Swallow o sin 168

Salut,
j'ai la 178 et j'avais essayé la 168 qui marche bien sur piste mais pas en free-ride : vraiment trop petite. Je pense que swall-lau a une 178 d'ailleurs. Sinon en 178 c'est presque la planche de freeride parfaite, il lui manque juste les 20cm de plus qui permettrait d'aller vraiment à fond.

RenePetitGibus (05 décembre 2005 19 h 07) disait:

il lui manque juste les 20cm de plus qui permettrait d'aller vraiment à fond.

et une queue d'hirondelle
bref, autant acheter un vrai swallow

le fab (06 décembre 2005 03 h 51) disait:

et une queue d'hirondelle
bref, autant acheter un vrai swallow

sauf le respect que je dois à la qualité de tes posts je suis moyennement d'accord :

1) d'abord cette histoire de queue d'hirondelle c'est essentiellement un pb de TOVQH, ie de Trouble Obsessionnel de la Vraie Queue d'Hirondelle. Le seul intérêt véritable que j'y ai trouvé (à la VRAIE d'entre les vraies du Mucho) c'est de planter ta board devant le restau d'altitude, les autres boards faisant figure de tas de détritus, ou alors quand faut vraiment que tu pisses et que y a pas d'arbre à l'horizon (non Olive pas tapper je déconne !) Mais faut balancer avec l'inconvénient de pas pouvoir faire du switch (enfin ... pas au dessus des bleues...). Sinon dans la pow-pow effectivement il y a peu-être un peu de renvoi, mais je trouve que c'est pas bien prévisible et pas bien utilisable et en tout cas rarement (faut 40cm). Il y a un gars dans l'horrible téléphérique de la Grâve qui m'avait fait la Théorie Restreinte de la Vraie Queue d'Hirondelle (en y repensant ça doit être Messire !) mais j'ai rien panné et j'ose même pas penser à ce que doit être la Théorie Généralisée ! Donc tout ça pour dire que la queue un peu ridicule du 4807 marche très bien mais qu'un simple talon fendu genre Twilight ou Legend marcherait encore mieux.

2) si t'achète un vrai grand swallow de 190+ tu perds l'incroyable facilité du 4807, facile à tel point qu'il ne demande strictement aucune adaptation. Perso j'ai mis un gône de 15 ans dessus un matin avec les consignes qui vont bien pour progresser - note qu' il avait jamais fait de board - évidemment tout le monde lui disait que c'était pas une board de débutant, ben l'après-midi je l'ai retrouvé en train de rider des bleues ! véridique. Dans les grands swallows il n'y a que le Mucho qu'est universel piste-pow-forêt comme le 4807, on peux sûrement dire que le Mucho est facile par rapport aux autres grands swallow, mais c'est pas comparable à la facilité du 4807, t'as quand même un gros avant qui vit sa vie et perso il m'a fallu 3 jours avant de comprendre comment le contrôler. Donc un 4807 de 2m avec le même comportement ça serait la perfection faite board, nan !

Le 4807 est bien apprécié en planche polyvalente, à prendre en 178.
Il était déja soldé il y a deux ans, c'est donc une planche a acheter à petit prix.

RPG : je connais la taille des mes 10 ou 11 board par coeur, c'est la base non ? Et mon 4807 il fait bien 168 et ça marque bien en pow-pow. Et je fais 78kg pour 180cm. Mais si y a grosse conditions, c'est l'undertaker 185 qui sort. Sinon, j'ai ça et malgré ses 160cm, ça flotte terrible, encore mieux que l'undertaker 185 :

C'est un Lacroix avec une queue "d'hirondelle" maison. C'est pas vraiment la taille qui compte mais la largeur de spatule et la position des fixs sur la board. Ex : la fish de Burton.

J'amène aussi mon ch'tit commentaire ...

J'ai la 4807 en 168 depuis la saison dernière, et je l'utilise en rando, et depuis la fin de la saison dernière, tout le temps, ma A Snow Vitelli ayant rendu l'âme.

Donc en rando, je suis tout à fait d'accord avec swal-lau, la 4807 est super maniable, passe bien en couloir et dans le raide (heu ... le un peu raide, je fais pas du raide à 50° ), genre la dent parachée par le couloir de la loza, avec, c'était du bonheur !!!

En trafolée, c'est un pure plaisir, ça bronche pas, tu enclenche ta courbe, et elle fait le reste !!!

Et en pow-pow, la "vraie-fausse" queue d'hirondelle, et l'étrave avant, en font un petit bijou, à mon goût.
En comparaison de ma Vitelli, c'est la gamme au dessus dans la peuf, ça déjauge tout seul, et tu peux même te pencher un peu sur l'avant. Grandiose !!!
Effectivement pour les courbes à Mac 6 droit dans la pente ça manque de longueur, mais c'est pas mon genre, donc m'en fou ! J'adore les courbes !!!


Bon, j'ai jamais ridé un "vrai" swallow de 180 ou plus, je suis un poids plume, 1m70 pour 65 Kg, mais je la trouve excellente moi cette "petite" 4807 !

Et sur piste, ça carve terrible !!! Mieux que ma Vitelli ...

Petit bémol, sur piste, en ridant vite, la spatule avant vibre un peu, mais une fois que tu le sais, tu l'oublies, et ça n'a aucune conséquence sur la stabilité de la board.

Voilou ce que j'en pense ...

comme butch
168 c est un peu court pour moi habitué a rider plus long mais du coté sur des rides courts et rapide c est une board bien ludique et joueuse dans les sapins
a tester quand meme en 178
tcho
jules

pour RPG et les autres aussi:

La raison de la queue d'hyrondelle :
enlever de la surface a l'arriere ce qui a un peu le meme effet que reculler les fixes finalement! ce qui fait qu'avec un vrai swallow dans la powpow, on ne force pas du tout sur la jambe arriereet on peut meme appuyer sur la jambe avant et que celui ci accélere jusqu'a plus soif!
tout en gardant de la longueur de carre et de la carre sur l'arriere=> effet directionnel + tenue sur piste

Hmmmm, j'ai hâte de tester ca. Avec mon poids plume je vais planer

mouai la queue d'hirondelle est plus une source de souplesse sur l'arriere qu'autre chose et ça a un effet dirctionnel sur la conduite et non c'est pas comme reculer les fixs demade a Kafi ce qu'il en pense (sweel panic)

demandes a kafi de sortir une board a 400€ on verra ce qu il en dit


pour avoir ridé la future de maniac c est une tres bonne poudre, rarement prenable avec un bon rideur dessus dans les sapinous serrés en grosse poudre
sur piste ca carve
et ca passe partout ( meme fait des 3.6 avec en poudre )
a ce prix la pourquoi se priver

et demande lui de ne plus les fabriquer a l'unité le prix est justifier largement

je ne serais jamais resonable en matiere de snow j'en ai 4, 2 freeride un alpin et un 150 freestyle et certainement que cette année je vais prendre un magistral 185
a voir

chiill (29 septembre 2006 08 h 52) disait:

et demande lui de ne plus les fabriquer a l'unité le prix est justifier largement

je ne serais jamais resonable en matiere de snow j'en ai 4, 2 freeride un alpin et un 150 freestyle et certainement que cette année je vais prendre un magistral 185
a voir

hé hé je crois que personne n'ai raisonnable quand on a la passion................j'ai 2 boards et je veux m'en prendre une 3ème...............n'iomporte quoi en fait mais bon !!!!!

ben, dit donc ce matin j'avais pas bu le café les fautes d'ortographe terrible bou lala

bon bah moi j en ai 12 ( c est vrai en plus lool)
mais j achetes pas des boards a 810 € ou alors a tres tres bon prix d occas ou en affaire
pour quasiement le meme toucher de neige qu un magistral t as un undertaker de chez rossignol certes mais a deux fois moins cher neuf donc bon
apres je dis pas, si je gagnais 4000€ par mois ou que je ferai pas de moto, vtt, rando et autres sport qui coutent bah j irai voir kafi aussi
mais pour un budget raisonnable , et revenons en a nos moutons, la 4807 est une vraie bonne board !

chiil> si tu veux un magistral, tarde pas trop si tu veux avoir le choix de la déco. Ca part vite les boards chez kafi

ben je sais bien mais j'ai plein de truc en court ma becanne a entretenir , putain d'bordel c'que c'est cher, ma niece qui vient de naitre alors la ch'ui tous fou le boulot et ma gonzesse avec ça c'est vrai que je n'y ai pas penser mais je crois qu'il attendra la saison prochaine histoire de pas tous donner a mon banquier...le chacal suis la
pour le swallow rossignol c'est vrai qu'il marche bien mais j'ai un tout petit coefficient sympathie a Rossignol vraiment

Salut,

4 ans après le retour du swallow soldé!!
O'sin passait Dyn et les planchon 4807 étaient bradés 200 euros, là Dynastar arrête et c'est quasiment là même chose.

adrenaline-ski-shop.com


Bon ride pas cher.

Ciao

question comme ça : ça tient combien d'année ce genre de matos avant de perdre ses caractéristiques et sa réactivité ?

Pas d'idée précise là dessus. Le 4807 de jules qui est maintenant le mien a vécu et, ma foi, va vivre encore longtemps sauf grosse vautre dans la caillasse. Et oui, il n'y a plus de neige. Au dessus de la cheminée il fera réver mes petits enfants quand je leur raconterai mes aventures poudreuses du temps de c'était mieux avant.

Plus sérieusement, je n'ai pas de réponse argumentée à te fournir. L'engin me parait assez bien fait et solide.

c'est juste qu'on attend facilement qu'une planche de surf perd de son flex et de sa pêche après 3-5 ans....

Bah le O'sin que j'ai récupéré est encore raide mais se déforme bien quand on carve avec. Ayant une petite idée du gabarit de jules je pense que côté contraintes il a du lui mettre la misère ce qui n'a pas rendu le noyau particulièrement souple.

Tout ceci est subjectif...

julesrideur2 :
"demandes a kafi de sortir une board a 400€ on verra ce qu il en dit..."

il va te répondre "Made in China" ...!
et voila!

pour répondre a snowvince : une planche faite a la main et dont la résine a polymérisé a basse température de facon lente tient beaucoup beaucoup plus longtemps qu'une planche de série made in china, made in spain, mad in canada too!


mon magistral et ma aluflex ont tous deux plus de soixantes sorties dans les carres chacune, en dehors de qq égratignure, elles on toujours la meme peche,
les Asnow, F2... que j'ai pu avoir avant n'ont jamais tenues plus de 20 25 sorties, ca commence pas la déformation (en regardant la carre en long, on voit ien l'emplacement des fixs!)
et ca se finit tres vite en délamination juste devant le pied avant !
donc finalment, en raport qualité prix, apres test, ya pas photo (c'est sur qu'a chaque scritch, o grince un peu des dents...)et faut pas vouloir avoir 25 planches non plus...

d accord avec le francouss
sinon la osin est quand meme assez costaud et a pas mal gardée son peps par rapport a d anciennes k2 ou f2

On me propose la o'sin en 168 neuve, à 155€. Cette planche est destinée à qqun qui vient de l'alpin, (170cm et 70 kg, niveau expert) en complément d'une planche orientée pistes.

J'ai un petit budget pour lui acheter une planche + polyvalente, qu'en pensez-vous???? Ca vaut le coup?
Cette planche est ridable en hardboots???

Merci!

yop, j'avais pas vu la reponse de rené à l'époque
lol mdr comme disent les djeunes

mais finalement la théorise généralisé de la queue d'hirondelle n'est pas si indigeste que ca : francis la résume en une phrase
après on pourrait parler de torsion/ flexion, mais ca serait enculer les mouches

et quand on dit que le 4807 n'est pas un vrai swallow, c'est juste qu'il a un gros fich tail et pas de swallow tail
ca n'a rien de dévalorisant et ca ne l'empeche pas d'etre une très bonne board freeride (ce qui est le principal qd meme)
mais moins bien que mon métabaron, na !

168 c'est un peu court, non ?
Je connais pas bien la O'sin, mais pour un vrai swallow ça ferait bien trop petit pour un surfeur d' 1m70. M'enfin comme c'est une fishtail c'est peut être différent.

Histoire de te faire gagner un peu de temps voilà le résultat de mes recherches à l'époque ou je me posait les mêmes questions:

Franchement, vu les feedbacks sur cette planche je ne la recommanderai pas pour le profil présenté. (trop mou, trop court, hors piste pas au niveau des autres swallows, trop de propriétaires font des commentaires sur sa fragilité ) .

MAIS,
- hors piste, c'est bien meilleur que ce que ton copain a pu essayer jusqu'ici,
- les habitués des hardboots l'apprécient en plaque (et la trouvent meilleure en hard qu'en soft)
- elle est vraiment pas chêre


Enfin en général les gens qui achètent cette planche finissent toujours pas acheter un vrai swallow. C'est un peu la planche d'introduction.


P.S: A l'époque ou je cherchais un complément pour ma planche de slalom géant, Nils/Messire (membre bien connu de la Swoard-team et auteur du regretté site de référence swallowtails.org) et d'autres m'avaient convaincu de me tourner vers le swallow Rossignol. Il semble qu'aujourd'hui encore on s'accorde à le reconnaître comme le meilleur swallow industriel, l'un des moins cher et le plus adapté pour les amateurs de carving en hardboots. Je ne l'ai pas acheté par hasard. Vu mon budget tous les conseils me pointaient vers cette planche.

Je n'ai jamais regretté mon achat. Avant l'achat de ma Swoard, c'était même devenu ma planche unique.

Pour le prix, je me dis que je ne prends pas un gros risque...Au moins, il n'aura plus d'excuse pour refuser d'aller à La Grave lol!!!

entre une board de freeride avec 2 spatule de 2cm et un swallow avec une spatule de 40cm ... la longueur de carre est sensiblement la meme !

le fab (08 novembre 2007 14 h 04) disait:

entre une board de freeride avec 2 spatule de 20cm et un swallow avec une spatule de 40cm ... la longueur de carre est sensiblement la meme !

Pas faux, même si pas tout à fait équivalent.
Mais tu oublies que les amateurs d'alpin sont habitués des longueurs de carres plus importantes.
( ... et beaucoup moins de spatule )

djan (08 novembre 2007 14 h 04) disait:

Pour le prix, je me dis que je ne prends pas un gros risque...Au moins, il n'aura plus d'excuse pour refuser d'aller à La Grave lol!!!

Je suis bien d'accord.
Je voulais juste que tu prennes ta décision en connaissance de cause.

raphnom (08 novembre 2007 13 h 57) disait:

P.S: A l'époque ou je cherchais un complément pour ma planche de slalom géant, Nils/Messire (membre bien connu de la Swoard-team et auteur du regretté site de référence swallowtails.org)

en attendant mieux, j'ai refais le comparatifs de swallows : ekiesslich.club.fr

>>>Le fac
Super , ton doc!!!
Après, sans vouloir polémiquer sur ce qui est ou pas un swallow, est-ce exprès que ne figurent pas Duret ni Dupraz???(c'est justement dans la polémique??? )

Quand il y a polémique ce n'est pas sur ces planches là... qui ne sont pas des swallows, c'est une évidence pour tout le monde.

en effet les D1 et Duret, sans rien préjuger de leur qualités, ne rentrent pas dans la catégorie des swallows
cela dit, un oeil averti me dira "quid du clone swallow 191 ?" qui, malgré son nom, n'en est pas un non plus

bah, dans ma première version je les avais incluse, ainsi que des fish tail comme l'half gun de ross, la selecta de volk ou les petites fanatics ... elle réapparaitrons surement dans une version plus fournie avec des filtres. car sinon je trouvais que ca plombait ligne de stats en bas !

le fab (08 novembre 2007 10 h 59) disait:

et quand on dit que le 4807 n'est pas un vrai swallow, c'est juste qu'il a un gros fich tail et pas de swallow tail
ca n'a rien de dévalorisant et ca ne l'empeche pas d'etre une très bonne board freeride (ce qui est le principal qd meme)

Heuuu y a une différence entre fich tail et swallow tail ???

Je pensai que c'était pareil, soit une queue de pie quoi ....

Curieux de connaître la différence s'il y en a une ...

Salut,

Clone fait au moins un swallow.

Swallow CloneInd pure queue d'hirondelle:
clone-ind.com

"Swallow" CloneInd pure queue de poisson:
clone-ind.com

Ci@o

R.

Message de nos modérateurs

Message supprimé

laguille73 (09 novembre 2007 15 h 01) disait:

Moi aussi Butch30, ca me turlupine un peu cette histoire... J'aimerais bien connaitre la difference.
Moi, j'ai le 4807 en 178cm, et je m'eclate bien avec les jours de grosse peuf, meme si le manque de polyvalence d'un swallow est parfois genante.

Mais c'est pas un "vrai swallow qu'on te dit le O'sin !!!

Mais je sais toujours pas pourquoi ....

Fishtail, swallowtail what is the difference ???

il n'est pas assez profond pour engendrer une deformation du tail
par contre, au lieu du demi cercle classic d'un fish tail, on a une forme en V qui rappele les swallows tails

en fait on va dire qu'il existe 4 sorte de tails :
- le tail normal, plein
- le fish tail, avec juste une perte de surface à l'arrière permetant un meilleur déjaujage de l'avant sans pour autant avoir a reculer la position du rider
- le split tail (hammer) qui permet de modifier les déformations d'un tail sur un planche bien rigide afin de la rendre un peu plus docile tout en restant très performante
- le swallow tail, qui en fait n'est rien d'autre que le mariage d'un split tail et d'un fish tail. c'est très flagrant sur les wamp tail de swell panik

et donc un swallow tail, c'est une perte de surface pour une perte de portance à l'arrière ET une fente pour modifier le flex du tail
les fish et split n'ont que l'une ou l'autre des ces propriétés

bon maintenant, comme dit RPG, c'est un peu de l'enculage de mouche tout ca, l'essentiel c'est le comportement global de la board