influence ...)

tu as raison sur la vente de voitures: 1 sur deux est étrangère!
je sais pas si c'est le cinéma qui concourt à ces ventes de grosses cylindrées allemandes(la qualité aussi)
après sur les impôts et les magouilles: et ben, la gauche est au pouvoir non???
qu'ils le fassent le prélèvement à la source: qui le fera sinon??

la banalisation de la violence: ben oui!!!!

Mr_Moot ( 5 févr. 2013) disait:

bydon disait:

Faudrait des radars à voyous

Moi, je suis un radar à bydon. Ça détecte très bien le bydon, mais à part ça, c'est parfaitement inutile. Et pourtant, ça actionne une machine à pisser dans les violons .

C'est le résumé de ta vie, moot...

PhilippeG ( 5 févr. 2013) disait:

alpy disait:

ya plus de sous en france!!!

t'en es sûr ?

Tiens, par exemple, cherche les stats de vente de BM, de Range Evoque, de Merco, etc ... et compare avec la courbe des ventes de nos Renault et Peugeot sur ces dernières années ...

Désolé mais il me semble que ça n'a rien à voir. Les échecs de Peugeot et Renault sont d'abord liés à des positionnements stratégiques déplorables. Ils n'ont cessé de faire monter leurs véhicules en gamme sans être à même d'aller concurrencer le modèle économique pratiqué par les marques premium.

Seul Dacia s'en sort bien, c'est bien la preuve d'un positionnement sur une mauvaise cible pour les marques françaises. Ils n'ont pas su voir que le pouvoir d'achat de la classe moyenne allait baisser, classe moyenne qui est leur clientèle habituelle pour leur milieux-haut de gamme pour ces marques françaises.

L'année qui a suivi l'arrêt de la prime à la casse qui boostait artificiellement le marché automobile, les ventes de voitures n'ont pas baissé en nombre. Mais on est passé d'achats milieux-hauts de gamme à bas de gamme-milieux de gamme. Les gens achètent des Twingo quand ils achetaient des Méganes ou des Laguna avant... Et les bas de gammes français sont peu nombreux et peu concurrentiels. Aujourd'hui, le marché de l'automobile s'effondre également en nombre de véhicule vendus.

Bref, le marché automobile et les grosses ventes des marques premium ne montre qu'une chose, les riches sont plus riches et un peu plus nombreux. Par ailleurs les écarts se creusent, avec une classe moyenne qui diminue en se paupérisant alors que c'était la vache à lait des constructeurs français.

alpy disait:

qu'ils le fassent le prélèvement à la source:

as-tu noté que ...le prélèvement à la source ...ça concerne seulement les revenus salariés ... donc, les contribuables qui ont des revenus totalement connus des impôts ...

sais-tu que, avec le prélèvement à la source, ça serait très difficile de traiter les enfants ou personnes âgées à charge ...

==> soit il faudrait déclarer toute sa vie perso à son employeur ... soit on va à une individualisation de l'impôt, à la place du concept actuel de foyer fiscal ...

sais-tu que, avec le prélèvement à la source, les Impôts transfèreraient aux entreprises la collecte de l'impôt et son versement à l'Etat ... comme pour la TVA ... avec qlq malins qui "oublient" de reverser leur différentiel de TVA ...

Alors, (camarade) alpy, je crains que le prélèvement à la source ne soit pas la solution à l'injustice fiscale actuelle ...

Du coup, on va rester à la promesse de hollande d'aller vers + de justice fiscale ... avec des mesures de fond et qlq mesures symboliques (comme la taxe à 75 % sur la partie des revenus > à 1 million d'€ ...)


nota : le vrai sujet n'est pas le nb de voitures "étrangères" ... mais plus la progression des voitures haut de gamme ... en comparaison à la chute des ventes des voitures "normales" ...

alpy ( 5 févr. 2013) disait:

(...)
tu as raison sur la vente de voitures: 1 sur deux est étrangère!
je sais pas si c'est le cinéma qui concourt à ces ventes de grosses cylindrées allemandes(la qualité aussi)
après sur les impôts et les magouilles: et ben, la gauche est au pouvoir non???
qu'ils le fassent le prélèvement à la source: qui le fera sinon??

la banalisation de la violence: ben oui!!!!

Ce qu'il faut, c'est mettre un coup de massue à ceux qui foutent rien, les retraités, les chomeurs etc. Ils produisent rien, changent de bagnole tous les 20 ans, achète du bas de gamme où ya pas de marges, c'est pas avec eux qu'on va sortir de l'ornière, donc autant les taxer, c'est pas à 70 ans que t'as besoin de te faire un bas de laisse...

Rico disait:

Bref, le marché automobile et les grosses ventes des marques premium ne montre qu'une chose, les riches sont plus riches et un peu plus nombreux. Par ailleurs les écarts se creusent, avec une classe moyenne qui diminue en se paupérisant

classe moyenne qui, même quand elle travaille et a des revenus corrects, est aussi dans l'incertitude pour son avenir social ...

Oups ... dsl pour la digression par rapport au sujet initial ... sur l'utilité des armes à feu personnelles ...

PhilippeG ( 5 févr. 2013) disait:

Oups ... dsl pour la digression par rapport au sujet initial ... sur l'utilité des armes à feu personnelles ...

Exactement Et la conclusion etait que Bydon ne devrait pas rentrer chez moi de nuit avec une cagoule. LOL. Ou alors avec une paire de ski a la main et une bouteille de Patron pour que je lui laisse la chambre d'ami.

Pour les impots il y a un sacre travail a faire en tout cas. Pourquoi les "impots" ne sont pas inclus dans la fiche de paye? Les 50 autres lignes de retenues c'est pas deja des impots?

Sinon des deductions pour les momes c'est bizarre aussi d'ailleurs. Il ont peur que la terre ne produise plus assez d'enfants si on ne les subventionne pas? Arf.

ben, sur les Bulletins de salaires ... ce sont les contribution sociales ...pas des Impôts

yes, en france, le choix a été fait de promouvoir la natalité par la prise en compte des enfants à charge avant le calcul des impôts (en plus des alloc. familiales) ...mais, ecla existe aussi pour les ascendants à charge ...

il y a aussi la prise en compte des personnes seules qui élèvent des enfants, etc ...

Vous vous voyez, déclarer à votre employeur : <<je vis seul, j'ai 4 enfants à charge, et ma mère a Alzeihmer ... >> ?

PhilippeG ( 5 févr. 2013) disait:

ben, sur les Bulletins de salaires ... ce sont les contribution sociales ...pas des Impôts

Ah oui c'est pas pareil. Dans un cas on te prends de l'argent pour le redistribuer et dans l'autre cas on te prends de l'argent pour le redistribuer

bydon disait:

C'est le résumé de ta vie, moot...

Bouhouhou ! La vie est bôcoup trop inzuste !

T'as bien fait, j'en faisais pas, c'est tout au premier degré !!

Alors vas-y, et cogne fort. Promis, on appellera l'ambulance pour que tu survives quand même.

Peut-être vais-je commencer par les profs, plus rentable en terme d'économies !

Pas possible, ce serait te contredire, et je sais que tu ne te contredis jamais. Tu as bien dit : "à ceux qui foutent rien".

les profs, ça ne sert à rien! la preuve: le nombre d’analphabètes sue le forum
pooooÔvre France!

Ce sont surtout les ministres de l'Éducation nationale qui ne servent à rien.

L'autodefense c'est ca aussi Express!
Et combien d'autres pour un dont on parle parce qu'il est connu!

Straight-Down (14 févr. 2013) disait:

L'autodefense c'est ca aussi Express!
Et combien d'autres pour un dont on parle parce qu'il est connu!

Ouai enfin j'ai des doutes sur l'"erreur" ou alors c'est un cretin. On identifie toujours une cible avant de tirer. D'ailleurs on devrait toujours avoir une lampe LED sur un pistolet de defense.

Sur mon Sig j'ai ca. Impossible de ne pas identifier ta cible.

http://www.impactguns.com/data/default/images/catalog/535/STL-900.jpg

(Bon en meme temps vu que je je laisse toujours demonte, reparti dans 2 pieces differentes de la maison, si un cambrioleur arrive chez moi il faudra que je lui demande de commencer par les autres chambres le temps que je reassemble le machin Mon fusil c;est encore pire, il est en pieces dans 2 maisons differentes. Ca va pas etre facile pour tirer sur un cambrioleur. Arf.)

Endorphin (14 févr. 2013) disait:

Straight-Down (14 févr. 2013) disait:

L'autodefense c'est ca aussi Express!
Et combien d'autres pour un dont on parle parce qu'il est connu!

Ouai enfin j'ai des doutes sur l'"erreur" ou alors c'est un cretin.

Ceci etant si on interdit aux cretins d'avoir des armes, plus persone en aura, donc plus de probleme!

Straight-Down (14 févr. 2013) disait:

Ceci etant si on interdit aux cretins d'avoir des armes, plus persone en aura, donc plus de probleme!

Ca se defend

Le probleme c'est qu'interdire les armes est possible en theorie mais impossible en pratique car 90% des gens qui ont des armes les declareront "egarees". Aux US en tout cas ca serait direct la revolution. Ca n'arrivera jamais.

A la "petite" différence que même déclarée "égarée" la possession d'une arme deviendrait tout simplement illégale, point.

Combien d'américains de bonne foi seraient alors prêts à enfreindre la loi ?

babou7374 (14 févr. 2013) disait:

A la "petite" différence que même déclarée "égarée" la possession d'une arme deviendrait tout simplement illégale, point.

Combien d'américains de bonne foi seraient alors prêts à enfreindre la loi ?

TOUS ou presque.

Je connais un paquet de personnes avec des armes depuis des tares de reac de droite tres a droite jusqu'a des gauchos tres gauchos-viva-la-revolucion en passant par monsieur et madame tout le monde. J'ai regulierment entendu, de tous ces bords que si il y avait interdiction l'etat n'aurait jamais leurs armes. Meme mon beau pere, oh grand fan d'Obama et tellement democrate qu'il saigne bleu n'hesite pas a dire "over my dead body" quand il s'agit de discuter l'abandon des armes.
C'est un autre monde.
Ces dernier mois m'ont d'ailleurs incroyablement surpris. Des personnes que je n'auraient jamais mais alors jamais imagine detenir une arme en ont une voir ont un permis de port d'arme.
Les seuls qui seraient pret a donner leurs armes sont ceux qui sont deja anti armes et n'en ont pas ou en ont eu par heritage et enfoui dans leur grenier.

Endorphin (14 févr. 2013) disait:

(Bon en meme temps vu que je je laisse toujours demonte, reparti dans 2 pieces differentes de la maison... Mon fusil c;est encore pire, il est en pieces dans 2 maisons differentes. Arf.)

A ce moment, à quoi bon avoir ces armes chez toi ? Pour faire comme les autres, parce que c'est culturel ? (c'est une vraie question que je pose là, c'est pas ironique...)

Tchak-Tchak (14 févr. 2013) disait:

Endorphin (14 févr. 2013) disait:

(Bon en meme temps vu que je je laisse toujours demonte, reparti dans 2 pieces differentes de la maison... Mon fusil c;est encore pire, il est en pieces dans 2 maisons differentes. Arf.)

A ce moment, à quoi bon avoir ces armes chez toi ? Pour faire comme les autres, parce que c'est culturel ? (c'est une vraie question que je pose là, c'est pas ironique...)

non, le moindre cambrioleur est armé!!

Tchak-Tchak (14 févr. 2013) disait:

Endorphin (14 févr. 2013) disait:

(Bon en meme temps vu que je je laisse toujours demonte, reparti dans 2 pieces differentes de la maison... Mon fusil c;est encore pire, il est en pieces dans 2 maisons differentes. Arf.)

A ce moment, à quoi bon avoir ces armes chez toi ? Pour faire comme les autres, parce que c'est culturel ? (c'est une vraie question que je pose là, c'est pas ironique...)

Pour plusieurs raison. La securite n'en est pas une. Je ne me suis jamais senti en insecurite dans l'Utah (a l'inverse de la banlieue parisienne par exemple).

1- La familiarisation avec les armes. Quand un pays a 300 millions d'armes en circulation ce n'est pas une mauvaise idee de savoir comment ca fonctionne voir d'etre capable d'en neutraliser/securiser une.
2- Le tir sur cible c'est rigolo.
3- Il n'est pas dit que le pays soit stable ou sur dans 20 ou 30 ans. Qui dit que les US ne deviendront pas comme le Mexique ou l'Afrique du Sud? Generalement moins un pays devient sur moins il deviens facile d'avoir une arme (a moins d'etre un criminel) car les lois se durcissent. Bref avoir un truc dans ton grenier pour toujours etre utile si la situation devenait difficile.

Pourquoi en pieces? Parce que suis plus inquiet d'une utilisation innapropriee ou d'un vol en mon absence que par la "surete" que va m'apporter une petoire prete a l'emploi.

Straight-Down (14 févr. 2013) disait:

Endorphin (14 févr. 2013) disait:

[quote=Straight-Down (14 févr. 2013)]
L'autodefense c'est ca aussi Express!
Et combien d'autres pour un dont on parle parce qu'il est connu!

Ouai enfin j'ai des doutes sur l'"erreur" ou alors c'est un cretin.

En tout cas, il est mal barré pépère. Les flics n'y croient pas une seconde. Et pour cause quand on voit la résidence ultra surveillée/sécurisée dans laquelle il vit, la thèse de l'erreur avec un cambrioleur ça revient à essayer de faire gober qu'on s'est fait mordre par un requin en faisant de la mongolfière...

Straight-Down (14 févr. 2013) disait:

Ceci etant si on interdit aux cretins d'avoir des armes, plus persone en aura, donc plus de probleme!

THE solution !! Reste à identifier les crétins... Ah merde...

Ricolerouquin (15 févr. 2013) disait:

(...)

Straight-Down (14 févr. 2013) disait:

Ceci etant si on interdit aux cretins d'avoir des armes, plus persone en aura, donc plus de probleme!

THE solution !! Reste à identifier les crétins... Ah merde...

Je pense au contraire, que c'est la partie facile !

byron (15 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (15 févr. 2013) disait:

(...)

Straight-Down (14 févr. 2013) disait:

Ceci etant si on interdit aux cretins d'avoir des armes, plus persone en aura, donc plus de probleme!

THE solution !! Reste à identifier les crétins... Ah merde...

Je pense au contraire, que c'est la partie facile !

Si tu veux, C'est gentil de te proposer dans le rôle de la mesure étalon ?

Je pense que le crétinisme est endogène à l'idée d'être protégé.

byron (15 févr. 2013) disait:

Je pense que le crétinisme est endogène à l'idée d'être protégé.

Pas faux.

La preuve, c'est l'insécurité dans le pays qui explique que chacun a le droit de se protéger tout seul. C'est le moyen-âge de la pensée.

byron (15 févr. 2013) disait:

La preuve, c'est l'insécurité dans le pays qui explique que chacun a le droit de se protéger tout seul.

C'est dommage, cette phrase seule se suffisait à elle-même... Ca apporte quoi la suite ?

bydon disait:

Je pense au contraire, que c'est la partie facile !

On peut se dénoncer ensemble, si tu veux.

Ricolerouquin (15 févr. 2013) disait:

byron (15 févr. 2013) disait:

La preuve, c'est l'insécurité dans le pays qui explique que chacun a le droit de se protéger tout seul.

C'est dommage, cette phrase seule se suffisait à elle-même... Ca apporte quoi la suite ?

Appeler les choses par leur nom ? En même temps, de la part du mec qui ne trouve pas important d'écrire Gombrowicz correctement, je ne suis pas surpris que ça te semble étrange.

byron (15 févr. 2013) disait:

La preuve, c'est l'insécurité dans le pays qui explique que chacun a le droit de se protéger tout seul.

C'est marrant parce qu'a Salt Lake c'est autrement plus sur pour une nana seule a 2h du mat avec un appareil photo au cou qu'en region parisienne mais si tu dis que ton bled est sur on va te croire sur parole. Apres tout vous etes civilise chez vous.

Quand je navigue en Utah, Oregon, Wyoming, Washington je laisse la voiture ouverte, la cle sur le contact et le matos eparpille. En France heu.. comment dire. C'est different

Ouais, ouais, tu compares tout et n'importe quoi, alors évidemment, tu peux faire dire ce que tu veux à tes expériences.

Après c'est pas parce que je dénonce des moeurs dégénérés aux USA qu'il n'y en a pas en France... C'est compliqué à comprendre pour un converti qui forcément devient plus royaliste que le roi !

Endorphin (15 févr. 2013) disait:

byron (15 févr. 2013) disait:

La preuve, c'est l'insécurité dans le pays qui explique que chacun a le droit de se protéger tout seul.

C'est marrant parce qu'a Salt Lake c'est autrement plus sur pour une nana seule a 2h du mat avec un appareil photo au cou qu'en region parisienne mais si tu dis que ton bled est sur on va te croire sur parole. Apres tout vous etes civilise chez vous.

Quand je navigue en Utah, Oregon, Wyoming, Washington je laisse la voiture ouverte, la cle sur le contact et le matos eparpille. En France heu.. comment dire. C'est different

une nana en région parisienne seule à 2h du matin!
à part quelques putes, je vois pas!!!

byron (15 févr. 2013) disait:

C'est le moyen-âge de la pensée.

Non, Bydon, ça n'a rien à voir avec appeler les choses par leur noms. C'est juste une petite agression gratuite visant à dénigrer l'avis précédent qui n'est pas le tien. Pour faire réagir à minima en le prenant pour un con puisque son avis est assimilable au Moyen-Age. C'est exactement ce qui est insupportable chez toi alors que par ailleurs tu défends parfois des choses avec des arguments intéressants. Mais la forme rend le débat impossible car immédiatement agressif et irrespectueux de l'avis de l'autre.

Example : Mais venant d'un mec qui vient me donner des leçons sur les légumes de saisons alors que je ne mange que ça depuis des années ça ne m'étonne pas.

Cette dernière phrase c'est du Bydon tout craché. Ca n'apporte rien, c'est juste pour te dénigrer gratuitement et tenter de faire croire que ton avis n'a aucune importance. Ca ne fait que rendre la discussion sereine impossible.

byron (15 févr. 2013) disait:

des moeurs dégénérés

Des moeurs degeneres c'est croire en l'etat providence, abandonner son libre arbitre et ne pas etre capable de se torcher le cul tout seul. Aux US les gens croient au moins encore qu'ils sont responsables pour leur propre avenir et que c'est a eux de trouver des solutions a leurs problemes. C'est peu etre une illusion mais c'est autrement plus noble.

Endorphin (15 févr. 2013) disait:

byron (15 févr. 2013) disait:

des moeurs dégénérés

Des moeurs degeneres c'est croire en l'etat providence, abandonner son libre arbitre et ne pas etre capable de se torcher le cul tout seul. Aux US les gens croient au moins encore qu'ils sont responsables pour leur propre avenir et que c'est a eux de trouver des solutions a leurs problemes. C'est peu etre une illusion mais c'est autrement plus noble.

Évidemment si tu mets l'individualisme au rang de noblesse on va avoir une grosse divergence de fond!