Colloque Afesa: "Attirer les pratiquants vers le Ski Fédéral et la compétition" ou comment prendre en compte l’évolution des pratiques dans les Sports de Glisse sur Neige

Straight-Down (22 sept. 2013) disait:

Bordel, je n'aurais jamais penser que quand je skiais ca impliquais tout ca!

tcsa (22 sept. 2013) disait:

KillaWhale (21 sept. 2013) disait:

Et puis honnêtement, ce que j'en pense, c'est que "tenir compte de l'évolution des pratiques dans les sports de glisse sur neige" c'est la façon hypocrite de dire "merde on est à la masse et ce qu'on fait ça n'intéresse pas ceux qui se lancent dans le ski à cause de la dernière grosse prod de Red Bull", et ce notamment parce que outre cet aspect mercantile (bah oui les nouvelles niches freestyle, backcountry, freeride, freerando, ça draine, en fric comme en pratiquants qui n'iront pas ailleurs du coup...), mais en plus "l'esprit", la vision de l'activité ski de ces pratiques, leur "essence" et la façon dont elles ont été créées et de la façon dont elles ont émergé, est (à mon avis) à l'origine une réaction à l'institutionnalisation du ski justement par la/les fédés. Donc ces mouvements (dont je pense faire partie, enfin surtout les 3 derniers) se revendiquent justement hors des fédérations (dont certes, la vision contraignante est caricaturale). D'où ma position sur le Halfpipe et le Slope au JOs (et les polémiques sur le sujet, qui montrent qu'à ce sujet rien n'est déterminé.

Killa,
Sérieusement quel est la pratique la plus normée? Les disciplines "ancestrale" que sont le SL, le SG, le GS et la DH ou le half pipe?
Je regarde quelques fois des compétition de half pipe. C'est hilarant comment ce "style libre" est en réalité hyper normé. Chaque saut, chaque figure, portent un nom, sont normés dans leur éxecution (la récep doit être plaquée, etc. ). Sur les épreuves "ancestrales", on se fout royalement de la façon dont tu passes la porte. La seule chose qu'on te demande c'est d'arriver en bas du tracé avec au moins un ski à un pied en aillant suivi un itinéraire. Tu as même le droit de le faire en switch si tu veux Si Miller avait fini sa descente sur un ski, il aurait été classé sur la course (bon dernier certes ).

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

1 Sauf qu'ils n'ont aucune obligation de faire telle figure lors de tel saut à tel endroit du pipe, en revanche c'est le cadre compétitif du sport à jugement avec notation qui pousse à cette catégorisation des mouvements et rotations... On va pas refaire l'histoire tu sais très bien pourquoi beaucoup se sont éloignés du ski de bosse. Bon après avec les dérives actuelles (compets, double-triple rotas, etc...) je comprends que ça fasse rire, moi le premier vu qu'on revient vers ce dont les premiers pratiquants voulaient s'échapper (et puis le FS et ce milieu bling bling j'ai ça en horreur).

2 Cependant il ne faut pas réduire le FS et le FR et tout ce qui en découle à leurs compétitions car elles ne sont qu'une partie de ces pratiques où la vidéo prend autant voire plus de place (il n'y a pas une vingtaine de films sur le racing par hiver non ?).

3 Et puis "ancestrales", au final sur l'histoire du ski le hors piste a existé avant la piste non ?

tcsa (22 sept. 2013) disait:

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

...Sinon je peux dire la même chose de la vie, de la société, de la liberté (relative donc), etc...

Tout à fait et c'était bien le sens de ma remarque. Et le coté magique des sports de pleine nature c'est qu'ils offrent l'illusion au pratiquant de s'affranchir des contraintes.
Il y a plein de produit plus ou moins bio qui ont des effets "stupéfiants" sur l'être humain. Les sports de pleines natures ont cet effet "magique". A quand le ski sur prescription médicale ?

tcsa (22 sept. 2013) disait:

Straight-Down (22 sept. 2013) disait:

Bordel, je n'aurais jamais penser que quand je skiais ca impliquais tout ca!

Et bien plus
Tout n'est qu'illusion, tout n'est que contrainte. Même être propriétaire d'une résidence secondaire dans une petite station pleine de brouillard n'est que l'illusion d'un choix.

snowfun (22 sept. 2013) disait:

Je ne suis pas sûr que ta philo soit une réponse à la question de nono, tcsa...

snowfun (22 sept. 2013) disait:

Ha. Toujours ton référentiel: "Qui"...
Ben on verra bien, même si je n'en attends pas grand chose, vu que ça fait des années qu'on souligne un certain nombre de points !

snowfun (22 sept. 2013) disait:

Bon ben...
Oui, Killa. Le piquet n'est pas l'unique manière, mais est des plus efficaces. Pourquoi ? Parce que tu as donc une double contrainte ( vitesse et précision) d'une part, et parce que tu es suivi et conseillé tout le temps, d'autre part. Et ce n'est pas à la mode: "suivez-moi, et faites pareil".
De plus , tu ne fais pas que ça, dans un club de compet ! Contrairement à ce qui est dit, tu pratiques pas mal de choses! ( Y compris la poudre )
En loisirs, tu n'as que les conseils, mais c'est déjà pas mal d'avoir un suivi.

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

C'est du vu, revu et rerevu ces photos tcsa tu radotes
...

tcsa (22 sept. 2013) disait:

... La contrainte post mortem. Même morts ils arrivent encore à nous enfermer dans le carcan de leurs exigences ...

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

C'est du vu, revu et rerevu ces photos tcsa tu radotes

Bon moi sinon après la PPG je passe au spécifique dès mercredi prochain surement, couloir en ski cailloux au progrmme

penny (22 sept. 2013) disait:

Je ne sais pas si dans la vie vous vous emmerdez autant la vie que ça pour savoir si vous avez raison ou pas mais dès que je passe sur skipass, c'est toujours pareil, prise de tête pour savoir qui a raison. Le ski c'est un plaisir et à vous lire, vous ne donnez pas l'impression d'avoir compris cela. Je sais, je me trompe vous me direz, mais contrairement à vous je me fout de savoir si j'ai raison ou pas. Certains, ici, devraient comprendre que l'on a rien à prouver isur un forum, ni même sur les piste ou en hors piste, la seule chose valable c'est de se faire plaisir, de passer de bon moment et peu importe son niveau. Vivement la nouvelle neige et le bonheur qu'elle apporte.

penny (22 sept. 2013) disait:

nono, pourquoi une non licence, je peux te donner la réponse celle d'un pote:
Pas facile de rentrer dans un club de station, d'avoir accès aux entrainements.
Regards qui te font comprendre que tu es une "quiche".
Peur d'être vraiment une "quiche".
C'est difficile de se confronter à la réalité, c'est à dire, croire que l'on est un bon skieur et se rendre compte a l'entrainement que l'on ne sait pas vraiment skier et que l'on est une "quiche".
En gros, c'est la peur d'être pris pour une "quiche" et d'en être vraiment une, ça fait mal à son ego.
Par contre, je ne peux être d'accord avec le comportement de ceux qui se prennent pour des stars et qui regardent les autres de haut.
Ensuite pour les club citadins, c'est un peu plus compliqué, se sont les "quiches" (ceux qui sont considérés comme tel par les club de station) qui ont un blouson avec un bel écusson ffs qui prennent les autres pour des "quiches".
Bref au final, pourquoi ne pas prendre une licence,est une histoire de quiche. Je ne sais pas si j'ai été clair, c'est la synthèse de l'explication d'un pote non licencier faite en mangeant une bonne quiche.

Straight-Down (22 sept. 2013) disait:

Raisonement qui demontre que le ski est pratiqué par des mecs qui ont serieusement le melon plus gros que le bonnet!
Je vient de me mettre a la course a pied et apres un mois y a des mecs du club de mon bled qui me proposent sympathiquement de les rejoindres, j'explique que je commence juste. A quoi ils me repondent que ca n'a pas d'importance! Y a meme un mec qui s'est proposé de m'accompagner de temps en temps a mon rythme, alors que le mec fait pas semblant d'avancer! Ceci explique peut- etre le manque d'entousiasme pour prendre une licence ski!

snowfun (22 sept. 2013) disait:

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

Et je d'accord aussi avec ton explication : il est difficile de rentrer dans un club à un âge plus grand quand on a pas baigné dedans dès son enfance, non seulement le regard et le jugement des autres, mais aussi parce que ça reste un milieu assez élististe et relativement fermé quoiqu'on en dise.

Alors, ça , c'est carrément faux, si ça ne concerne pas les clubs de station, qui sont tournés vers la détection de champions.

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

snowfun (22 sept. 2013) disait:

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

Et je d'accord aussi avec ton explication : il est difficile de rentrer dans un club à un âge plus grand quand on a pas baigné dedans dès son enfance, non seulement le regard et le jugement des autres, mais aussi parce que ça reste un milieu assez élististe et relativement fermé quoiqu'on en dise.

Alors, ça , c'est carrément faux, si ça ne concerne pas les clubs de station, qui sont tournés vers la détection de champions.

Bah je parle de ce que je connais, c'est-à-dire de petits clubs des AS, pas de grosses structures dans de grosses stations.

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

snowfun (22 sept. 2013) disait:

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

Et je d'accord aussi avec ton explication : il est difficile de rentrer dans un club à un âge plus grand quand on a pas baigné dedans dès son enfance, non seulement le regard et le jugement des autres, mais aussi parce que ça reste un milieu assez élististe et relativement fermé quoiqu'on en dise.

Alors, ça , c'est carrément faux, si ça ne concerne pas les clubs de station, qui sont tournés vers la détection de champions.

Bah je parle de ce que je connais, c'est-à-dire de petits clubs des AS, pas de grosses structures dans de grosses stations.

snowfun (22 sept. 2013) disait:

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

snowfun (22 sept. 2013) disait:

KillaWhale (22 sept. 2013) disait:

Et je d'accord aussi avec ton explication : il est difficile de rentrer dans un club à un âge plus grand quand on a pas baigné dedans dès son enfance, non seulement le regard et le jugement des autres, mais aussi parce que ça reste un milieu assez élististe et relativement fermé quoiqu'on en dise.

Alors, ça , c'est carrément faux, si ça ne concerne pas les clubs de station, qui sont tournés vers la détection de champions.

Bah je parle de ce que je connais, c'est-à-dire de petits clubs des AS, pas de grosses structures dans de grosses stations.

C'est bien un club de station, si j'ai bien compris!?
ce qui n'a pas grand chose à voir avec un club ski loisir, ou tu viens pour l'ambiance te skier avec des copains, en plus des prix difficilement battables pratiqués dans diverses stations.

nono31 (22 sept. 2013) disait:

Je ne regrette vraiment pas d'avoir lancé le post.
Il y a des réponses vraiment constructives, sincères et qui éclairent bcp d'amalgames ainsi que de croyances sur ce qui existe.

KillaWhale (23 sept. 2013) disait:

nono31 (22 sept. 2013) disait:

Je ne regrette vraiment pas d'avoir lancé le post.
Il y a des réponses vraiment constructives, sincères et qui éclairent bcp d'amalgames ainsi que de croyances sur ce qui existe.

Il faut dire qu'on a réuni la crème des penseurs de Skipass là

snowfun (23 sept. 2013) disait:

KillaWhale (23 sept. 2013) disait:

nono31 (22 sept. 2013) disait:

Je ne regrette vraiment pas d'avoir lancé le post.
Il y a des réponses vraiment constructives, sincères et qui éclairent bcp d'amalgames ainsi que de croyances sur ce qui existe.

Il faut dire qu'on a réuni la crème des penseurs de Skipass là

Je suis un type de terrain, moi, Killa, tu sais. Maintenant si parler de ski ou être skipasseur, c'est seulement savoir quel ski, avec quelle largeur de patin, il faut prendre...

KillaWhale (23 sept. 2013) disait:

Il faut dire qu'on a réuni la crème des penseurs de Skipass là

snowfun (23 sept. 2013) disait:

Yep, je le suis aussi, bien évidemment!
Mais bon... Le ski, ça s'est pratiqué avec plein de trucs aux pieds, qui évoluent fort heureusement. Mais donc avant tout, avec une technique. S'il est impossible de parler de technique, sans que ça "prenne la tête", je trouve ça plutôt étonnant! La technique ( quelle que soit la manière de l'apprendre) est un moyen de pouvoir faire plus de choses, donc de prendre plus de plaisirs dans plus de situations.
( Suis aussi musicien, tiens. )

KillaWhale (23 sept. 2013) disait:

snowfun (23 sept. 2013) disait:

S'il est impossible de parler de technique, sans que ça "prenne la tête", je trouve ça plutôt étonnant! (...) ( Suis aussi musicien, tiens. )

Pourtant, les plus grosses et longues prises de tête du forum Ski, ce sont les topics sur la technique (...) (J'suis pas musicien, j'vais juste à pas mal de concerts )

Straight-Down (22 sept. 2013) disait:

Mouais! Sur un forum on cause on ne ski pas, enfin j'dis ca j'dis rien!