stephlaforme (31 oct. 2012) disait:
Je ne pense pas que le salaire soit a l'origine de cela mais bien les quantités que conrad vends sur la planète ski et surtout sur l’Europe, mais de telles différences cela porte à réflexion...
stephlaforme (31 oct. 2012) disait:
Je prends un exemple avec les Atomic bent chetler en 183 avec les mêmes fix il y à 162€ de différence, ne me dite pas que cela joue uniquement sur les salaires et prix d'achats... Je pense que conrad réduit bcp plus fortement sa marge bénéficiaire, ne croyez-vous pas?
jusqu'en janvier ???
LesArcsUnderground (31 oct. 2012) disait:
Ben ils (Conrad) te prennent pas pour un con et savent faire du business.....
J'imagine assez volontiers qui va tailler une croupière à qui....
tocache (31 oct. 2012) disait:
stephlaforme (31 oct. 2012) disait:
Je prends un exemple avec les Atomic bent chetler en 183 avec les mêmes fix il y à 162€ de différence, ne me dite pas que cela joue uniquement sur les salaires et prix d'achats... Je pense que conrad réduit bcp plus fortement sa marge bénéficiaire, ne croyez-vous pas?
Ben ouais c'est sûr aussi.
Mais je ne comprends pas comment ils font pour proposer le modèle 2013 à 449 euros (normalement 579 euros) alors que les mecs des shops en France ils te disent que les prix sont fixés aux PPC (prix public conseillé
sport-conrad.com
Si vous avez une réponse ?
yone74 (31 oct. 2012) disait:
France : SMIC+charges plus élevées (car plus d'avantages sociaux),
Neversummer (31 oct. 2012) disait:
yone74 (31 oct. 2012) disait:
France : SMIC+charges plus élevées (car plus d'avantages sociaux),
Heu les charges social sont clairement plus grosse en france parcontre quand tu parle de l'efficacité du system social en bout de chaine.... y a pas photos mes amis, la France à de quoi apprendre comparé à l'allemagne!
yone74 (31 oct. 2012) disait:
tocache (31 oct. 2012) disait:
stephlaforme (31 oct. 2012) disait:
Je prends un exemple avec les Atomic bent chetler en 183 avec les mêmes fix il y à 162€ de différence, ne me dite pas que cela joue uniquement sur les salaires et prix d'achats... Je pense que conrad réduit bcp plus fortement sa marge bénéficiaire, ne croyez-vous pas?
Ben ouais c'est sûr aussi.
Mais je ne comprends pas comment ils font pour proposer le modèle 2013 à 449 euros (normalement 579 euros) alors que les mecs des shops en France ils te disent que les prix sont fixés aux PPC (prix public conseillé
sport-conrad.com
Si vous avez une réponse ?
Les prix les prix... ça dépend des pays...
il y a quelques années, 60 millions de consommateurs avaient comparés le caddie moyen en Allemagne avec le caddie moyen en France... les sardines en boite saupiquet et les biscuits LU (made in France) étaient plus cher en France qu'en Allemagne... après avoir cherchez pourquoi le magazine avait débusqué que c'était que l'industriel vendait son produit en France plus cher qu'en Allemagne.
Apple, Gopro, etc... lancent leur produit à je sais pas moi...400$ US... quelques semaines plus tard ça arrive en France à 400 euros... chercher l'erreur.
Dans la même vaine, le prix des séjours au ski via tour Opérateur.
cette année le Frostgun sera à Val D'isere, le tour opérateur Danois te propose : le logement + le transport Copenhague-Val d'Isère + le forfait 6 jours + les cours de ski + les entrées aux soirées à moins de 700 euros taxes incluses, bref un prix cassé. Et encore ils se sucrent un peu car c'est le FrostGun.
En France, tu auras beau cherché tu trouveras jamais de tel prix pour des séjour tout compris au ski (c'est pour ça qu'il y a beaucoup d'Anglais entre autres en station, ça leur coute moins cher que toi de venir au ski depuis l'autre bout de l’Europe).
ourskieur (31 oct. 2012) disait:
Apparement que ce soit conrad ou Ekosport il n'y a pas de problème au niveau du montage. J'ai fait monter une paire de fix chez Ski clinic à Cluse sur une paire de bumtrimbe... ce sont de vrai pro soit disant, je me suis retrouvé avec 1mm de jour entre la fix et le ski.. le skiman est surement pas allé au bout du foret... on est jamais à l'abris d'une erreur (malheureusement)
ourskieur (31 oct. 2012) disait:
Neversummer (31 oct. 2012) disait:
yone74 (31 oct. 2012) disait:
France : SMIC+charges plus élevées (car plus d'avantages sociaux),
Heu les charges social sont clairement plus grosse en france parcontre quand tu parle de l'efficacité du system social en bout de chaine.... y a pas photos mes amis, la France à de quoi apprendre comparé à l'allemagne!
Tu est sur de ce que tu dis ??? moi suis pas certains... pas de salaires minimum, plus de pauvre en Allemagne... Bref pas que du positif, mais bon en France les journaux ne parlent que des coté positifs du système economique allemand...
ourskieur (31 oct. 2012) disait:
Neversummer (31 oct. 2012) disait:
yone74 (31 oct. 2012) disait:
France : SMIC+charges plus élevées (car plus d'avantages sociaux),
Heu les charges social sont clairement plus grosse en france parcontre quand tu parle de l'efficacité du system social en bout de chaine.... y a pas photos mes amis, la France à de quoi apprendre comparé à l'allemagne!
Tu est sur de ce que tu dis ??? moi suis pas certains... pas de salaires minimum, plus de pauvre en Allemagne... Bref pas que du positif, mais bon en France les journaux ne parlent que des coté positifs du système economique allemand...
Ighor Eniar Ovejero (31 oct. 2012) disait:
ourskieur (31 oct. 2012) disait:
Neversummer (31 oct. 2012) disait:
yone74 (31 oct. 2012) disait:
France : SMIC+charges plus élevées (car plus d'avantages sociaux),
Heu les charges social sont clairement plus grosse en france parcontre quand tu parle de l'efficacité du system social en bout de chaine.... y a pas photos mes amis, la France à de quoi apprendre comparé à l'allemagne!
Tu est sur de ce que tu dis ??? moi suis pas certains... pas de salaires minimum, plus de pauvre en Allemagne... Bref pas que du positif, mais bon en France les journaux ne parlent que des coté positifs du système economique allemand...
+1 fait pas bon être ouvrier en allemagne !
yone74 (31 oct. 2012) disait:
il y a quelques années, 60 millions de consommateurs avaient comparés le caddie moyen en Allemagne avec le caddie moyen en France... les sardines en boite saupiquet et les biscuits LU (made in France) étaient plus cher en France qu'en Allemagne... après avoir cherchez pourquoi le magazine avait débusqué que c'était que l'industriel vendait son produit en France plus cher qu'en Allemagne.
Apple, Gopro, etc... lancent leur produit à je sais pas moi...400$ US... quelques semaines plus tard ça arrive en France à 400 euros... chercher l'erreur.
Dans la même vaine, le prix des séjours au ski via tour Opérateur.
cette année le Frostgun sera à Val D'isere, le tour opérateur Danois te propose : le logement + le transport Copenhague-Val d'Isère + le forfait 6 jours + les cours de ski + les entrées aux soirées à moins de 700 euros taxes incluses, bref un prix cassé. Et encore ils se sucrent un peu car c'est le FrostGun.
En France, tu auras beau cherché tu trouveras jamais de tel prix pour des séjour tout compris au ski (c'est pour ça qu'il y a beaucoup d'Anglais entre autres en station, ça leur coute moins cher que toi de venir au ski depuis l'autre bout de l’Europe).
manu136 (31 oct. 2012) disait:
... et aussi un gros shop de composants électronique.
Gentleman80 (31 oct. 2012) disait:
Ighor Eniar Ovejero (31 oct. 2012) disait:
ourskieur (31 oct. 2012) disait:
...
Tu est sur de ce que tu dis ??? moi suis pas certains... pas de salaires minimum, plus de pauvre en Allemagne... Bref pas que du positif, mais bon en France les journaux ne parlent que des coté positifs du système economique allemand...
+1 fait pas bon être ouvrier en allemagne !
-1 Les Allemands, eux aiment le travail (sans râler en plus) !!!
Ighor Eniar Ovejero ( 1 nov. 2012) disait:
Gentleman80 (31 oct. 2012) disait:
Ighor Eniar Ovejero (31 oct. 2012) disait:
ourskieur (31 oct. 2012) disait:
...
Tu est sur de ce que tu dis ??? moi suis pas certains... pas de salaires minimum, plus de pauvre en Allemagne... Bref pas que du positif, mais bon en France les journaux ne parlent que des coté positifs du système economique allemand...
+1 fait pas bon être ouvrier en allemagne !
-1 Les Allemands, eux aiment le travail (sans râler en plus) !!!
mais oui, et ils se mettent la vaseline tout seuls en plus ....
le fab (31 oct. 2012) disait:
Achetes chez chez snow leader, le reblochon fermier offert est trop bon !
Gentleman80 (31 oct. 2012) disait:
+1 fait pas bon être ouvrier en allemagne !
-1 Les Allemands, eux aiment le travail (sans râler en plus) !!!
ak ( 1 nov. 2012) disait:
surtout qu'avec 35 heures ça fait que 140 euros par mois
Darmeville ( 1 nov. 2012) disait:
Gentleman80 (31 oct. 2012) disait:
+1 fait pas bon être ouvrier en allemagne !
-1 Les Allemands, eux aiment le travail (sans râler en plus) !!!
J'attends avec impatience le jour où les mecs qui expliquent que les Français sont des fainéants qui se plaignent sans cesse, seront eux aussi payé 1€ de l'heure pour voir ce qu'ils en pensent.
LesArcsUnderground ( 1 nov. 2012) disait:
Darmeville ( 1 nov. 2012) disait:
Gentleman80 (31 oct. 2012) disait:
+1 fait pas bon être ouvrier en allemagne !
-1 Les Allemands, eux aiment le travail (sans râler en plus) !!!
J'attends avec impatience le jour où les mecs qui expliquent que les Français sont des fainéants qui se plaignent sans cesse, seront eux aussi payé 1€ de l'heure pour voir ce qu'ils en pensent.
Ouai les Allemands c'est tous des SDFs! Lol!
Ils ont intégrés l'Allemagne de l'Est et en plus ils nous taillent des croupières....et en plus ils passent pas leur temps à se plaindre....et en plus ils pensent pas que l'Etat doit être là pour répondre à tous leurs soucis existentiels....vraiment une belle bande de c**nnards ceux la!
LOL!
twann74 ( 2 nov. 2012) disait:
avec un petit peu d'efforts les sites français pourraient se développer un peu, ça a déjà été fait, on peut voir ça notamment du côté de la vente en ligne vtt :
- chainreactioncycles, géant international de la vente, des stocks monstres, un atelier de montage énorme ...
-probikeshop, site internet français avec des prix très intéressant et un sav au top, ils ont même ouvert un magasin physique à St Etienne !
résultat sur la marché français du cycle on s'approche du 50/50 entre les sites de vpc français et chain reaction cycles.
Comme quoi c'est pas impossible, c'est juste que chacun à sa stratégie de vente, et en france apparement c'est pas trop possible de vendre en masse, et on préfère pigeonner les gens un peu plus.
en fait il y a ceux qui peuvent se permettrent de faire des prix bas mais vendre en masse, et ceux qui vendent plus cher mais à moins de monde ...
Darmeville ( 2 nov. 2012) disait:
twann74 ( 2 nov. 2012) disait:
avec un petit peu d'efforts les sites français pourraient se développer un peu, ça a déjà été fait, on peut voir ça notamment du côté de la vente en ligne vtt :
- chainreactioncycles, géant international de la vente, des stocks monstres, un atelier de montage énorme ...
-probikeshop, site internet français avec des prix très intéressant et un sav au top, ils ont même ouvert un magasin physique à St Etienne !
résultat sur la marché français du cycle on s'approche du 50/50 entre les sites de vpc français et chain reaction cycles.
Comme quoi c'est pas impossible, c'est juste que chacun à sa stratégie de vente, et en france apparement c'est pas trop possible de vendre en masse, et on préfère pigeonner les gens un peu plus.
en fait il y a ceux qui peuvent se permettrent de faire des prix bas mais vendre en masse, et ceux qui vendent plus cher mais à moins de monde ...
Notez qu'à priori les 2 politiques commerciales se valent :
Faire du volume avec une faible marge est périlleux en cas de retournement de marché, et impose une grosse logistique.
Ekosport offre quand meme des prix très intéressant par rapport aux vendeurs au détail.
Et puis c'est en français, c'est important pour beaucoup de francophone et en cas de pépin la loi de notre pays s'applique
Dernier point très important dans la VPC : la qualité de service, les sites "moins disant" qui mentent sur leur stock, explosent leur délai de livraison, ne répondent aux demandes que quand on commence à sortir le code de la consommation, on y va une fois pas deux.
Darmeville ( 2 nov. 2012) disait:
LesArcsUnderground ( 1 nov. 2012) disait:
Darmeville ( 1 nov. 2012) disait:
Gentleman80 (31 oct. 2012) disait:
+1 fait pas bon être ouvrier en allemagne !
-1 Les Allemands, eux aiment le travail (sans râler en plus) !!!
J'attends avec impatience le jour où les mecs qui expliquent que les Français sont des fainéants qui se plaignent sans cesse, seront eux aussi payé 1€ de l'heure pour voir ce qu'ils en pensent.
Ouai les Allemands c'est tous des SDFs! Lol!
Ils ont intégrés l'Allemagne de l'Est et en plus ils nous taillent des croupières....et en plus ils passent pas leur temps à se plaindre....et en plus ils pensent pas que l'Etat doit être là pour répondre à tous leurs soucis existentiels....vraiment une belle bande de c**nnards ceux la!
LOL!
Non ce ne sont pas tous des SDF, mais la réussite économique de ce pays doit etre particulièrement nuancée, parce qu'elle a généré un lot important de laissés pour compte et surtout parce que c'est le triomphe de l'égoïsme en pleine construction européenne.
Ensuite l'Allemagne opposée à l'Etat nation, c'est à mon tour de dire LOL.
Parlons sérieusement.
Le "miracle allemand" des années 2000 est né de la conjonction de 2 éléments(voire 3 on va en reparler)
D'abord, il y a le choix de diminuer les charges sur les salaires en échange d'une baisse ou d'une disparition des prestations sociales des salariés.
Associé à cela on a la création de contrat de réinsertion pour des gens sans qualification payés 2.5€ de l'heure, c'est un échec car en fait de réinsertion on a juste des gens qui travaillent à temps partiel et sont à peine mieux payés qu'un ouvrier roumain. Par contre pour certaines entreprise c'est assez intéressant, je le concède
Cette politique est tout simplement un dumping fiscal, anti-européen de surcroit. L’Allemagne, qui réalise plus des 2/3 de ses exportations en Europe, s'est offert une certaine prospérité économique aux détriments de tous ses partenaires.
Il y a 30 ans on dévaluait la monnaie, ça revenait peu ou prou au meme, mais avec l'Euro on ne peut plus, donc on diminue les salaires.
Encore plus fort vous savez ce qui a financé ce miracle économique? Les autres États européens en s'endettant. Sans dette pas d'argent pour acheter des produits et donc pas de débouché pour les produits allemands compétitifs grâce à la baisse des couts de main d’œuvre.
Maintenant imaginons que tout le monde en europe ait appliqué en même temps la méthode allemande(baisse des couts de mains d’œuvre, diminution de la dette de l’État).
On aurait eu un magnifique crash économique, en effet l’économie européenne fonctionne principalement grâce à la demande intérieur : diminuer la dette c'est tuer cette demande et faire plonger l'économie européenne.
La disparation des prestations sociales auraient eu le meme effet.
Donc ça me fait vraiment mal au fondement quand des imbéciles adeptes de l'école de chicago viennent nous expliquer qu'il aurait fallu que tout le monde en Europe fasse pareil que l'allemagne pour éviter le naufrage.
Ce qu'il faut copier du modèle allemande c'est une certaine excellence dans des domaines particuliers, un vrai dialogue social dans les entreprises, des banques qui accompagnent les entreprises dans leur croissance, surtout pas le dumping fiscal.
En parlant de prestation sociales, je ne sais pas si vous en avez entendu parler, mais Allemagne y'a une chose qu'on envie par dessus à la France : sa démographie.
Parce que le troisième point du miracle allemand c'est la population vieillissante : peu de jeunes qui déboulent sur le marché du travail c'est toujours ça de chômeurs en moins.
Par contre les allemands font dans leur froc au moment de se demander comment ils vont financer leurs retraites dans 20 ans quand il y aura beaucoup plus d'actifs que de retraités.
Seulement voilà pour éviter ce vieillissement de la population il faut une politique familiale qui se paye à coup de prestations sociales et donc d'impots.
C'est un vrai choix de société, pas une simple opposition entre fainéants et travailleurs.
Darmeville ( 2 nov. 2012) disait:
LesArcsUnderground ( 1 nov. 2012) disait:
Darmeville ( 1 nov. 2012) disait:
Gentleman80 (31 oct. 2012) disait:
+1 fait pas bon être ouvrier en allemagne !
-1 Les Allemands, eux aiment le travail (sans râler en plus) !!!
J'attends avec impatience le jour où les mecs qui expliquent que les Français sont des fainéants qui se plaignent sans cesse, seront eux aussi payé 1€ de l'heure pour voir ce qu'ils en pensent.
Ouai les Allemands c'est tous des SDFs! Lol!
Ils ont intégrés l'Allemagne de l'Est et en plus ils nous taillent des croupières....et en plus ils passent pas leur temps à se plaindre....et en plus ils pensent pas que l'Etat doit être là pour répondre à tous leurs soucis existentiels....vraiment une belle bande de c**nnards ceux la!
LOL!
Non ce ne sont pas tous des SDF, mais la réussite économique de ce pays doit etre particulièrement nuancée, parce qu'elle a généré un lot important de laissés pour compte et surtout parce que c'est le triomphe de l'égoïsme en pleine construction européenne.
Ensuite l'Allemagne opposée à l'Etat nation, c'est à mon tour de dire LOL.
Parlons sérieusement.
Le "miracle allemand" des années 2000 est né de la conjonction de 2 éléments(voire 3 on va en reparler)
D'abord, il y a le choix de diminuer les charges sur les salaires en échange d'une baisse ou d'une disparition des prestations sociales des salariés.
Associé à cela on a la création de contrat de réinsertion pour des gens sans qualification payés 2.5€ de l'heure, c'est un échec car en fait de réinsertion on a juste des gens qui travaillent à temps partiel et sont à peine mieux payés qu'un ouvrier roumain. Par contre pour certaines entreprise c'est assez intéressant, je le concède
Cette politique est tout simplement un dumping fiscal, anti-européen de surcroit. L’Allemagne, qui réalise plus des 2/3 de ses exportations en Europe, s'est offert une certaine prospérité économique aux détriments de tous ses partenaires.
Il y a 30 ans on dévaluait la monnaie, ça revenait peu ou prou au meme, mais avec l'Euro on ne peut plus, donc on diminue les salaires.
Encore plus fort vous savez ce qui a financé ce miracle économique? Les autres États européens en s'endettant. Sans dette pas d'argent pour acheter des produits et donc pas de débouché pour les produits allemands compétitifs grâce à la baisse des couts de main d’œuvre.
Maintenant imaginons que tout le monde en europe ait appliqué en même temps la méthode allemande(baisse des couts de mains d’œuvre, diminution de la dette de l’État).
On aurait eu un magnifique crash économique, en effet l’économie européenne fonctionne principalement grâce à la demande intérieur : diminuer la dette c'est tuer cette demande et faire plonger l'économie européenne.
La disparation des prestations sociales auraient eu le meme effet.
Donc ça me fait vraiment mal au fondement quand des imbéciles adeptes de l'école de chicago viennent nous expliquer qu'il aurait fallu que tout le monde en Europe fasse pareil que l'allemagne pour éviter le naufrage.
Ce qu'il faut copier du modèle allemande c'est une certaine excellence dans des domaines particuliers, un vrai dialogue social dans les entreprises, des banques qui accompagnent les entreprises dans leur croissance, surtout pas le dumping fiscal.
En parlant de prestation sociales, je ne sais pas si vous en avez entendu parler, mais Allemagne y'a une chose qu'on envie par dessus à la France : sa démographie.
Parce que le troisième point du miracle allemand c'est la population vieillissante : peu de jeunes qui déboulent sur le marché du travail c'est toujours ça de chômeurs en moins.
Par contre les allemands font dans leur froc au moment de se demander comment ils vont financer leurs retraites dans 20 ans quand il y aura beaucoup plus d'actifs que de retraités.
Seulement voilà pour éviter ce vieillissement de la population il faut une politique familiale qui se paye à coup de prestations sociales et donc d'impots.
C'est un vrai choix de société, pas une simple opposition entre fainéants et travailleurs.
LesArcsUnderground disait:
On ne peut pas dire que ton cours d'éco po soit inintéressant ou totalement faux....si ce n'est lacunaire, en partie théorique, relavant d'une certaine mauvaise fois ou manque de sens des réalités et de pragmatisme.
Quoiqu'il en soit, on ne peut qu'être d'accord avec ta dernière phrase....à une nuance près....celle d'avoir les moyens de sa polique et là clairement la France ne l'a pas ou plus. Quand on est un pays en voie de tier-mondialisation, on doit ajuster.....et aussi se remettre en question plutôt que de penser que si les autres s'en sortent mieux c'est pas de notre faute.
Nous avons une mentalité d'assistés, ça va pas être évident à mon avis....à moins d'un bon coup de pieds dans le cul.
LesArcsU disait:
Après deux choix sont possibles. La "France" se trouvera tjs une excuse, comme tu viens de le faire. Ca se respecte, sauf que c'est une vision à bien court terme.
inscrit le 27/10/09
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