Questionnement métaphysique sur le Talon

J'avais entendu que le talon légèrement en croix du black crows justis n'était que esthétique.

Il y a beaucoup d'ésthétique d'après moi.

Malheureusement, impossible de tester le même ski avec et sans swallow par exemple. A moins de découper un ski après l'avoir skié ?
Ptet chez aluflex, le barbapoudre doit exister en swallow/normal.


Pour le Ak lab : l'extérieur "réduit" permet quand même de réduire un peu la longueur de carre utile, un peu comme un taper. Pas désagréable sur piste.
Pour le swallow lui meme, je me dis toujours que ça permet d'enfoncer un peu plus le talon et dégeauger un peu mieux (surtout sur des skis sans rocker avant). Mais ça doit être autant psychologique que réel. C'est surtout très beau !


Pintail : ça permet d'alléger un peu plus facilement le ski et le faire pivoter / soulager l'arroche arrière. Même idée que le taper arrière ou le rocker arrière ?
Quand à savoir ce qui marche le mieux, et pourquoi... le shape ça reste beaucoup de feeling pour trouver la formule gagnante, et surement un peu de chance aussi

Je remet ma collection personnelle parce que j'aime bien

Il faut libérer le talon !

Rider de Terre (14 janv.) disait:

C'est ça qu'on aime!!

J'ai eu les AK rocket, j'ai eu des katana "faux" swallow et des Sanouk.

Moi la longueur de carre utile j'adore sur piste... sauf que pour le AK rocket ça te faisait un rayon de 100m...

Après le swallow avec carre utile sert à donner de la rigidité en torsion. En théorie mais de là à la se sentier...

le pin tail... ben c'est juste un enfer. Je déteste ça. Mais ça vient de ma façon de skier je pense. Si tu aimes les skis qui cabrent et sur lesquels tu skies couchés en avant... pourquoi pas.

Les fintails... je sais pas bien... mais c'est joli.

Je peux parler de celui du Sanouk... Honnetement je ne suis pas sûr qu'à part le rôle esthétique, il serve à grand chose. Mais putain ce que c'est beau

ak (14 janv.) disait:

En plus large il y a eu ça chez White Cristal (d'ailleurs si l'un d'entre eux passe pour donner son ressentit...)

skipass.com

ak (14 janv.) disait:

En vrai en TLM c'est même pas complétement idiot comme truc.

Le swallow c'est avant tout pour avancer le montage.
En améliorant et la maniabilité (montage plus centré ) et la stabilité en skiant et en réception de saut (talon plus long)
Il permet surtout de rendre un talon long plus tolérant (moins rigide en torsion) puisqu'il est fendu (particulièrement le cas d'un ak lab, et un peu moins d'un pure. Ou c'est plus un artifice esthétique + petit bullshit marketing qui ne fait pas de mal.)

Cl3m (14 janv.) disait:

ak (14 janv.) disait:

En vrai en TLM c'est même pas complétement idiot comme truc.

C'est pas idiot, mais j'avais discuté avec un télémarkeur qui avait ça et il était pas particulièrement convaincu de l'utilité du truc
Et moi quand je télémark, j'ai pas l'impression d'une carre trop longue ou trop en avant ou trop en arrière
Après ils sont très beaux

Et le pintail c'est un artifice qui vise à réduire la surface du ski derrière. Donc ça permet de faire cabrer le ski.
Là encore ça permet d'avancer le montage (augmenter la maniabilité ) sans devoir modifier sa manière de skier (inutile de se mettre à cul)
Exemple type, le Pontoon bien sûr.

le fab (14 janv.) disait:

Cl3m (14 janv.) disait:

ak (14 janv.) disait:

En vrai en TLM c'est même pas complétement idiot comme truc.

C'est pas idiot, mais j'avais discuté avec un télémarkeur qui avait ça et il était pas particulièrement convaincu de l'utilité du truc
Et moi quand je télémark, j'ai pas l'impression d'une carre trop longue ou trop en avant ou trop en arrière
Après ils sont très beaux

oui... je les trouve très beaux...

En snowboard, un des intérêt du swallow est un effet aileron qui stabilise en peuf a grand vitesse
Pas très utile sur des skis, par conception plus directifs et stables qu'un snowboard

le fab (14 janv.) disait:

winstonsmith (14 janv.) disait:

Le swallow c'est avant tout pour avancer le montage.
En améliorant et la maniabilité (montage plus centré ) et la stabilité en skiant et en réception de saut (talon plus long)
Il permet surtout de rendre un talon long plus tolérant (moins rigide en torsion) puisqu'il est fendu (particulièrement le cas d'un ak lab, et un peu moins d'un pure. Ou c'est plus un artifice esthétique + petit bullshit marketing qui ne fait pas de mal.)

Comme du taper en somme

Hum oui et non. (à la façon d'un homme politique )
Le taper c'est surtout pour diminuer la longueur de carre et ramener artificiellement le gros de la surface du ski sous le pied. Mais ça n'implique pas forcément un montage plus centré et une répartition de la surface différente entre l'avant et l'arrière. Contrairement au swallowtail.

ak (14 janv.) disait:

J'ai skié ceux là. En derby même.
Bah je peux rien dire du shape. Ils sont hyper rigides, et avec mon faible niveau de télémark, j'en ai bien chié. Durs à faire tourner.
Dans la journée j'ai échangé avec un collegue en zag slap 112 > il galérait aussi à les tourner, et j'étais le plus heureux des hommes en slap.

Bref, c'est des skis super beaux, qui se remarquent dans la file, mais j'ai pas su les skier.

le fab (14 janv.) disait:

En snowboard, un des intérêt du swallow est un effet aileron qui stabilise en peuf a grand vitesse
Pas très utile sur des skis, par conception plus directifs et stables qu'un snowboard

voilà.

winstonsmith (14 janv.) disait:

Le swallow c'est avant tout pour avancer le montage.
En améliorant et la maniabilité (montage plus centré ) et la stabilité en skiant et en réception de saut (talon plus long)
Il permet surtout de rendre un talon long plus tolérant (moins rigide en torsion) puisqu'il est fendu (particulièrement le cas d'un ak lab, et un peu moins d'un pure. Ou c'est plus un artifice esthétique + petit bullshit marketing qui ne fait pas de mal.)

Moi je me suis toujours posé la question des swallow rocker... y a plus rien du tout comme appui talon finalement?

Rider de Terre (14 janv.) disait:

J'ai skié ceux là. En derby même.
Bah je peux rien dire du shape. Ils sont hyper rigides, et avec mon faible niveau de télémark, j'en ai bien chié. Durs à faire tourner.
Dans la journée j'ai échangé avec un collegue en zag slap 112 > il galérait aussi à les tourner, et j'étais le plus heureux des hommes en slap.

Bref, c'est des skis super beaux, qui se remarquent dans la file, mais j'ai pas su les skier.

en fait c'est pas exactement le même modèlen c'était ceux-ci:

le fab (14 janv.) disait:

En snowboard, un des intérêt du swallow est un effet aileron qui stabilise en peuf a grand vitesse
Pas très utile sur des skis, par conception plus directifs et stables qu'un snowboard

C'était sensible sur les AK rocket en poudre. Tu vivais plein gaz droit dans la pente.

winstonsmith (14 janv.) disait:

le fab (14 janv.) disait:

winstonsmith (14 janv.) disait:

Le swallow c'est avant tout pour avancer le montage.
En améliorant et la maniabilité (montage plus centré ) et la stabilité en skiant et en réception de saut (talon plus long)
Il permet surtout de rendre un talon long plus tolérant (moins rigide en torsion) puisqu'il est fendu (particulièrement le cas d'un ak lab, et un peu moins d'un pure. Ou c'est plus un artifice esthétique + petit bullshit marketing qui ne fait pas de mal.)

Comme du taper en somme

Hum oui et non. (à la façon d'un homme politique )
Le taper c'est surtout pour diminuer la longueur de carre et ramener artificiellement le gros de la surface du ski sous le pied. Mais ça n'implique pas forcément un montage plus centré et une répartition de la surface différente entre l'avant et l'arrière. Contrairement au swallowtail.

Le taper, c'est aussi un moyen pour les fats à rayon court d'éviter de finir avec des extrémités de 170mm (typiquement les fly swatter)

Cl3m (14 janv.) disait:

le fab (14 janv.) disait:

En snowboard, un des intérêt du swallow est un effet aileron qui stabilise en peuf a grand vitesse
Pas très utile sur des skis, par conception plus directifs et stables qu'un snowboard

C'était sensible sur les AK rocket en poudre. Tu vivais plein gaz droit dans la pente.

Je serai pas aussi affirmatif : ya pas grand chose qui me permet de dire que ça vient du swallow. Ou que tout le comportement vienne du swallow.
Le ski a quand meme un grand rayon, une spatule longue et droite, il aime aller vite dans les grands espaces.

J'adore ce ski en fait ya que dans les sapins qu'il est quand même un peu long ^^

Rider de Terre (14 janv.) disait:

Rider de Terre (14 janv.) disait:

J'ai skié ceux là. En derby même.
Bah je peux rien dire du shape. Ils sont hyper rigides, et avec mon faible niveau de télémark, j'en ai bien chié. Durs à faire tourner.
Dans la journée j'ai échangé avec un collegue en zag slap 112 > il galérait aussi à les tourner, et j'étais le plus heureux des hommes en slap.

Bref, c'est des skis super beaux, qui se remarquent dans la file, mais j'ai pas su les skier.

en fait c'est pas exactement le même modèlen c'était ceux-ci:

trop beaux... ils sont où maintenant?

Et pour les line pescado et sakana, c'est négligeable/marketing encore une fois ?

Rider de Terre (14 janv.) disait:

Cl3m (14 janv.) disait:

le fab (14 janv.) disait:

En snowboard, un des intérêt du swallow est un effet aileron qui stabilise en peuf a grand vitesse
Pas très utile sur des skis, par conception plus directifs et stables qu'un snowboard

C'était sensible sur les AK rocket en poudre. Tu vivais plein gaz droit dans la pente.

Je serai pas aussi affirmatif : ya pas grand chose qui me permet de dire que ça vient du swallow. Ou que tout le comportement vienne du swallow.
Le ski a quand meme un grand rayon, une spatule longue et droite, il aime aller vite dans les grands espaces.

J'adore ce ski en fait ya que dans les sapins qu'il est quand même un peu long ^^

Je pense que c'est un ensemble.

Moi aussi j'adore l'AK rocket mais voilà les fin de face dans les arbres

Calixte (14 janv.) disait:

Et pour les line pescado et sakana, c'est négligeable/marketing encore une fois ?

Ça peut peut être décapsuler un bière aussi

Calixte (14 janv.) disait:

Et pour les line pescado et sakana, c'est négligeable/marketing encore une fois ?

Moi je trouve ça juste joli. Mais je comprends pas.

Ça assoupli un ski déjà souple. C'est positionné sur un rocker.

Ca doit complément supprimer l'effet talon. Tu dois pas avoir de relance en fin de courbe.
Mais tu skies complément centré et ça doit vraiment pardonner si t'es en retard sur ton virage.

ak (14 janv.) disait:

Rider de Terre (14 janv.) disait:

Rider de Terre (14 janv.) disait:

J'ai skié ceux là. En derby même.
Bah je peux rien dire du shape. Ils sont hyper rigides, et avec mon faible niveau de télémark, j'en ai bien chié. Durs à faire tourner.
Dans la journée j'ai échangé avec un collegue en zag slap 112 > il galérait aussi à les tourner, et j'étais le plus heureux des hommes en slap.

Bref, c'est des skis super beaux, qui se remarquent dans la file, mais j'ai pas su les skier.

en fait c'est pas exactement le même modèlen c'était ceux-ci:

trop beaux... ils sont où maintenant?

Probablement toujours etre les mains du proprio qui est un loueur de matos à Piau Pyrénées !

Rider de Terre (14 janv.) disait:

ak (14 janv.) disait:

Rider de Terre (14 janv.) disait:

Rider de Terre (14 janv.) disait:

J'ai skié ceux là. En derby même.
Bah je peux rien dire du shape. Ils sont hyper rigides, et avec mon faible niveau de télémark, j'en ai bien chié. Durs à faire tourner.
Dans la journée j'ai échangé avec un collegue en zag slap 112 > il galérait aussi à les tourner, et j'étais le plus heureux des hommes en slap.

Bref, c'est des skis super beaux, qui se remarquent dans la file, mais j'ai pas su les skier.

en fait c'est pas exactement le même modèlen c'était ceux-ci:

trop beaux... ils sont où maintenant?

Probablement toujours etre les mains du proprio qui est un loueur de matos à Piau Pyrénées !

merci!
t'as une adresse? un contact?

Cl3m (14 janv.) disait:

Calixte (14 janv.) disait:

Et pour les line pescado et sakana, c'est négligeable/marketing encore une fois ?

Moi je trouve ça juste joli. Mais je comprends pas.

Ça assoupli un ski déjà souple. C'est positionné sur un rocker.

Ca doit complément supprimer l'effet talon. Tu dois pas avoir de relance en fin de courbe.
Mais tu skies complément centré et ça doit vraiment pardonner si t'es en retard sur ton virage.

il me semble que le but sur ce ski c'est de rendre un ski "court" un peu plus long en terme de ressenti.
Enfin je le vois comme ça.

Forest ski dis ça sur ses différents talons dispos pour le modèle à 116, ils ont d'autres talons pour les autres modèles :

ak (14 janv.) disait:

Rider de Terre (14 janv.) disait:

Probablement toujours etre les mains du proprio qui est un loueur de matos à Piau Pyrénées !

merci!
t'as une adresse? un contact?

Je sais pas s'il les vendra jes les avais skié en 2014, pas vus depuis.

PIAUSKI LOCATION AND VENTE MATÉRIEL DE MONTAGNE
+33562396684

C'était les skis du patron, qu'on pouvait louer en demandant gentillement

Rider de Terre (14 janv.) disait:

ak (14 janv.) disait:

Rider de Terre (14 janv.) disait:

Probablement toujours etre les mains du proprio qui est un loueur de matos à Piau Pyrénées !

merci!
t'as une adresse? un contact?

Je sais pas s'il les vendra jes les avais skié en 2014, pas vus depuis.

PIAUSKI LOCATION AND VENTE MATÉRIEL DE MONTAGNE
+33562396684

C'était les skis du patron, qu'on pouvait louer en demandant gentillement

peut être qu'on peut les acheter... en lui demandant gentiment

Calixte (14 janv.) disait:

Forest ski dis ça sur ses différents talons dispos pour le modèle à 116, ils ont d'autres talons pour les autres modèles :

1 je m'interroge sur la description du fin...

En gros je comprends pas.

2, je me demande si le swallow ça fait réellement aller plus vite...

C'est leur texte, il y a des infos intéressantes mais c'est certain qu'il y a aussi une part de marketing.

ak (14 janv.) disait:

peut être qu'on peut les acheter... en lui demandant gentiment

ok Mr one-ski-quiver

^^

Calixte (14 janv.) disait:

Forest ski dis ça sur ses différents talons dispos pour le modèle à 116, ils ont d'autres talons pour les autres modèles :

Un truc a noté avec Forest c'est qu'il adapte le talon au ski.
Par exemple le modèle Perlim :
Talons Twin-tips : 191cm
Talons Fin tails : 191cm
Talons Alpin : 188cm
Talons Swallow tails : 186cm
Talons Telemark tails : 191cm

Ils doivent découper le tail à la demande.

C'est peut-être pas que du bullshit mais vu leurs descriptions ils semblent galérer à s'en convaincre eux-mêmes...
Une petite suggestion pour leur prochain.

Cl3m (14 janv.) disait:

Calixte (14 janv.) disait:

Forest ski dis ça sur ses différents talons dispos pour le modèle à 116, ils ont d'autres talons pour les autres modèles :

1 je m'interroge sur la description du fin...

En gros je comprends pas.

2, je me demande si le swallow ça fait réellement aller plus vite...

C'est comme quand tu as des chaussures de ski rouges : ça te permet d'aller plus vite.

hahahahahaahahahahahaha

Tu peints tes pompes en rouge et tu règles le canting

(pour ceux qui se souviennent)

3'30''





chaussures rouges



youtube.com

fabien.38 (14 janv.) disait:

C'est peut-être pas que du bullshit mais vu leurs descriptions ils semblent galérer à s'en convaincre eux-mêmes...
Une petite suggestion pour leur prochain.

c'est les skis qu'Hellsass a utilisés pour mesurer la hauteur de neige?

merci pour l'appeau ak
comme d'hab j'essaie scrupuleusement de m'intéresser à des trucs techniques mais comme d'hab j'y comprends rien