[Titanal Bar] Les vieux barbus... grincheux !

Bon les côtes ça se ressoude bien!

.... Faut juste pas trop rigoler

gab ( 3 déc.) disait:

Allez qq compléments suites aux infos du we de G.abitbol et de bubulefou... + rajout cotes et rayon des skis...

Gab, y n'existe pas une méthode pour comparer les flex ?

Faudrait mettre en place un protocole pour avoir un comparatif simple :

Déformation du ski sous une masse de 10kg placée sur le bootcenter, ski posé sur des tréteaux espacés de 50cm de part et d'autre du bootcenter.

Ca serait pas mal en effet.

Sur les tests Blister ils notent le flex mais je pense c'est au feeling. En tout cas pour comparer dans une gamme ca serait bien utile.

toto7569 ( 4 déc.) disait:

Les LP97 ont tous le même noyau (versions 2005 à 2008). Les LP100 (à partir de 2009) et 105 non

De mémoire, les 2007 et 2008 ne sont pas plat mais ont le noyau usiné comme le LP XXL.

J'ai les 2 et non, ils sont plats comme le 2006 orange.

Autre point manquant dans le tableau est le poids des skis.

toto7569 ( 4 déc.) disait:

J'ai les 2 et non, ils sont plats comme le 2006 orange.

Autre point manquant dans le tableau est le poids des skis.

Ca c'est assez facile à faire. Le flex c'est vraiment pas évident.
Pour ce que j'ai :
Blizzard Bodacious 186 5000g
Whitedot Ragnarok XII 5300g
Whitedoctor FT10Pro 194 4600g
Down ShowDown105 202 v2 4800g
Down ShowDown105 202 v3 4940g
Dynastar Legend Pro Rider 105 192 5200g
Dynastar Legend Pro Rider 97 186 4950g

Je rajoute les poids ce soir sur le tableau...

Marceaul> j'ai ta commande
Et le vendeur m'a dit qu'il y a eu une tentative d'enchères... Comme il est honnête, tu es le 1er a la contacter donc c'est toi qui a eu la paire...

Parfait, merci Gab !
Hésite pas à les passer au banc de mesure

Quelle taille ?

cent nonante trois

gab ( 4 déc.) disait:

cent nonante trois

Marceaul ( 4 déc.) disait:

Parfait, merci Gab !
Hésite pas à les passer au banc de mesure

c'est toi qui les a toppe! bravo !

Marceaul ( 4 déc.) disait:

gab ( 4 déc.) disait:

cent nonante trois

j'vois vraiment pas ce qu'il y a de drole...

Faut pouvoir accepter ce genre de moment où on n'a pas toutes les clés ak...

ok, ils viennent de suisse...

ak ( 4 déc.) disait:

ok, ils viennent de suisse...

Il te manque deux clés pour pouvoir accéder à la salle du trésor.

j'espère que c'est pas les miens, via lanches sport... vous seriez déçu de l'accroche sur glace...

ak ( 4 déc.) disait:

j'espère que c'est pas les miens, via lanches sport... vous seriez déçu de l'accroche sur glace...

Des nouvelles ?

Marceaul ( 4 déc.) disait:

ak ( 4 déc.) disait:

ok, ils viennent de suisse...

Il te manque deux clés pour pouvoir accéder à la salle du trésor.

payés en chf pour un suisse?

C'était pas des 201 les tiens ak ? ?

gab ( 4 déc.) disait:

C'était pas des 201 les tiens ak ? ?

ben peut être qu'il a amputé le bout massacré...

gab ( 4 déc.) disait:

Je ne pense pas qu'il existe une méthode "normalisé" de comparaison de flex de skis....
Pour avoir des écarts de déformation significatifs sur les skis du tableau, c'est plutôt 100kg de charge nominale qu'il faudrait poser à différents endroits du ski.... ce qui pour nous en mode "garage collaboratif" devient vite complexe....
C'est pour cela que les valeurs d’épaisseurs, composition du noyaux et de poids permettent déjà d'avoir des infos intéressantes.... et une compréhension des différences entre les skis...

Mais si tu veux établir un protocole simple réalisable dans un salon/garage/cave par le barbus lambda, tu peux faire concepteur/beta-testeur...

Blister semble avoir développé sa méthode

gab ( 4 déc.) disait:

seb68 ( 4 déc.) disait:

Gab, y n'existe pas une méthode pour comparer les flex ?

Faudrait mettre en place un protocole pour avoir un comparatif simple :

Déformation du ski sous une masse de 10kg placée sur le bootcenter, ski posé sur des tréteaux espacés de 50cm de part et d'autre du bootcenter.

Je ne pense pas qu'il existe une méthode "normalisé" de comparaison de flex de skis....
Pour avoir des écarts de déformation significatifs sur les skis du tableau, c'est plutôt 100kg de charge nominale qu'il faudrait poser à différents endroits du ski.... ce qui pour nous en mode "garage collaboratif" devient vite complexe....
C'est pour cela que les valeurs d’épaisseurs, composition du noyaux et de poids permettent déjà d'avoir des infos intéressantes.... et une compréhension des différences entre les skis...

Mais si tu veux établir un protocole simple réalisable dans un salon/garage/cave par le barbus lambda, tu peux faire concepteur/beta-testeur...

Pour que le test soit réalisé dans les mêmes conditions sur un large panel de lattes je propose qu'on organise ça chez JMC.
Je me devou pour faire la masse.

Endre Hals à développé un protocole spécifique pour tenter d'établir un tableau reprenant le flex et sa répartition.

la problématique, c'est que ce n'est pas reproductible facilement... la conception et les plans de sa machine ne sont pas disponible, et son protocole détaillé non plus...

et c'etait par là que j'entendais un test "normalisé"

Ouais c'est clair, mais aucune forme de test ne donnera un rendu "réel" du flex d'un ski (tel qu'il peut être ressenti en le skiant.)

Je prends un exemple simple: un Im103, à la main ça fait pas forcément barre, à skier c'est une poutre, c'est très inerte. Un titan pro, à la main ça fait bien barre, à skier c'est très gérable, c'est plus taillé c'est plus vif.
C'est vraiment difficile au sens ou le flex n'est qu'un élément.
À flex égal, plus le ski est large (et moins il est taillé et cambré ) et plus ça te déboite les genoux.

Bein faut mesurer le creux et le flex alors

winstonsmith ( 4 déc.) disait:

Ça a le mérite d'exister

eviski.com

Merci pour le lien, ça m'a permis de comprendre un truc qui me hantait depuis 10 ans : pourquoi le Black Diamond kilowatt est la pire MERDE que j'ai skiée de TOUTE ma vie

Black Diamond 2008 186
Kilowatt 10 6 5 5 11

Une horreur ces machins, je trouvais la répartition de flex débile, je comprenais rien à comment ça marchait. Une spatule nulle à chier qui ne marchait dans aucune condition, bref le pire truc imaginable. En bref, les seuls skis que j'ai revendus de toute ma vie apres les avoir skiés 3 fois. Une merde absolue, la SUPER merde ULTIME.

BAh quand je regarde les chiffres... Oué, OK, merci pour ce moment .

pourtant, j'ai vu skier des mecs en kilowatt... un en particulier... il engageait la viande
bon, c'était pas n'importe qui...

Tu confonds pas avec le MEGA watt des fois ?

Y'a 3 grandes écoles en terme de réparation de flex.
Les GS élargis (barre sous le pied souples aux extrémités) genre Stöckli, Kästle, Kneissl
Les skis freeride avec un flex raide, mais plus homogène, genre Blizzard, Head, Élan (de la grande époque)
Et à l'opposé des skis freeride avec un patin souple et des extrémités très raides. Genre b'en les bsquad...

On pourrait simplifier ça en parlant de skis plus techniques en haut de la liste, et de skis plus bourrins en bas.

Je passe sur les skis "de merde" qui ont des flex très dissociés av/ar genre dynastar. Parce que ça, ça ne sert vraiment à rien.

winstonsmith ( 4 déc.) disait:

Je passe sur les skis "de merde" qui ont des flex très dissociés av/ar genre dynastar. Parce que ça, ça ne sert vraiment à rien.

C'est quoi la différence de ressenti que tu établirais entre la catégorie un et la catégorie deux ?
Avantages, inconvénients, etc ? Au-delà de technique et bourrin

Bah, de ce que je lis, ce qui est mou devant / milieu et mega barre derrière (genre Cham and Co), OK c'est de la merde.
Genre Dynastar 2013 184
Cham 107 184 10 9 6 4 4


Après, les skis que j'aime bien genre Corvus et LP : flex moyen, homogène, un poil plus souple en spatule

Black Crows 2015 194
Corvus 193 6 6 6 5 4

Dynastar 2008 186
Legend Pro Rider 6 6 7 5 6


Même le Cochise est assez semblable :
Blizzard 2013 193
Cochise 192 5 5 5 5 5


Et le PETIT DP+ qui est plus raide au patin : Stöckli 2009 186
Stormrider dp+ 187 5 7 7 6 5


Le squad 189, OK, c'est l'inverse : Rossignol 2008 189
Squad 104 8 5 5 6 8


Mais pour le PETIT squad que j'avais bien aimé , l'effet est bien atténué :

Rossignol 2008 184
Squad 100 6 4 4 4 5


Et enfin là, cette MERDE de kilowatt, c'est juste incompréhensible :

Black Diamond 2008 186
Kilowatt 10 6 5 5 11

C'était pas vendu comme un B-Squad hein, ça devait être un ski de RANDO !!! Bref, de la merde en barre, le truc qui m'a fait dire que JAMAIS je ne rachèterai un ski black Diamond.

Ah b'en suffit de monter une fois sur un bon (vieux) Stöckli ou Kästle (peut-être encore davantage Kneissl) pour se rendre compte que le ski incite à se mettre sur la carre en étant soudé dessus. Les extrémités sont des ventouses, ça décroche pas un caramel, c'est méga stable et c'est du velours. En trace directe dans du relief c'est un filtre. Ça lit le terrain comme si les creux étaient plus hauts et les bosses plus basses.

Un blizzard ou un head de la même période c'est plus rugueux sur neige préparée, faut le déformer et le tenir sur la carre pour l'emmener, t'as plus de feedback. Dans le relief il faut être plus présent physiquement et ça te crame la batterie plus vite, et t'as encore plus de feedback

Tchak-Tchak ( 4 déc.) disait:

Tu confonds pas avec le MEGA watt des fois ?

non


p.s. winston... "j'aime pas"...

Kastle MX 98, c'est plutot dans la catégorie homogène un poil plus souple en spatule :
Kästle 2015 184
Mx 98 184 5 5 5 4 4

J'ai biern aimé le MX 89 que j'ai essayé samedi au passage.

Et pour finir la troisième catégorie celle où l essentiel c est mettre droit d avoir une bonne indépendance de pied pour absorber le terrain et se faire monter les genoux et surtout prier... et en terme de plaisir tu repasseras

Tchak-Tchak ( 4 déc.) disait:

Kastle MX 98, c'est plutot dans la catégorie homogène un poil plus souple en spatule :
Kästle 2015 184
Mx 98 184 5 5 5 4 4

J'ai biern aimé le MX 89 que j'ai essayé samedi au passage.

Pareil vraiment sympa ce ski

just180 ( 4 déc.) disait:

Et pour finir la troisième catégorie celle où l essentiel c est mettre droit d avoir une bonne indépendance de pied pour absorber le terrain et se faire monter les genoux et surtout prier... et en terme de plaisir tu repasseras

Ouais et avoir un énorme cardio et un énorme mental surtout. Ou pas de cerveau du tout.

Tchak-Tchak ( 4 déc.) disait:

J'ai biern aimé le MX 89 que j'ai essayé samedi au passage.

Ha ! Quelle taille ?
Racontes...
Ça c'est mon prochain beau ski je pense.