Le sujet du Bootfitting Home-made

Une première réponse un tout poil hors sujet mais pas entièrement :
J'ai régulièrement des ampoules en rando si je ne mets rien. Du coup, je mets du Leukotape Classic sur la zone où je sais que j'ai des ampoules, et le truc est juste miraculeux, aucun problème avec ça. J'en ai toujours en fond de sac, ça joue aussi le rôle de tape si besoin.

tcsa (12 févr.) disait:

Démarche intéressante. Je me permet juste la réserve suivante: le bootfiting c'est la personnalisation ultime d'une chaussure adaptée à un pied.
Le bootfiting n'est pas la bricole qui permet d'adapter une chaussure non adaptée à un pied. Ex : je fais du 27 et j'ai acheté du 28,5. Je fais quoi ?

Du coup comment tu tries entre des expériences de customisation de chaussures adaptées et des bidouilles pour rattraper un mauvais choix ?

On s'en fout...
Ça te va ?

Marceaul (12 févr.) disait:

Une première réponse un tout poil hors sujet mais pas entièrement :
J'ai régulièrement des ampoules en rando si je ne mets rien. Du coup, je mets du Leukotape Classic sur la zone où je sais que j'ai des ampoules, et le truc est juste miraculeux, aucun problème avec ça. J'en ai toujours en fond de sac, ça joue aussi le rôle de tape si besoin.

Je note parce que j'ai souvent le même soucis en rando. J'ai utilisé des <pansement preventifs> Ampoule, ça marche mais c'est cher.

@tcsa: la différence c'est de l'enfilage de mouches. Les pauvres amateurs que nous sommes utilisent peut-être le terme boot fitting pour désigner du bricolage, et ça me va ainsi.

ak (12 févr.) disait:

tcsa (12 févr.) disait:

Démarche intéressante. Je me permet juste la réserve suivante: le bootfiting c'est la personnalisation ultime d'une chaussure adaptée à un pied.
Le bootfiting n'est pas la bricole qui permet d'adapter une chaussure non adaptée à un pied. Ex : je fais du 27 et j'ai acheté du 28,5. Je fais quoi ?

Du coup comment tu tries entre des expériences de customisation de chaussures adaptées et des bidouilles pour rattraper un mauvais choix ?

On s'en fout...
Ça te va ?

J'irai même plus loin : tcsa, je t'emmerde.

Tcsa ça fait longtemps qu'il n'encule plus que des mouches...

Sinon, j'avais jusque là régulierement des ampoules au talon en ski de rando. Parce que mes talons ont une grosse tendance à remonter dans les chaussons à chaque pas que je fais. J'ai quasi entièrement solutionné le problème avec ces 4 étapes :
1-je serre bien les lacets de mes chaussons, ça tient nettement mieux
2-j'ai des pompes 4 crochets, je n'ouvre pas completement les crochets du bas, je les laisse au cran le moins serré, ça limite un peu le mouvement
3-je tartine mes talons de Nok avant le départ (creme anti-friction : doctipharma.fr )
4-j'ai bricolé dans une plaque de mousse autocollabnte (achetée sur la boutique en ligne Palau) un truc fortement inspiré de ça :
skiequipmentuk.co.uk
Je l'ai tracé sur du papier, adapté à mes chaussons, fait des tests, amélioré et affiné, et au final, clairement, mon talon est nettement mieux maintenu et remonte beaucoup moins quand je monte avec mes pompes.

Voilà, je conseille ça à tous !

Perso je vois une grande différence avec des chaussettes neuves... Ou presque. Alors c'est pas idéal côté budget

Marceaul (12 févr.) disait:

Une première réponse un tout poil hors sujet mais pas entièrement :
J'ai régulièrement des ampoules en rando si je ne mets rien. Du coup, je mets du Leukotape Classic sur la zone où je sais que j'ai des ampoules, et le truc est juste miraculeux, aucun problème avec ça. J'en ai toujours en fond de sac, ça joue aussi le rôle de tape si besoin.

Du blanc ou rouge

Je fais pareil (avec du simple elastoplast) depuis ma première rando cette année ou j’ai chopé deux énormes ampoules sur chaque talon (un peu sur l’intérieur). Bizarrement j’avais jamais rien eu jusqu’à présent et j’ai pas changé de chaussure ...

RPM (12 févr.) disait:

Marceaul (12 févr.) disait:

Une première réponse un tout poil hors sujet mais pas entièrement :
J'ai régulièrement des ampoules en rando si je ne mets rien. Du coup, je mets du Leukotape Classic sur la zone où je sais que j'ai des ampoules, et le truc est juste miraculeux, aucun problème avec ça. J'en ai toujours en fond de sac, ça joue aussi le rôle de tape si besoin.

Du blanc ou rouge

Les 2 ?

Blanc sur rouge, rien ne bouge..

J'ai ça que j'ai gardé de mes 1ères Nordica...
skiequipmentuk.co.uk

Talons fins... Ça cale mieux au fond des pompes...

tcsa (12 févr.) disait:

Démarche intéressante. Je me permet juste la réserve suivante: le bootfiting c'est la personnalisation ultime d'une chaussure adaptée à un pied.
Le bootfiting n'est pas la bricole qui permet d'adapter une chaussure non adaptée à un pied. Ex : je fais du 27 et j'ai acheté du 28,5. Je fais quoi ?

Du coup comment tu tries entre des expériences de customisation de chaussures adaptées et des bidouilles pour rattraper un mauvais choix ?

Alors je vais aller à rebours des réponses précédentes, ça me semble une vraie question, importante à mettre en première page. J'avais écrit pour motiver l'ouverture de ce sujet: lister tout ce qu'il ne faut pas faire. Et acheter une chaussure en 28.5 quand tu fais du 27 est précisément ce qu'il ne faut pas faire.

Et oui, toute l'importance du sujet est justement que savoir qu'on fait du 27 et acheter du 27 n'est que l'étape 0 du bootfitting. Et ce n'est pas à négliger. Mais une fois ce point réglé, on est très, très loin d'avoir une chaussure qui fitte.

Cool TT d'avoir ouvert ce topic, je peux y glisser ma question : dans mes Ato XTD 130, j'ai comme l'impression que j'ai pas les bons chaussons. Je regarde donc pour des chaussons de rando de remplacement, et j'ai vu ça : Sidas THERMO CRT SLIM
Je crois qu'il y a deja un lyonnais qui possède ces chaussons, il en est content, mais y'a-t-il d'autres avis ?
Et question thermoformage, c'est seulement en magasin je pense, pas question de jouer au cuisto dans son four pour un résultat optimal je pense, correct?
Je me demande toujours tout de même comment un chausson "générique" pourrait etre plus performant qu'un chausson développé pour la chaussure ...

Les chaussons, je les ai faits moi même au four sur mes deux dernières paires et ça s’est très bien passé. Je sais plus où j’avais posté ça, mais en cherchant un peu ça devrait pas être trop compliqué de remettre la main dessus.

HerveC (13 févr.) disait:

Je me demande toujours tout de même comment un chausson "générique" pourrait etre plus performant qu'un chausson développé pour la chaussure ...

Je n'ai pas regardé le Sidas dont tu parles..

Pour le problème du chausson d'origine, la question elle est vite répondue...
Tous les fabricants ou quasi se battent pour avoir le poids le plus light possible; pour les magasins c'est également beaucoup plus simple "d'argumenter" sur le poids que sur le volume de la chaussure et ses aspects technique, et comme le client est un benêt, c'est le seul truc qu'il retient.
Donc tu gagnes du poids avec un chausson en carton et l'affaire est pliée (pas de renfort languette, épaisseur minime, mousse légère plutôt que de qualité, etc...)

Cadeau Hervé, regarde ce que j’ai retrouvé !!!

skipass.com

Tchak-Tchak (13 févr.) disait:

Cadeau Hervé, regarde ce que j’ai retrouvé !!!

skipass.com
Prochaine fois chez TT on fera soirée pizza Sidas ou pizza Palau

Cool merci

On peut tenter dans le barbecue Weber si t'es aventurier !

Tchak-Tchak (13 févr.) disait:

On peut tenter dans le barbecue Weber si t'es aventurier !

Pour ça, c'est plus cote de boeuf qui me tente

Hellsass (13 févr.) disait:

HerveC (13 févr.) disait:

Je me demande toujours tout de même comment un chausson "générique" pourrait etre plus performant qu'un chausson développé pour la chaussure ...

Je n'ai pas regardé le Sidas dont tu parles..

Pour le problème du chausson d'origine, la question elle est vite répondue...
Tous les fabricants ou quasi se battent pour avoir le poids le plus light possible; pour les magasins c'est également beaucoup plus simple "d'argumenter" sur le poids que sur le volume de la chaussure et ses aspects technique, et comme le client est un benêt, c'est le seul truc qu'il retient.
Donc tu gagnes du poids avec un chausson en carton et l'affaire est pliée (pas de renfort languette, épaisseur minime, mousse légère plutôt que de qualité, etc...)

Je plussois !!!
Les chaussons de mes MTN-Lab sont une merde sans nom...

hautezalpinette (12 févr.) disait:

j'ai une question ( technique attention )

hum..

la notion de chausson mort est-elle subjective ou pas?


bon, si cette phrase synthètique n'est pas assez claire: un chausson est-il utile tant qu'il est confortable? ou bien le confort est un leurre?

est ce qu'on ne se rend pas compte de tout ce qu'on perd en euh... technicité quand on se satisfait d'un vieux chausson ramolli troué, découpé en divers endroits?

est ce que vous allez au bout de vos chaussons?

est ce que ( pour ceux qui auraient tendance à être des auboutistes du chausson s'il y en a) vous voyez une différence majeure ( ou même mineure) quand vous changez de chaussons?

parfois je me demande si mon auboutisme viscéral ( au départ rien à voir avec la moindre conscience écologique ) qui fait que je ne peux rien jeter même quand il ne reste plus qu'une trame trop cuite pour être récupérée, ben ça m'oblige à compenser et à me faire un peu chier pour rien, pt'êt...

voilà voilà

Je vais répondre ici. J'ai fait l'exercice aujourd'hui-même sur mes alpines. J'ai les chaussures (Salomon X-Pro 130) depuis presque 5 ans, j'ai dû faire 120-130 journées avec. La coque, la bouclerie et le strap sont encore très bons, et je suis super satisfait des pompes, ce sont mes premières vraiment bootfittées, bref, je n'avais pas envie de changer de chaussures mais je me suis dit que changer le chausson donnerait un coup de neuf aux pompes - tant que j'étais à pimper mes godasses, j'en ai profité pour changer le talon et la pointe qui commençaient à être bien usées. Le seul reproche que j'avais, c'est le chaussage vraiment difficile, douloureux mais c'est un souci que je n'ai qu'une fois dans la journée.
Je ne les ai pas encore reskiées (je compléterai alors ma réponse) mais déjà, rien que l'enfilage est un bonheur. Et je pense avoir simplement oublié que l'enfilage n'a pas toujours été une torture mais que c'est venu avec le temps et l'usure du chausson.

Après, le chausson n'est pas mort, pas troué ni découpé et tant mieux. Mon intention est de l'utiliser dans mes chaussures de rando (MTN Explore) dont le chausson est en effet une merde infâme - au printemps quand il fait chaud, ça passait encore mais en plein hiver, c'est juste insupportable. J'ai déjà testé, ça passe nickel et clairement, et même si mon vieux chausson est plus chaud et plus lourd (et plus haut) que le chausson de base, c'est infiniment mieux et plus agréable.

HerveC (13 févr.) disait:

Cool TT d'avoir ouvert ce topic, je peux y glisser ma question : dans mes Ato XTD 130, j'ai comme l'impression que j'ai pas les bons chaussons. Je regarde donc pour des chaussons de rando de remplacement, et j'ai vu ça : Sidas THERMO CRT SLIM

il me semble que Just en a un dans ses hoji free. Et apparemment il est top. je sais pas si c'est le slim ou le normal

J'ai survolé vite fait mais c'est possible que je prenne le temps de revenir... point numéro 1 c'qui fait le confort c'est pas le chausson c'est la coque...

Marceaul (12 févr.) disait:

Une première réponse un tout poil hors sujet mais pas entièrement :
J'ai régulièrement des ampoules en rando si je ne mets rien. Du coup, je mets du Leukotape Classic sur la zone où je sais que j'ai des ampoules, et le truc est juste miraculeux, aucun problème avec ça. J'en ai toujours en fond de sac, ça joue aussi le rôle de tape si besoin.

Il existe plusieurs LEUKOTAPE. C'est lequel que tu utilises?

Merci TT d'avoir ouvert ce sujet, j'allais en créer un avec justement le problème du talon qui se lève un peu en rando!
D'ailleurs ça marche bien la pièce que tu as crée en mousse? Ça augmente la pince talon c'est ça? Tu as pris quel épaisseur de mousse sur palau ?

Tchak-Tchak (13 févr.) disait:

Cadeau Hervé, regarde ce que j’ai retrouvé !!!

skipass.com

Au final j'avais fait 80 degrés durant 8 min pr les chaussons de mes Tecnica zéro guide pro et c'était tip top. J'ai fait un petit "capot" pour les orteils et serré normalement.

Pour les problèmes de taille, il existe les semelles rigides qui permettent de réduire le volume dans la godasse. Ça permet de gagner grosso modo jusqu'à une demi taille. Chez Sidas ils les font en 2 et 4mm. Au vieux campeur ils en ont en 5mm. Sinon, astuce qui fonctionne bien aussi: découper la semelle dans une chute de revêtement de sol PVC. En moyenne ça fait 3mm et ça fait bien le job.

cheschire (14 févr.) disait:

Merci TT d'avoir ouvert ce sujet, j'allais en créer un avec justement le problème du talon qui se lève un peu en rando!
D'ailleurs ça marche bien la pièce que tu as crée en mousse? Ça augmente la pince talon c'est ça? Tu as pris quel épaisseur de mousse sur palau ?

Franchement ça marche super bien, ça pince effectivement bien mieux le talon, et je me répète, mon talon est nettement mieux maintenu et remonte beaucoup moins quand je randonne en position montée avec mes chaussures.

Il y a plein de boutiques en ligne qui proposent d'ailleurs des trucs qui ressemblent, avec des formes légèrement différentes, bref ça laisse plein de place à des bricolages persos :

patriotfootbeds.com
tognar.com

Pour la boutique Palau, j'évite de leur faire de la pub, parce que pour moi ce sont juste des gros escrocs
J'ai retrouvé dans l'historique de mon mail, je leur avais commandé il y a quelques années des plaques dense et souples, au prix de 2€ pièce !
Aujourd'hui ils vendent ça 15€ les 2 !!!! Ca fait quand même quasi x4, ce foutage de gueule !

Bref, mes cales "Butterfly", je les ai faites en mousse dense (SD) 3mm. Cette mousse m' aussi servi pour renforcer et épaissir les languettes. La prochaine fois que je sors les chaussons des chaussures, je ferai des photos de tous mes petits bricolages.

La mousse souple SD en 4mm m'a plutot servi à faire mes empiecements malléoles et "points de pression" (directement collés sur la peau) avant le thermoformage des chaussons. Et du bricolage à la maison, mais c'est une autre histoire.

En réducteur de volume bootdoc fait un chausson en néoprène qui s'enfile par dessus le chausson de ski.
Ça marche très bien car ça réduit le volume partout autour du pied et ça rajoute une petite couche pour la chaleur.
En alternative pas cher c'est prendre un chausson de plongée chez d4 :
chausson d4
Il y a plusieurs épaisseurs.

Quand tu vois le prix ultra élevé des pièces en mousse je vais lancer une gamme dans ma boite...

Élargissement du sabot maison cause point de pression au niveau de "l'oignon".
Avant:

Petit coup de décapeur thermique, après:

Pour visualiser l'ensemble en position sur le collier:

J'ai laissé refroidir tranquillement quelques heures avant démoulage.

cheschire disait:

prendre un chausson de plongée chez d4

Pied, chaussette, chausson de plongée et chausson d'origine, c'est ça ?
Tu l'as fait ou tu as entendu dire que ça se fait ?

cheschire (14 févr.) disait:

En réducteur de volume bootdoc fait un chausson en néoprène qui s'enfile par dessus le chausson de ski.

PerGiocare (14 févr.) disait:

cheschire disait:

prendre un chausson de plongée chez d4

Pied, chaussette, chausson de plongée et chausson d'origine, c'est ça ?

pg, t'es vraiment trop con ou tu le fais expres ?
Nan, laisse tomber, je connais déjà la réponse.

Tchak-Tchak (14 févr.) disait:

Sinon un autre tuto rapide pour thermoformer son chausson :

stuntmanbo (12 févr.) disait:

@Jlo, le process :
1/ Mettre des cales ou bouts de mousse sur le pied là où l’on veut gagner du volume.
2/ Mettre l’embout à orteils ou une chaussette coupée sur les orteils, puis une chaussette de ski par dessus.
3/ Mettre les chaussons sans semelle au four à chaleur tournante 7 minutes à 100 degrés pour les wraps, éventuellement moins pour un chausson plus fin style pro tour.
4/ Sortir les chaussons, mettre les semelles, mettre délicatement les chaussons dans les boots, sans faire de plis. En cas de chausson avec de l’anti dérapant sur le dessous (oui c’est debile mais ça existe comme sur l’intuition pro wrap), un peu d’eau savonneuse pour lubrifier.
5/ Enfiler les boots. Moi je serre bcp les crochets du bas et peu en haut.
6/ Attendre que ça se refroidisse.

Voilà c’est fini

alors moi j'enfile d'abord le chausson chaud, avec la semelle, ensuite un pote m'écarte la coque au max (pas de jeux de mot lubriques...) et j'enfile le pied, avec le chausson, dans la coque.
il m'est arrivé de mettre un bas autour du chausson pour faciliter l'opération sans rien bouger...
mais j'imagine que selon les coques c'est plus ou moins adapté...
et je ne serre peu les crochets.. juste au minimum de tension...

Merci pour ce topic.. qui tombe pile poil (malheureusement).

J'ai des Technica zero G depuis 3 semaines, acheté chez un bootfitter donc j'étais confiant. Premières sorties (4), RAS. confort absolu.

Semaine dernière, je pousse un peu plus (D+ et durèe) et vlan... une ampoule sur l'intérieur du pied, sous la malléole et proche du talon. Ca passe, ça guérit gentiment et sortie ce week-end et là c'est méga ampoule sur les 2 pieds au même endroit! Fait ch...

Pourtant j'ai pas la sensation d'avoir le talon qui se lève mais ça doit sinon comment expliquer les ampoules.

Mon 1er réflexe pour le moment c'est retour chez mon bootfitter pour avoir son avis mais ça va pas etre possible dans l'immédiat.

Pour les pros du topic, le plus adapté hormis le bon vieux strap coloré, vous recommanderiez quoi? butterfly ou heel retainer ou rien de tout ca ? (j'ai du écourter ma sortie à cause de ça et maintenant ce que j'ai gagné c'est repos... fait ch..+++)

moi quand c'est comme ça, un gros compeed dessus, et c'est repartit

Je peux tout à fait imaginer un truc bootdoc qui viendrait sur le chausson d'origine, pourquoi pas ?

Mais je visualise moins un chausson de plongée néoprène ainsi... Si au départ ton chausson ski est un peu grand, en le comprimant dans un en neoprene plus petit, ça ne fait pas des plis ?

Réponse pas sérieuse ou qui se la pète trop, s'abstenir...

un chausson normalement constitué ne fait pas de plis...
il perd du volume... donc l'enrober ne semble pas débile...
par contre du néopr^ne c'est quand même épais... même avec une fine épaisseur...
je me dis que si un chausson supporte plusieurs mm tout autour, c'est qu'il y a un sérieux problème...

Autre question pratique : tu vas à D4 avec ton chausson de ski pour choisir la taille de celui de plongée ?

PerGiocare (14 févr.) disait:

Autre question pratique : tu vas à D4 avec ton chausson de ski pour choisir la taille de celui de plongée ?

PerGiocare (14 févr.) disait:

Autre question pratique : tu vas à D4 avec ton chausson de ski pour choisir la taille de celui de plongée ?

J'ai pas testé avec ceux de d4 mais je pense que ça peut le faire si ils sont assez extensibles. Si tu veux pas paraître chelou au magasin tu essaies chez toi et tu rends si ça passe pas.
J'ai payé ceux de bootdoc vers 20 euros de mémoire, ce n'est pas excessif. Et pas de soucis de plis ou autre. En hauteur ça s'arrête au niveau des maleoles.
Après c'est des chaussures de freerando, et le chausson est assez fin. j'ai un petit cheville avec un petit coupd e pied, je pense que c'est pour ça que ça passe bien.
Ça peut être pratique aussi si le chausson est bien tassé je suppose.

Tchak-Tchak (14 févr.) disait:

108auPatin (14 févr.) disait:

Merci pour ce topic.. qui tombe pile poil (malheureusement).

J'ai des Technica zero G depuis 3 semaines, acheté chez un bootfitter donc j'étais confiant. Premières sorties (4), RAS. confort absolu.

Semaine dernière, je pousse un peu plus (D+ et durèe) et vlan... une ampoule sur l'intérieur du pied, sous la malléole et proche du talon. Ca passe, ça guérit gentiment et sortie ce week-end et là c'est méga ampoule sur les 2 pieds au même endroit! Fait ch...

Pourtant j'ai pas la sensation d'avoir le talon qui se lève mais ça doit sinon comment expliquer les ampoules.

Mon 1er réflexe pour le moment c'est retour chez mon bootfitter pour avoir son avis mais ça va pas etre possible dans l'immédiat.

Pour les pros du topic, le plus adapté hormis le bon vieux strap coloré, vous recommanderiez quoi? butterfly ou heel retainer ou rien de tout ca ? (j'ai du écourter ma sortie à cause de ça et maintenant ce que j'ai gagné c'est repos... fait ch..+++)

Moi à ta place je reprendrai déjà les 3 premieres étapes :

1-je serre bien les lacets de mes chaussons, ça tient nettement mieux
2-j'ai des pompes 4 crochets, je n'ouvre pas completement les crochets du bas, je les laisse au cran le moins serré, ça limite un peu le mouvement
3-je tartine mes talons de Nok avant le départ (creme anti-friction : doctipharma.fr )

J'ai quasi les memes chaussures que toi. Pour les crochets du haut, tu utilises bien les "rallonges" télescopiques de boucle en métal en bout de crochet ?

Dernier truc, j'ai adapté un booster strap que j'utilise directement contre le chausson et donc sous la coque. Je le laisse légèrement serré à la montée aussi, ça aide le chausson à mieux suivre les mouvements de mon pied. Tu peux peut-être essayer ça même avec le strap d'origine. Si toutes ces étapes ne suffisent pas, à mon avis, tu peux essayer de rajouter un truc pour mieux pincer ton talon oui.

Des chaussettes de compressions peuvent parfois bien fonctionner.
Ne pas hésiter à les prendre dans la gamme de pointure en dessous de la tienne si ta pointure est juste au début de la gamme supérieure.
Exemple des gammes de 39-42, 43-46...si tu as du 43 prendre celles de 39 à 42.

Du coup le frottement se fait entre la chaussette et le chausson.

Merci cheschire pour ta réponse concrète et claire.
Je vais regarder ça pour mon pied droit

J'ai vu passer quelqu'un qui disait qu'il avait re-thermoformer une partie d'un chausson (Palau? Intuition?) en chauffant au sèche-cheveu. Des retours sur l'approche?

Tchak-Tchak (14 févr.) disait:

Sinon un autre tuto rapide pour thermoformer son chausson :

stuntmanbo (12 févr.) disait:

@Jlo, le process :
1/ Mettre des cales ou bouts de mousse sur le pied là où l’on veut gagner du volume.
2/ Mettre l’embout à orteils ou une chaussette coupée sur les orteils, puis une chaussette de ski par dessus.
3/ Mettre les chaussons sans semelle au four à chaleur tournante 7 minutes à 100 degrés pour les wraps, éventuellement moins pour un chausson plus fin style pro tour.
4/ Sortir les chaussons, mettre les semelles, mettre délicatement les chaussons dans les boots, sans faire de plis. En cas de chausson avec de l’anti dérapant sur le dessous (oui c’est debile mais ça existe comme sur l’intuition pro wrap), un peu d’eau savonneuse pour lubrifier.
5/ Enfiler les boots. Moi je serre bcp les crochets du bas et peu en haut.
6/ Attendre que ça se refroidisse.

Voilà c’est fini

Je te conseille de faire les chaussons un par un. Pour que ça glisse bien dans la coque je met un bas par dessus le chausson. Le temps de "cuisson" peu varier en fonction de l'épaisseur. 7 mn à 100° c'est le temps préconisé par Palau pour la majorité des chaussons.