RRRRrrrrrrrr!
RouxFlaquettes ( 2 mars) disait:Tu as mal lu
skiato ( 2 mars) disait:
Mais je dois avouer que je rajouterais bien un ski à 90-100mm au patin et cambré à mon quiver LT pour ce genre de conditions.
Y'en n'a pas des masses si ? Kabookie/Bonafide, les anciens Mantra, Beast 98, Daemon ?
winstonsmith ( 2 mars) disait:Meilleure traction en montée.
Et s'il existait des reverses à 100 et à 88 (ou du moins des cambres plats pour le 88) je n'aurais sans doute que ça.
Le cambre ça sert quasiment à rien en rando (du moins sur un ski qui a moins de 22m de rayon, sur lequel le sidecut compense l'absence de cambre.)
winstonsmith ( 2 mars) disait:
B'en c'est simple moi je suis en train de glisser sur du tout reverse en lt, (ou du double rocker avec très peu de cambre) sauf une paire en 88 pour du ski de merde/printemps/carrelage/skis sur le sac quoi.
D'ailleurs une fois que j'aurai essayé et validé mon nouveau ski il se peu que je vire mon fidèle kabookie 187.
winstonsmith ( 2 mars) disait:
Et s'il existait des reverses à 100 et à 88 (ou du moins des cambres plats pour le 88) je n'aurais sans doute que ça.
Le cambre ça sert quasiment à rien en rando (du moins sur un ski qui a moins de 22m de rayon, sur lequel le sidecut compense l'absence de cambre.)
HerveC ( 2 mars) disait:
Y'a même l'option de partir d'un ski cambré qui après quelques sorties devient flat, et dans quelques sorties il sera reverse
Mon 0g95 est flat en ce moment ...
HerveC ( 2 mars) disait:
winstonsmith ( 2 mars) disait:
Et s'il existait des reverses à 100 et à 88 (ou du moins des cambres plats pour le 88) je n'aurais sans doute que ça.
Le cambre ça sert quasiment à rien en rando (du moins sur un ski qui a moins de 22m de rayon, sur lequel le sidecut compense l'absence de cambre.)
Y'a même l'option de partir d'un ski cambré qui après quelques sorties devient flat, et dans quelques sorties il sera reverse
Mon 0g95 est flat en ce moment ...
winstonsmith ( 2 mars) disait:
HerveC ( 2 mars) disait:
winstonsmith ( 2 mars) disait:
Et s'il existait des reverses à 100 et à 88 (ou du moins des cambres plats pour le 88) je n'aurais sans doute que ça.
Le cambre ça sert quasiment à rien en rando (du moins sur un ski qui a moins de 22m de rayon, sur lequel le sidecut compense l'absence de cambre.)
Y'a même l'option de partir d'un ski cambré qui après quelques sorties devient flat, et dans quelques sorties il sera reverse
Mon 0g95 est flat en ce moment ...
Comme tous les 0G 95 en somme...
stuntmanbo ( 2 mars) disait:
Tu as mal lu
Poulaient ( 2 mars) disait:Et en plus, il est en 179 max !
winstonsmith ( 2 mars) disait:
Et s'il existait des reverses à 100 et à 88 (ou du moins des cambres plats pour le 88) je n'aurais sans doute que ça.
Le cambre ça sert quasiment à rien en rando (du moins sur un ski qui a moins de 22m de rayon, sur lequel le sidecut compense l'absence de cambre.)
K2 Revival en plus c'est un ski de freestyle, ça matche bien avec ton quiver idéal
skiato ( 2 mars) disait:Moi je trouve que c'est plus "fun" justement.
J'ajouterais que, sans que ce soit directemet lié, les skis cambrés ont généralement une longueur de carre effective supérieure à leurs homologues flats/reverse, qui ont généralement plus de taper (mais c'est pas toujours vrai). Pour compenser, les flats/reverse ont des rayons plus long.
Bref, pour monter et skier du dur / gelé, un ski cambré avec un rayon à 25m "relativement" étroit me parait plus adapté qu'un reverse, car offrant plus d'accroche et d'amorti.
De même, sur piste, ou en HP dur, pour vraiment conduire le ski sur la carre et carver, un ski cambré rend les choses plus faciles car il "renvoie" davantage. Non pas que ce ne soit pas possible de carver sur un cambre plat ou un reverse, c'est juste que t'as zéro aide (ni effet spatule, ni rebond en sortie de virage) : c'est un très bon exercice technique, mais ça reste moins fun, tout du moins à mon niveau.
skiato ( 2 mars) disait:
J'ajouterais que, sans que ce soit directemet lié, les skis cambrés ont généralement une longueur de carre effective supérieure à leurs homologues flats/reverse, qui ont généralement plus de taper (mais c'est pas toujours vrai). Pour compenser, les flats/reverse ont des rayons plus long.
Bref, pour monter et skier du dur / gelé, un ski cambré avec un rayon à 25m "relativement" étroit me parait plus adapté qu'un reverse, car offrant plus d'accroche et d'amorti.
De même, sur piste, ou en HP dur, pour vraiment conduire le ski sur la carre et carver, un ski cambré rend les choses plus faciles car il "renvoie" davantage. Non pas que ce ne soit pas possible de carver sur un cambre plat ou un reverse, c'est juste que t'as zéro aide (ni effet spatule, ni rebond en sortie de virage) : c'est un très bon exercice technique, mais ça reste moins fun, tout du moins à mon niveau.
RouxFlaquettes ( 2 mars) disait:Si tu veux faire un test d'amorti : prend un ski cambré avec un flex raide mais vivant (genre DP Pro, Storm Pro, Aluflex, les premiers Corvus, les Legend Pro, etc.) et tire une droite dans du relief. Tu devrais avoir le sentiment que le relief est "aplani", tu skies un peu comme sur des suspensions.
Ok pour l'amorti. Ca apporte du confort alors. Mais du coup plus tu es capable d'encaisser physiquement, moins tu as besoin de cambre ?
Et pour l'accroche c'est vrai surtout en neige dur non ?
En fait j'arrive pas à me faire une opinion, j'ai skié peu de skis et je suis surtout en HP (presque quelles que soient les conditions) et je n'ai pas trouvé de défaut au cambre plat/banane. C'est peut-être juste que ça convient à ma manière de skier.
RouxFlaquettes ( 2 mars) disait:
skiato ( 2 mars) disait:
J'ajouterais que, sans que ce soit directemet lié, les skis cambrés ont généralement une longueur de carre effective supérieure à leurs homologues flats/reverse, qui ont généralement plus de taper (mais c'est pas toujours vrai). Pour compenser, les flats/reverse ont des rayons plus long.
Bref, pour monter et skier du dur / gelé, un ski cambré avec un rayon à 25m "relativement" étroit me parait plus adapté qu'un reverse, car offrant plus d'accroche et d'amorti.
De même, sur piste, ou en HP dur, pour vraiment conduire le ski sur la carre et carver, un ski cambré rend les choses plus faciles car il "renvoie" davantage. Non pas que ce ne soit pas possible de carver sur un cambre plat ou un reverse, c'est juste que t'as zéro aide (ni effet spatule, ni rebond en sortie de virage) : c'est un très bon exercice technique, mais ça reste moins fun, tout du moins à mon niveau.
Ah bah en lisant ça je me dis que j'ai pas compris grand chose au ski, parce que votre niveau >>> mon niveau ^^
L'autre solution c'est : mon niveau ne me permet pas de voir les avantages/inconvénients des 2 x)
RouxFlaquettes ( 2 mars) disait:Tout dépend de l'outline du ski. Comme le dit skiato plus haut il est impossible (presque, je me comprends) de trouver le même ski (même outline) mais avec des shapes différents (un cambré, un reverse par exemple) pour comparer tout ça de manière très empirique.
Ok pour l'amorti. Ca apporte du confort alors. Mais du coup plus tu es capable d'encaisser physiquement, moins tu as besoin de cambre ?
Et pour l'accroche c'est vrai surtout en neige dur non ?
En fait j'arrive pas à me faire une opinion, j'ai skié peu de skis et je suis surtout en HP (presque quelles que soient les conditions) et je n'ai pas trouvé de défaut au cambre plat/banane. C'est peut-être juste que ça convient à ma manière de skier.
Sardineaioli05 ( 2 mars) disait:Tu as raison, cambré ET qui n'a pas un rayon absurde de 45m
Le LP XXL est hyper cambré et c'est vrai de ça carve de folie ! Tu fais toucher les oreilles avec ce ski.
winstonsmith ( 2 mars) disait:Oui, mais toi, t'es masochiste
skiato ( 2 mars) disait:Moi je trouve que c'est plus "fun" justement.
J'ajouterais que, sans que ce soit directemet lié, les skis cambrés ont généralement une longueur de carre effective supérieure à leurs homologues flats/reverse, qui ont généralement plus de taper (mais c'est pas toujours vrai). Pour compenser, les flats/reverse ont des rayons plus long.
Bref, pour monter et skier du dur / gelé, un ski cambré avec un rayon à 25m "relativement" étroit me parait plus adapté qu'un reverse, car offrant plus d'accroche et d'amorti.
De même, sur piste, ou en HP dur, pour vraiment conduire le ski sur la carre et carver, un ski cambré rend les choses plus faciles car il "renvoie" davantage. Non pas que ce ne soit pas possible de carver sur un cambre plat ou un reverse, c'est juste que t'as zéro aide (ni effet spatule, ni rebond en sortie de virage) : c'est un très bon exercice technique, mais ça reste moins fun, tout du moins à mon niveau.
Ca oblige à être placé pile/poil et en longitudinal sur le ski et à éviter la bascule comme la peste.
Enfin disons que techniquement c'est beaucoup plus enrichissant.
Sardineaioli05 ( 2 mars) disait:
Intéressant en effet.
Mais c'est pas leur poids qui me "gêne" c'est plus la largeur.
Je suis au niveau -10 de la rando mais j'ai quand même constaté que mon set enclume en 108 c'est trop large.
95, 100 max ça me paraît un bon compromis.
ak ( 2 mars) disait:Faire les beaux ? Sur skipass ? Mais voyons, PERSONNE ne fait ça, ak!
RouxFlaquettes ( 2 mars) disait:
skiato ( 2 mars) disait:
J'ajouterais que, sans que ce soit directemet lié, les skis cambrés ont généralement une longueur de carre effective supérieure à leurs homologues flats/reverse, qui ont généralement plus de taper (mais c'est pas toujours vrai). Pour compenser, les flats/reverse ont des rayons plus long.
Bref, pour monter et skier du dur / gelé, un ski cambré avec un rayon à 25m "relativement" étroit me parait plus adapté qu'un reverse, car offrant plus d'accroche et d'amorti.
De même, sur piste, ou en HP dur, pour vraiment conduire le ski sur la carre et carver, un ski cambré rend les choses plus faciles car il "renvoie" davantage. Non pas que ce ne soit pas possible de carver sur un cambre plat ou un reverse, c'est juste que t'as zéro aide (ni effet spatule, ni rebond en sortie de virage) : c'est un très bon exercice technique, mais ça reste moins fun, tout du moins à mon niveau.
Ah bah en lisant ça je me dis que j'ai pas compris grand chose au ski, parce que votre niveau >>> mon niveau ^^
L'autre solution c'est : mon niveau ne me permet pas de voir les avantages/inconvénients des 2 x)
Nan mais laisse tomber.. ils font les beaux...
winstonsmith ( 2 mars) disait:
RouxFlaquettes ( 2 mars) disait:Tout dépend de l'outline du ski. Comme le dit skiato plus haut il est impossible (presque, je me comprends) de trouver le même ski (même outline) mais avec des shapes différents (un cambré, un reverse par exemple) pour comparer tout ça de manière très empirique.
Ok pour l'amorti. Ca apporte du confort alors. Mais du coup plus tu es capable d'encaisser physiquement, moins tu as besoin de cambre ?
Et pour l'accroche c'est vrai surtout en neige dur non ?
En fait j'arrive pas à me faire une opinion, j'ai skié peu de skis et je suis surtout en HP (presque quelles que soient les conditions) et je n'ai pas trouvé de défaut au cambre plat/banane. C'est peut-être juste que ça convient à ma manière de skier.
Il y a quelques skis qui n'ont que très peu de taper et qui sont en reverse (black crows daemon, volkl mantra), et il suffit de les skier pour se rendre compte que passé le petit 1/4 d'h d'adaptation ça coupe pas mal si tu angules propre et d'un coup.
skiato ( 2 mars) disait:
Plus sérieusement, @RouxFlaquettes, autant l'autre est un monstre (comme certaines autres pointures sur le forum), autant en ce qui concerne mon niveau, sans être complètement ridicule, ce dernier ne casse pas 3 pattes à un canard. Comme beaucoup ici, je suis sacrément passionné, carrément geek, et avec suffisamment de niaque pour (i) tenter de comprendre la mécanique d'un ski et (ii) tenter de continuer à m'améliorer techniquement et en engagement.
winstonsmith ( 2 mars) disait:
B'en c'est simple moi je suis en train de glisser sur du tout reverse en lt, (ou du double rocker avec très peu de cambre) sauf une paire en 88 pour du ski de merde/printemps/carrelage/skis sur le sac quoi.
D'ailleurs une fois que j'aurai essayé et validé mon nouveau ski il se peu que je vire mon fidèle kabookie 187.
skiato ( 2 mars) disait:
Mais je dois avouer que je rajouterais bien un ski à 90-100mm au patin et cambré à mon quiver LT pour ce genre de conditions.
east bear ( 2 mars) disait:Ouais, il me plait bien mais malheureusement trop court pour mon gabarit. Un solis en 185-188, j'aurais sauté dessus.
skiato ( 2 mars) disait:
Mais je dois avouer que je rajouterais bien un ski à 90-100mm au patin et cambré à mon quiver LT pour ce genre de conditions.
T'as essayé le Solis? C'est pas mal dans ces conditions. Taille max en 180 par contre, peut-être trop court pour toi.
anor@k ( 2 mars) disait:
Sardineaioli05 ( 2 mars) disait:
Intéressant en effet.
Mais c'est pas leur poids qui me "gêne" c'est plus la largeur.
Je suis au niveau -10 de la rando mais j'ai quand même constaté que mon set enclume en 108 c'est trop large.
95, 100 max ça me paraît un bon compromis.
Tu me prends pour une chasse d'eau ?
120 - 98 - 130 rocker spatule, talon plat, 184cm 1,7kg | T'ain, Pugin freeridait avec !!!
Et toi, tu nous parles freestyle, skier centré ; les p'tits tricks, c'est ton truc ???
Bref, je les garde, chouchous, valeur sentimentale, no-entretien toussa...
east bear ( 2 mars) disait:
winstonsmith ( 2 mars) disait:
B'en c'est simple moi je suis en train de glisser sur du tout reverse en lt, (ou du double rocker avec très peu de cambre) sauf une paire en 88 pour du ski de merde/printemps/carrelage/skis sur le sac quoi.
D'ailleurs une fois que j'aurai essayé et validé mon nouveau ski il se peu que je vire mon fidèle kabookie 187.
C'est quoi ce nouveau ski?
east bear ( 2 mars) disait:
C'est quoi ce nouveau ski?
Hellsass ( 2 mars) disait:
east bear ( 2 mars) disait:
winstonsmith ( 2 mars) disait:
B'en c'est simple moi je suis en train de glisser sur du tout reverse en lt, (ou du double rocker avec très peu de cambre) sauf une paire en 88 pour du ski de merde/printemps/carrelage/skis sur le sac quoi.
D'ailleurs une fois que j'aurai essayé et validé mon nouveau ski il se peu que je vire mon fidèle kabookie 187.
C'est quoi ce nouveau ski?
Un bout de frêne, avec du koukoume ?...
east bear ( 2 mars) disait:
Hellsass ( 2 mars) disait:
east bear ( 2 mars) disait:
winstonsmith ( 2 mars) disait:
B'en c'est simple moi je suis en train de glisser sur du tout reverse en lt, (ou du double rocker avec très peu de cambre) sauf une paire en 88 pour du ski de merde/printemps/carrelage/skis sur le sac quoi.
D'ailleurs une fois que j'aurai essayé et validé mon nouveau ski il se peu que je vire mon fidèle kabookie 187.
C'est quoi ce nouveau ski?
Un bout de frêne, avec du koukoume ?...
Comme il est rancunier celui-ci
Sardineaioli05 ( 2 mars) disait:
anor@k ( 2 mars) disait:
Sardineaioli05 ( 2 mars) disait:
Intéressant en effet.
Mais c'est pas leur poids qui me "gêne" c'est plus la largeur.
Je suis au niveau -10 de la rando mais j'ai quand même constaté que mon set enclume en 108 c'est trop large.
95, 100 max ça me paraît un bon compromis.
Tu me prends pour une chasse d'eau ?
120 - 98 - 130 rocker spatule, talon plat, 184cm 1,7kg | T'ain, Pugin freeridait avec !!!
Et toi, tu nous parles freestyle, skier centré ; les p'tits tricks, c'est ton truc ???
Bref, je les garde, chouchous, valeur sentimentale, no-entretien toussa...
Rhooo là là... t'arrête de faire ta princesse là... pffff...
J'ai une tête à me prendre pour La Comète ???
Si j'ai dis que je mettais une option c'est pas pour rien hein ?
Mais une option c'est pas une promesse d'achat, comme son nom l'indique
Donc je regarde, je flaire, je me renseigne... et t'as pile mis le doigt sur le p'tit cailloux dans la chaussure... un p'tit early tip ça serait pas mal non plus avec ma technique pourrie et mes genoux fragiles.
Ton stratagème de vendeur outré ne fera pas grimper le prix de tes vieilles trapanelles, c'est une technique éculée, et je suis poli.
(Sinon, en off tu me diras quand même à combien de centimes tu fais le cm linéaire )
skiato ( 2 mars) disait:
winstonsmith ( 2 mars) disait:Oui, mais toi, t'es masochiste
skiato ( 2 mars) disait:Moi je trouve que c'est plus "fun" justement.
J'ajouterais que, sans que ce soit directemet lié, les skis cambrés ont généralement une longueur de carre effective supérieure à leurs homologues flats/reverse, qui ont généralement plus de taper (mais c'est pas toujours vrai). Pour compenser, les flats/reverse ont des rayons plus long.
Bref, pour monter et skier du dur / gelé, un ski cambré avec un rayon à 25m "relativement" étroit me parait plus adapté qu'un reverse, car offrant plus d'accroche et d'amorti.
De même, sur piste, ou en HP dur, pour vraiment conduire le ski sur la carre et carver, un ski cambré rend les choses plus faciles car il "renvoie" davantage. Non pas que ce ne soit pas possible de carver sur un cambre plat ou un reverse, c'est juste que t'as zéro aide (ni effet spatule, ni rebond en sortie de virage) : c'est un très bon exercice technique, mais ça reste moins fun, tout du moins à mon niveau.
Ca oblige à être placé pile/poil et en longitudinal sur le ski et à éviter la bascule comme la peste.
Enfin disons que techniquement c'est beaucoup plus enrichissant.
Plus sérieusement, autant c'est intuitif de carver sur un Storm 95, autant, pour le moment, je ne suis pas encore hyper calé sur le Raven pour le poser sur la carre et le faire varier de rayon. C'est peut-être ausi dû au point de montage et au rayon de 30m, ça passerait peut-être mieux avec un Mantra.
Mais bon, carver en Raven sur du dur, pour le moment, c'est davantage pour moi une séance de travail technique dans laquelle je ne suis pas encore super à l'aise, alors que sur le Storm 95/Pro/DP, je peux débrancher le cerveau et me concentrer sur le partie "fun"
Matiouf ( 2 mars) disait:
skiato ( 2 mars) disait:
winstonsmith ( 2 mars) disait:Oui, mais toi, t'es masochiste
skiato ( 2 mars) disait:Moi je trouve que c'est plus "fun" justement.
J'ajouterais que, sans que ce soit directemet lié, les skis cambrés ont généralement une longueur de carre effective supérieure à leurs homologues flats/reverse, qui ont généralement plus de taper (mais c'est pas toujours vrai). Pour compenser, les flats/reverse ont des rayons plus long.
Bref, pour monter et skier du dur / gelé, un ski cambré avec un rayon à 25m "relativement" étroit me parait plus adapté qu'un reverse, car offrant plus d'accroche et d'amorti.
De même, sur piste, ou en HP dur, pour vraiment conduire le ski sur la carre et carver, un ski cambré rend les choses plus faciles car il "renvoie" davantage. Non pas que ce ne soit pas possible de carver sur un cambre plat ou un reverse, c'est juste que t'as zéro aide (ni effet spatule, ni rebond en sortie de virage) : c'est un très bon exercice technique, mais ça reste moins fun, tout du moins à mon niveau.
Ca oblige à être placé pile/poil et en longitudinal sur le ski et à éviter la bascule comme la peste.
Enfin disons que techniquement c'est beaucoup plus enrichissant.
Plus sérieusement, autant c'est intuitif de carver sur un Storm 95, autant, pour le moment, je ne suis pas encore hyper calé sur le Raven pour le poser sur la carre et le faire varier de rayon. C'est peut-être ausi dû au point de montage et au rayon de 30m, ça passerait peut-être mieux avec un Mantra.
Mais bon, carver en Raven sur du dur, pour le moment, c'est davantage pour moi une séance de travail technique dans laquelle je ne suis pas encore super à l'aise, alors que sur le Storm 95/Pro/DP, je peux débrancher le cerveau et me concentrer sur le partie "fun"
Ceci dit pour carver un bon sl, y a pas mieux... et c est cambré et rayonné... bien que, bien placé on puisse carver avec n importe quoi.
east bear ( 2 mars) disait:un twin tip. Presque...
winstonsmith ( 2 mars) disait:
B'en c'est simple moi je suis en train de glisser sur du tout reverse en lt, (ou du double rocker avec très peu de cambre) sauf une paire en 88 pour du ski de merde/printemps/carrelage/skis sur le sac quoi.
D'ailleurs une fois que j'aurai essayé et validé mon nouveau ski il se peu que je vire mon fidèle kabookie 187.
C'est quoi ce nouveau ski?
Calixte ( 3 mars) disait:non mais quand même le jeune, un peu de respect pour les personnes âgées...
Il est rose ou noir/bleu ?
winstonsmith ( 3 mars) disait:
Bon bref il a l'air vraiment très super ce petit ski. Et contrairement à ce que semble montrer l'outline au 1er coup d'oeil, y'a assez peu de taper en spatule.
east bear ( 3 mars) disait:
184 ou 191?
Tchak-Tchak ( 3 mars) disait:
winstonsmith ( 3 mars) disait:
Bon bref il a l'air vraiment très super ce petit ski. Et contrairement à ce que semble montrer l'outline au 1er coup d'oeil, y'a assez peu de taper en spatule.
Par contre le talon... Excuse moi de te dire les choses franchement, mais là il y a un truc qui cloche.
inscrit le 24/06/14
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