Fishtail ou swallow pour une fille?

ma femme a un swallow d'environ 167cm et elle fait moins de 160 cm.

ak (26 août) disait:

ma femme a un swallow d'environ 167cm et elle fait moins de 160 cm.

Mais quel niveau a-t-elle? Probablement plus avancé que le moins

bon niveau, sans être experte...

Hard-attack (26 août) disait:

Je n'ai pas trop suivi les dernières tendances en matière de taille, mais comme toi ça me parait étonnement court...

je ne fais plus de snow depuis pas mal de temps maintenant mais je suis toujouirs de loin et la mode est aux boards de peuf courtes voir très courtes, avec des swallows de moins de 1m50 (pour homme !)
ca doit être assez sympa, surtout en foret gavée de peuf (japow!)
pas contre je reste septique sur les grands espaces et neiges changeantes (la grave!) et surtout ca me parait dédié à une pratique "fun" plutot que "rapide"
mais bon, je n'ai pas essayé ...

en fait je pense que c'est une d-day en 169...

Même sans avoir essayé je reste persuadé qu'un swallow d1m50 ça fait illusion auprès des trashouilles qui n'ont jamais ridé autre chose que des planches freestyle twin-tip de 140 avec les pieds en canard sur chaque spatule. Et qui du coup hallucinent en poudreuse dès que tu leurs propose un truc long (sic) un peu reculé et un peu pintail.
Mais pour les indécrottables passéistes dont je fais partie qui cherchent toujours des choses totalement démodées telles que la vitesse, la conduite et l'appuis j'ai franchement du mal à imaginer comment ça pourrait marcher. On avait quand-même progressé depuis les premières Burton avec ficelle devant, c'est un peu ballot d'y revenir...

les premiers swallow courts et larges que j'ai vu, je les ai croisé au japon il y a presque 10 ans
mon swell panik de 192 dénotait pas mal à coté

bref, je pense que ca dépend beaucoup du terrain
un swallow de 1m50 et de 29cm de large au patin, ca a surement beaucoup de sens à Niseko, nettement moins à la grave
idem, mon swell de 192, c'est pas le top à st pierre de chartreuse

petits joueurs...

Pile-poil ce que je disais: entre les 150 des premières Burton et les 200 des années folles on était arrivé à un parfait compromis de 165/185 qui sera toujours le meilleurs tant que la morphologie humaine ne changera pas.
Sans bien évidemment remettre en cause certains modernismes au progrès indéniable, l'essentiel étant de les juger objectivement sans hurler au miracle à chaque nouvelle trouvaille marketing qui disparaitra inexorablement dès qu'on s'apercevra qu'elle présente bien plus de défauts que d'avantages.

Hard-attack ( 7 sept.) disait:

Pile-poil ce que je disais: entre les 150 des premières Burton et les 200 des années folles on était arrivé à un parfait compromis de 165/185 qui sera toujours le meilleurs tant que la morphologie humaine ne changera pas.

pour un homme qui fait du freeride ou du freecarve peut être
plus une femme et/ou pour utilisation freestyle c'est beaucoup trop grand

cela dit je pense que c'est con de juger sans tester (vraiment, pas juste une descente)
par exemple quand k2 a (re)sorti la gyrator (une freeride cambre inversé, j'ai trouvé ça complètement con (c'est forcement mieux que mon swell panik) ... quand j'ai essayé quelques années plus tard j'ai été (très agréablement) surpris !
sinon j'ai un pote qui ride très bien (castor pour les vieux de skipass) et qui se gave avec la jones storm chaser et la ross suchi(145!) entre autre

bref, faut tester
sinon tu es en train de dire "c'était mieux avant" et tu risque de passer pour une vieux c..

c'était un poil trop joueur pour elle....

J’ai une « vieille » 4807 en 167 je crois , que je veux monter en alpin (j’ai plus de matos free ride). Et comme j’ai un petit niveau et arrêté l’alpin depuis 8 ans, je me demandais si cette planche est adaptée (à l’origine, prévue pour mon mari, qui ne veut pas décrocher de l’alpin/carving et râle dès qu’il y a 5 cm de poudre!)

Faut pas oublier non plus que la taille des boards a nose pointu comme les swallow est surévaluée par rapport aux planches traditionnelles. Par exemple, il est communément admis qu'une Dupraz 6' (182cm) équivaut à une planche traditionnelle de 168cm, même si elle flotte plus haut en poudreuse car elle est plus large au patin. Perso, je ride de la Burton Fish 156cm (mais 3cm de pintail) jusqu'à la dudu 6' et je me fais plaisir avec les deux (et toutes les autres, 160,163,166 etc ...), même si je me suis aperçu avec le temps que la dudu ne m'apporte vraiment quelque chose que à partir de 30cm de poudre. Et encore, que si c'est complètement vierge, que ce n'est pas de la "Hollywood" à zéro densité et qu'il faut gérer des long replats sans avoir à déchausser.

le fab ( 7 sept.) disait:

bref, faut tester
sinon tu es en train de dire "c'était mieux avant" et tu risque de passer pour une vieux c..

Passer pour un vieux c... ne me dérange absolument pas, j'ai l'habitude.
Et si j'ai l'occasion je testerai, mais par habitude je sais parfaitement que ça sera tout ce que j'imaginais en 10 fois pire. C'est le genre de chose sur laquelle non-seulement je ne me suis jamais trompé, mais en plus chaque fois que j'ai testé c'était pire que tout ce que j'avais imaginé.

Hard-attack ( 7 sept.) disait:

djan ( 7 sept.) disait:

J’ai une « vieille » 4807 en 167 je crois

Je ne connais pas particulièrement la 4807, mais vu la taille pour l'époque c'est forcement le modèle femme, donc elle ne peut pas être moins adaptée qu'à l'époque pour toi.

A l’origine, elle n’etait pas prévue pour moi, mais pour mon mari, qui est (un peu) plus grand et surtout bien meilleur niveau! D’ou Mon questionnement...

Un swallow de cette époque ça se ride très grand, et ton marri il avait dû voir un peu petit.
Les tailles courantes pour un homme c'est autour de 180, et 167 c'est le modèle fillette... Comme confirmé par la femme d'ak et son 169.

Le 4807 n'est pas un vrai swallow a l'ancien
C'est une board hybride avec un fishtail et un n'ose pointue en étrave
Elle faisait la même taille qu'une freeride normale
Il ne s'agit donc pas d'un modèle femme

pas de contre indication a être ridée en plaques
C'est un shape assez old school, ça devrait bien marcher

le fab ( 7 sept.) disait:

Le 4807 n'est pas un vrai swallow a l'ancien
C'est une board hybride avec un fishtail et un n'ose pointue en étrave
Elle faisait la même taille qu'une freeride normale
Il ne s'agit donc pas d'un modèle femme

Au temps pour moi alors, on oublie ce que j'ai dis.
Je viens de regarder des photos sur internet, et la spatule a quand-même l'air assez relevée. Mais effectivement quand-même du coup 167 ça risque d'être un poil long.

Certes mais ça ne veut pas dire

Hard-attack ( 7 sept.) disait:

on était arrivé à un parfait compromis de 165/185 qui sera toujours le meilleurs tant que la morphologie humaine ne changera pas.

Et je maintiens qu'il y a des shapes modernes qui me paraissent tres intéressant ... (Mais je ne les ai pas tester)

le fab ( 7 sept.) disait:

Et je maintiens qu'il y a des shapes modernes qui me paraissent tres intéressant

Franchement pour arriver à trouver moderne un shape de Rossignol Sushi il faut être né après 1978...

Et j'attends avec impatience qu'ils rallongent l'arrière de 10cm comme ça va arriver pour avoir ré-inventé la One Sixty après avoir ré-inventé la Burton à ficelle. C'est parfaitement raccord!

Hard-attack ( 7 sept.) disait:

le fab ( 7 sept.) disait:

Et je maintiens qu'il y a des shapes modernes qui me paraissent tres intéressant

Franchement pour arriver à trouver moderne un shape de Rossignol Sushi il faut être né après 1978...

Et j'attends avec impatience qu'ils rallongent l'arrière de 10cm comme ça va arriver pour avoir ré-inventé la One Sixty après avoir ré-inventé la Burton à ficelle. C'est parfaitement raccord!

1975
Et le onze sixty est ma première board
Après pour trouver un point commun entre la sushi (même rallongée) et le one sixty niveau shape, faut être un poil de mauvaise foi... Et je parles pas du flex !
Sort du passé et va rider !

C'est pas moi qui suis dans le passé, c'est la tendance actuelle.
Mais c'est parfaitement normal: après les horreurs épouvantables avec lesquelles toute la génération freestyle s'est fait ch... en poudreuse depuis 20 ans il fallait tout reprendre depuis le début.
Et donc dans l'ordre on commence par la Burton à ficelle qui s'appelle aujourd'hui Rossignol Sushi ou d'autres strictement identiques: quand je vois les photos je revois le catalogue d'Hawaï Surf en 1986.
La prochaine étape sera donc forcement la One Sixty: progrès inouï, une planche qui non-seulement déjauge en poudreuse mais qui en plus permet de boucler les courbes!

Ça fait 15 ans que la one sixty est "ressortie" et ça s'appelle une dupraz

Sinon par exemple une Jones hovercraft, je trouve que ça a l'air intéressant ... Et ça fait pas réchauffé

Effectivement la Jones Hovercraft est bien moins revenue en arrière que d'autres: elle garde de la carre derrière le pied arrière pour boucler et elle existe jusqu'à 164.

Quant-à la One-Sixty qui s'appelle maintenant Dupraz elle ne s'adresse pas à la même clientèle. Planche de vieux qui après avoir essayé tout ce qui a pu exister depuis se sont rendus à l'évidence: pour un programme polyvalent piste/HP on a jamais rien fait de mieux. C'était le meilleur compromis à l'époque, et ça n'a jamais changé parce que ni la morphologie humaine ni les lois physiques qui régissent le comportement d'une planche sur la neige n'ont changé depuis 1986.

Alors que les Rossignols Sushi et autres s'adressent à des jeunes élevés à la dictature du shape de park aussi efficace en poudreuse qu'un fer à repasser.

Si la forme globale de loin des dupraz et one sixty se ressemblent vaguement, je pense que ces planches n'ont vraiment rien a voir !

Tu penses peut-être ça, mais moi je suis certain du contraire...
La philosophie de Dupraz est exactement la même que celle de Kafi et des Swell: il avait inventé à l'époque le produit parfait dans son programme, aucune raison de le changer. Hormis bien sûr des améliorations de détail permises par le modernisme, notamment sur le flex, le produit a traversé toutes les époques et toutes les modes sans jamais prendre une ride parce qu'il était parfait à la base.

Le diable se niche dans les détails !
Je suis sûr qu'une dupraz marche 1000 fois mieux qu'une one sixty ...

Hard-attack ( 7 sept.) disait:

Sans bien évidemment remettre en cause certains modernismes au progrès indéniable

le fab ( 8 sept.) disait:

Le diable se niche dans les détails !

proverbe suisse...

le fab ( 8 sept.) disait:

Le diable se niche dans les détails !
Je suis sûr qu'une dupraz marche 1000 fois mieux qu'une one sixty ...

Et pour être un spécialiste du syndrome, je te donne LA différence fondamentale entre une One-Sixty et une Dupraz: le champ ABS qu'ils collaient dessus à l'époque pour protéger la planche. Une couche de plastique neutre d'un mm qui pourrit complètement le flex et fait prendre 500 grammes à la planche.
Une fois poncé tu te retrouves avec une plume dont le cambre est remonté de 5mm, au touché de neige incomparable.

djan ( 7 sept.) disait:

J’ai une « vieille » 4807 en 167 je crois , que je veux monter en alpin (j’ai plus de matos free ride). Et comme j’ai un petit niveau et arrêté l’alpin depuis 8 ans, je me demandais si cette planche est adaptée (à l’origine, prévue pour mon mari, qui ne veut pas décrocher de l’alpin/carving et râle dès qu’il y a 5 cm de poudre!)

En fait, personne n'a vraiment répondu à ta question, non ? Mon partenaire de l'époque avait une 4807 (c'était la Dynastar juste après qu'ils aient racheté O'Sin si je me souviens bien) : c'est quand même franchement une board de mec, surtout si tu es fluette ! Il ne faut pas oublier qu'avant de prendre en considération les aspects niveau intermédiaire/experte et condition physique sportive/bofbof, une femme devrait déjà se demander si elle a le poids suffisant pour faire travailler le noyau de la planche (de mec). Du coup, chez Dupraz qui a effectivement tout compris en ne changeant pas ses modèles tous les ans, tu as la 5,5' (flex normal, pas la '+' ou même la 5,2' spécialement étudiée pour les poids légers. Sinon, j'ai revendu à l'époque une Burton Malolo 156, hand made in Canada et comme neuve (trop courte pour moi) à une copine qui, depuis, a viré du mauvais coté (genre CAFiste à x000m de D+ à chaque sortie). Du coup la board est toujours comme neuve j'imagine. Si tu veux, je lui demande si elle est vendeuse.

Effectivement il faudrait retrouver les côtes, mais de souvenir la Malolo c'était une super planche. En 156 ça serait bien mieux pour une femme qu'un bout de bois intordable de 168!

Hard-attack ( 8 sept.) disait:

Effectivement il faudrait retrouver les côtes, mais de souvenir la Malolo c'était une super planche. En 156 ça serait bien mieux pour une femme qu'un bout de bois intordable de 168!

Malolo = pintail de 20mm, soit intermédiaire entre la Fish et les planches de poudre de l'époque qui avaient plutôt 10mm. Et elle a un vrai tail qui permet de boucler les courbes sur piste, contrairement à la Fish. En fait, je viens de me rappeler : je me suis régalé avec la 156 pendant des années en petites conditions (25cm max). Là, c'était la 154 et du coup ça n'allait plus pour moi. Donc Malolo 154 pour une fille sportive.

J'avais pas osé préciser "bien mieux que la Fish qui souffrait exactement du même syndrome que les daubes actuelles", je vois que c'est fait...

Hard-attack ( 8 sept.) disait:

Par contre inserts Burton 3X3, impossible d'y monter des fixs autres que Burton.

Heu .... La plupart des fix sont compatibles avec les inserts Burton !
Tu tournes encore avec des Emery ou bien ?

Il est possible que des plaques modernes soient compatibles avec les inserts Burton 3X3, mais moi j'en ai jamais vu. Même si j'admets que je ne me suis jamais franchement posé la question vu que des plaques restant des plaques je n'ai jamais envisagé de remplacer mes Fin's Carbon par autre chose. Je vois mal comment je pourrais trouver un meilleur compromis solidité/rigidité/poids.

Mais si comme j'ai cru le comprendre djan veut monter des plaques de la même époque que sa 4807, je peux déjà te donner une liste de toutes celles qui sont incompatibles: Emery, Snowpro, Fin's, Oxygen, seabright, Bumble bee,...