Echec de la guerre contre les drogues...

pourquoi le cannabis? le cannabis ne produit pas des séropo en série... ce sont toutes les drogues illégales qu'il faut repenser...

comme l azt par exemple!

@ak : tu demandes pourquoi seulement débattre du cannabis ? C'est ça ? Sinon je ne comprends pas ton interpellation...

Oui, je pense que c'est l'objet de son propos.

Maintenant cela dit, les risques du cannabis sont certes plus faibles que ceux des drogues dites "dures", mais les risques sécuritaires liés à son trafic restent importants (cas de Marseille par exemple). Il faudrait une politique globale.

Blacksite (23 janv. 2017) disait:

Oui, je pense que c'est l'objet de son propos.

Maintenant cela dit, les risques du cannabis sont certes plus faibles que ceux des drogues dites "dures", mais les risques sécuritaires liés à son trafic restent importants (cas de Marseille par exemple). Il faudrait une politique globale.

aujourd'hui, chez les intervenants en toxicomanie, on utilise plus le terme drogues dures... douces... on parle d'un usage dur ou doux. un usage dur de cannabis (avec les plantations indoor surboostées qui donnes des taux de thc hallucinant (c'est les cas ) comme un usage doux d'héroine... c'est pas la drogue qui pose un problème. c'est un certain usage de la drogue... quelle qu'elle soit... on a maintenant des jeunes de 20 ans, plus flingués au thc... que certains quadra, qui gèrent très bien leur conso de coke ou d'héro...
c'est exactement le même cas avec l'acool... le vieil alcoolo raide défoncé et pourri de l'intérieur, il boit la même boisson que mr et mme tout le monde qui gère ça tranquille... c'est l'usage qui change, pas le produit.

Je ne suis pas convaincu qu'il s'adaptera tant que ça, dans la mesure où les autres produits sont quand même plus chers et ne touchent donc pas le même "public".

Et si l'argent utilisé contre le trafic de cannabis était tout ou partie utilisé pour accompagner et prévenir ?

Ce serait en effet une possibilité intéressante.
Il est clair que si le cannabis est dépénalisé, se posera la question de l'argent que cela génèrera et son utilisation.
Reste à voir comment les choses se passent (légalisation, dépénalisation, "simple" autorisation de consommation, etc)

mescaline (23 janv. 2017) disait:

Je ne suis pas convaincu qu'il s'adaptera tant que ça, dans la mesure où les autres produits sont quand même plus chers et ne touchent donc pas le même "public".

Sans être devenue la drogue de monsieur tout le monde, la cocaïne et l’héroïne se sont fortement démocratisée ces dernières années. Avant c'était une drogue de luxe, maintenant elle est devenue assez accessible.

mescaline (23 janv. 2017) disait:

Ce serait en effet une possibilité intéressante.
Il est clair que si le cannabis est dépénalisé, se posera la question de l'argent que cela génèrera et son utilisation.
Reste à voir comment les choses se passent (légalisation, dépénalisation, "simple" autorisation de consommation, etc)

mdr! comme dab!! , ça partira pour rembourser la dette nationale et fera donc le bonheur de banquiers français et etrangers!!

mescaline (23 janv. 2017) disait:

Ce serait en effet une possibilité intéressante.
Il est clair que si le cannabis est dépénalisé, se posera la question de l'argent que cela génèrera et son utilisation.
Reste à voir comment les choses se passent (légalisation, dépénalisation, "simple" autorisation de consommation, etc)

ben ça libérera déjà 85% des fonds de la lutte contre la drogue qui sont alloués à la répression et on pourra les mettre dans la caisse prévention... par exemple..

En Suisse, c'est ce prix là?
Il reste quand même la possibilité de culture, pour le cannabis, donc beaucoup moins cher qu'à la vente...

mescaline (23 janv. 2017) disait:

En Suisse, c'est ce prix là?
Il reste quand même la possibilité de culture, pour le cannabis, donc beaucoup moins cher qu'à la vente...

dans toutes les grandes villes d'europe tenue par le marché Nigérien...

disait:

Il reste quand même la possibilité de culture, pour le cannabis, donc beaucoup moins cher qu'à la vente...

Techniquement fabriquer de l'héro ou de la cocaïne n'est pas très difficile je pense.

Blacksite (23 janv. 2017) disait:

disait:

Il reste quand même la possibilité de culture, pour le cannabis, donc beaucoup moins cher qu'à la vente...

Techniquement fabriquer de l'héro ou de la cocaïne n'est pas très difficile je pense.

ça reste nettement plus complexe que de faire pousser de la weed l'herbe se consomme tel quel, sans aucune opération post production...

en tout cas, ce que prend alain, c' est pas de la weed de potager...!!

youtube.com

Plus complexe et plus dangereux...
Il y a quelques labos de transformation qui sont partis en fumée!

De fait, j'ai parlé trop vite.

Sinon pendant ce temps, Durtete se fait plaisir. A voir ici.

en suisse c'est pas courant... mais d'autres opioïdes sont détournés de leur usage premier...

Donc en pratique, faudrait-il aussi légaliser toutes les drogues ?
Et contrôler leurs productions ?

Ou déjà commencer par le cannabis ... ?

Le Portugal l'a déjà fait.

contrepoints.org

Thanks ronron pour cet éclairage...

Et donc...je suis sûr que tous nos politiques sont au courant d d ce qui marche ailleurs dans ce domaine ...

Alors, stp, toi de François à Manuel via Emmanuel, etc... , qui est candidat à la Présidentielle ... un peu de courage et on aura au moins un consensus large à ce sujet !

PhilippeG (24 janv. 2017) disait:

Thanks ronron pour cet éclairage...

Et donc...je suis sûr que tous nos politiques sont au courant d d ce qui marche ailleurs dans ce domaine ...

Alors, stp, toi de François à Manuel via Emmanuel, etc... , qui est candidat à la Présidentielle ... un peu de courage et on aura au moins un consensus large à ce sujet !

que des ultraliberaux..mdr!! n oubliez pas que l économie parallele sert aussi a financer bcp de choses...

Le problème de la légalisation des drogues, c'est surtout que c'est hautement impopulaire. Le mec qui dit qu'il va légaliser toutes les drogues, il est pas prêt d'être élu quelque soit son programme à côté.

loul (24 janv. 2017) disait:

Le problème de la légalisation des drogues, c'est surtout que c'est hautement impopulaire. Le mec qui dit qu'il va légaliser toutes les drogues, il est pas prêt d'être élu quelque soit son programme à côté.

au fait t aurais pas oublié des preuves concernant mes liens?

rico74 (24 janv. 2017) disait:

au fait t aurais pas oublié des preuves concernant mes liens?

lyoncapital propriété de chritian latouche, patron de fiducial (71ième fortune de france, pour toi qui n'aime pas le monde de la finance) et proche de Bruno Mégret. Débouter par le tribunal dans son procès en diffamtion contre rue89 qui le disait proche du FN.

loul (24 janv. 2017) disait:

rico74 (24 janv. 2017) disait:

au fait t aurais pas oublié des preuves concernant mes liens?

lyoncapital propriété de chritian latouche, patron de fiducial (71ième fortune de france, pour toi qui n'aime pas le monde de la finance) et proche de Bruno Mégret. Débouter par le tribunal dans son procès en diffamtion contre rue89 qui le disait proche du FN.

ok..il s en defend mais il semble etre bien a droite et sinon pour les autres liens?

rico74 (24 janv. 2017) disait:

loul (24 janv. 2017) disait:

rico74 (24 janv. 2017) disait:

au fait t aurais pas oublié des preuves concernant mes liens?

lyoncapital propriété de chritian latouche, patron de fiducial (71ième fortune de france, pour toi qui n'aime pas le monde de la finance) et proche de Bruno Mégret. Débouter par le tribunal dans son procès en diffamtion contre rue89 qui le disait proche du FN.

ok..il s en defend mais il semble etre bien a droite et sinon pour les autres liens?

y a eu de alain soral, un autre dont j'oublie toujours le nom, qui fait sa pleureuse sur son temps de télé. Après je ne note pas tous les liens que tu as posté. Après, c'est pas vraiment mon problème, tu fais un peu ce que tu veux et écoute qui tu veux.

PhilippeG (24 janv. 2017) disait:

Donc en pratique, faudrait-il aussi légaliser toutes les drogues ?
Et contrôler leurs productions ?

c'est en tous cas pour cela que je milite.

loul (24 janv. 2017) disait:

rico74 (24 janv. 2017) disait:

loul (24 janv. 2017) disait:

rico74 (24 janv. 2017) disait:

au fait t aurais pas oublié des preuves concernant mes liens?

lyoncapital propriété de chritian latouche, patron de fiducial (71ième fortune de france, pour toi qui n'aime pas le monde de la finance) et proche de Bruno Mégret. Débouter par le tribunal dans son procès en diffamtion contre rue89 qui le disait proche du FN.

ok..il s en defend mais il semble etre bien a droite et sinon pour les autres liens?

y a eu de alain soral, un autre dont j'oublie toujours le nom, qui fait sa pleureuse sur son temps de télé. Après je ne note pas tous les liens que tu as posté. Après, c'est pas vraiment mon problème, tu fais un peu ce que tu veux et écoute qui tu veux.

il est socialiste...il a d ailleurs été encarté a l extreme gauche...

ronron (24 janv. 2017) disait:

Le Portugal l'a déjà fait.

contrepoints.org

alors dépénaliser n'est pas légalisé... c'est un premier pas...mais c'est à mon avis insuffisant... on ne règle qu'une partie du problème. mais bon, déjà on protège un peu plus le consommateur.

Toi, ceux qui militent pour ca, vous avez demandé des rdvs aux candidats en France ?

PhilippeG (24 janv. 2017) disait:

Toi, ceux qui militent pour ca, vous avez demandé des rdvs aux candidats en France ?

on milite en suisse... et on est plutôt écouté...

Je suis assez d'accord avec AK, d'autant que nombres de médicaments légaux sont largement plus forts que certaines dopes...
Mais comment "éduquer" les gens en ce sens, sans qu'il y ait des abus, et des dérapages?

mescaline (24 janv. 2017) disait:

Je suis assez d'accord avec AK, d'autant que nombres de médicaments légaux sont largement plus forts que certaines dopes...
Mais comment "éduquer" les gens en ce sens, sans qu'il y ait des abus, et des dérapages?

il y aura forcéement des abus et des dérapages... d'ailleurs il y en a déjà des masses... sauf qu'on aura bcp plus de moyens pour faire de la prévention, vu qu'il n'y aura plus le puit sans fond de la répression... l'alcool est en vente libre. il y a des abus et des dérapages... c'est la vie. mais si demain l'alcool et son usage devient illégal, y aura 30 millions de délinquants en plus en france... ça arrangera pas la situation...

C'est un fait.
D'autant que ça aurait l'avantage de clarifier aussi la situation dans les pays producteurs.

si on prend l'exemple de la suisse et de sa politique des 4 piliers:

premiereligne.ch


-prévention
- soin
-réduction des risques
-répression



il est "facile" de comprendre que tout ce qu'on peut libérer de la répression, peut être utilisé pour les 3 autres piliers... qui sont aujourd'hui les parents pauvres de la lutte contre les toxicomanies... De plus, je pense qu'aujourd'hui, nos forces de l'ordre ont plus important à faire que de chasser le toxico et le crache boulettes dans les rues des grandes villes...

L'autre drogue méconnue c'est l'alcool. Je ne sais pas en France ou en Suisse ou en France, mais en Belgique ça fait des ravages !

méconnue? je pense pas... reconnue comme tel, peut être... la seule drogue dont le sevrage bloc peut être mortel... la drogue qui abime le plus le corps en profondeur, dans les organes.