heckel
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En 2012, les normes FIS vont considérablement évoluer: le rayon des skis de géant va passer de 27M à .... 40M!!!!!!!!

Ci dessous l'interview de Ted Ligety qui juge cette évolution comme étant du "grand n'importe quoi"

http://skiracing.com/?q=node/10364

Retour au virage en pas chassés en compet à la façon Ingemar Stenmark

Qu'en pensez vous?

penny
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SI c'est le cas, va falloir apprendre à déraper!!!!!
tcsa
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T'inquiète Loulou a le temps de voir venir.
Prêt pour le collège???
CeKiii
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c est pas possible, c est des conneries, nan?
heckel
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tcsa (23 aoû 2011) disait:

T'inquiète Loulou a le temps de voir venir.
Prêt pour le collège???


Ready pour septembre. Passage en 6eme, année charnière.

Bon, comme dit Ligety, cette nouvelle norme ne va pas avantager les "petits" gabaris : Fanara ou Hirscher.
Il va falloir mesurer 2M pour tourner ces rails de chemin de fer.
heckel
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Extrait de:
sites.google.com


Nouveautés Règlements FIS et FFS 2012-2013 :

voici les principales modifications des règlements FIS et FFS déjà annoncées :

Importants changements sur le matériel : longueur, largeur et radius des skis GS, SG et DH. Voir documents FIS en téléchargement ci-dessous ("LATEST FIS NEWS ski rules" et "Specifications ski length radius profile"...).

En résumé :
- Ski GS Hommes FIS 2012-2013 195cm minimum (au lieu de 185cm) (tolérance 188cm pour 2012-2013), rayon 40 m (au lieu de 27m), largeur mini 65 mm (sans changement), mais largeur spatule inférieure à 95 mm

- Ski GS Dames FIS 2012-2013 188cm minimum (au lieu de 180cm) (tolérance 183cm pour 2012-2013), rayon 35 m (au lieu de 23m), largeur mini 65 mm (sans changement), mais largeur spatule inférieure à 95 mm


On parle bien de géant et pas de Super G!!!

Matiouf
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Booooo!!!! c'est débile ça!!
- Faites du ski en compète... Les skis valent une fortune et ne sont plus au normes tous les 3 ans...
- Moi qui voulait m'y remettre, Warf, je vais attendre 15 ans je n'aurais plus de restritction sur le matos...
- Bon et puis 40m pour les GS!!! Que vont nous concocter les marques? Des skis à rocker bispat, avec un rayon moyen de 40m, mais 20m au niveau du patin? qui sait, va falloir déjouer cette norme...
Attention : "Des skis à rocker, avec un rayon moyen de 40m, mais 20m au niveau du patin" attention, je brevette... Envoyer la monnaie ;););)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 23/08/2011 - 23:58
merlinm
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vérifie le copyright...

/forums/sports/ski/sujet-109847.html
merlinm
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comment reduire le nombre d'accidents et de blessures en compétition:
en dégouter un maximum?
si dans les disciplines de vitesse, la réduction des passages en courbes et une meilleure stabilité en ligne droite peuvent etre salutaire, dans les disciplines techniques j'ai l'impression qu'ils sont tombés dans l'excés et risquent de favoriser certains gabarits.

par contre les effets de levier sont peu pris en compte. les plaques apportent repartition des forces et dans une moindre mesure amorti, mais aussi augmentent le levier sur les genoux et accroissent la rigidité en torsion.

si les pieds etaient plus prés de la neige , en conservant de l'amorti et avec des ski plus larges au patin, cela irait peut etre dans le bon sens.

aussi les attaches des casques sont souvent peu fiables (plastique) et ne reprennent pas les systèmes des motos.
Matiouf
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merlinm (24 aoû 2011) disait:

vérifie le copyright...

/forums/sports/ski/sujet-109847.html

Merde!!! je me voyais riche et participer activement à l'effort national!!!
freerideur05
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Attendez là, ça devient n'importe quoi !... (fake ??)

L'année dernière c'était 27m de rayon pour les hommes 180cm minimum, cette année je n'ai pas trop suivi mais apparemment on pouvais faire ce qu'on voulait (??) et l'année prochaine ça passe à 40m ??????

Tsca, il me semble que t'est bien au courant de tout ça, sort nous un extrait des normes fis !?
heckel
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Désolé mais voici les normes confirmées sur le site de la FIS

fis-ski.com

tcsa
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freerideur05 (24 août 2011) disait:

Attendez là, ça devient n'importe quoi !... (fake ??)

L'année dernière c'était 27m de rayon pour les hommes 180cm minimum, cette année je n'ai pas trop suivi mais apparemment on pouvais faire ce qu'on voulait (??) et l'année prochaine ça passe à 40m ??????

Tsca, il me semble que t'est bien au courant de tout ça, sort nous un extrait des normes fis !?

Ben Heckel a hélas raison!!!
Par contre en géant les ski hommes c'était 185 et pas 180.
freerideur05
freerideur05

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tcsa (24 aoû 2011) disait:

freerideur05 (24 août 2011) disait:

Attendez là, ça devient n'importe quoi !... (fake ??)

L'année dernière c'était 27m de rayon pour les hommes 180cm minimum, cette année je n'ai pas trop suivi mais apparemment on pouvais faire ce qu'on voulait (??) et l'année prochaine ça passe à 40m ??????

Tsca, il me semble que t'est bien au courant de tout ça, sort nous un extrait des normes fis !?

Ben Heckel a hélas raison!!!
Par contre en géant les ski hommes c'était 185 et pas 180.


Je suis curieux de voir ce que ça va donner, c'est un peu bizarre..
et j'ai mis 180 cm car c'était 185cm +ou- 5cm .. ou c'était encore avant cette norme ?...
tcsa
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freerideur05 (24 aoû 2011) disait:

Je suis curieux de voir ce que ça va donner, c'est un peu bizarre..
et j'ai mis 180 cm car c'était 185cm +ou- 5cm .. ou c'était encore avant cette norme ?...

Il n'y a jamais eu de tolérance + ou -. Tu peux prendre des skis de 2m40 en Sl si tu veux. Les tailles sont des tailles mini et les tolérances ne valent que pour certaines catégories; master, etc.
freerideur05
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tcsa (24 aoû 2011) disait:

Les tailles sont des tailles mini et les tolérances ne valent que pour certaines catégories; master, etc.


Faudrait que je retrouve la convoc' pour l'eurotest, il me semble qu'il y avais une tolérance de +/- 5cm...
tcsa
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freerideur05 (24 aoû 2011) disait:

tcsa (24 aoû 2011) disait:

Les tailles sont des tailles mini et les tolérances ne valent que pour certaines catégories; master, etc.


Faudrait que je retrouve la convoc' pour l'eurotest, il me semble qu'il y avais une tolérance de +/- 5cm...

Bon, je vais pas foutre la merde, mais si tu étudies bien le truc, tu peux aller au TT et à l'Eurotest avec ce que tu veux. Petite faille dans le texte :):):)
Après je te dis pas les chances de réussite à la préfo du mec qui aura tapé sa merde sur un TT parce qu'il a décidé de skier en 150.
freerideur05
freerideur05

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ok.
Après je dis ça, car je l'ai passé avec des 182cm / 27m ...mais apparemment tout le monde s'en foutait royalement !
Après c'est sur, il faut etre cohérent (rapport poids-puissance en rapport avec taille-rigidité du ski)
Un pot s'obstinait à faire du gs avec des skis impliables de +190cm alors qu'il faisait 55kg tout mouillé et sans avoir une grosse technique ...inutile de dire qu'il arrivait pas à bien skier avec ..
penny
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tcsa (24 aoû 2011) disait:

freerideur05 (24 aoû 2011) disait:

Je suis curieux de voir ce que ça va donner, c'est un peu bizarre..
et j'ai mis 180 cm car c'était 185cm +ou- 5cm .. ou c'était encore avant cette norme ?...

Il n'y a jamais eu de tolérance + ou -. Tu peux prendre des skis de 2m40 en Sl si tu veux. Les tailles sont des tailles mini et les tolérances ne valent que pour certaines catégories; master, etc.

Tu te trompes tcsa, freerideur à raison, il y a eu cela sur les convoc. Pour l'année dernière, je crois qu'il n'y avait pas de normes préco.nisés pour l'eurotest
heckel
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Un petit aperçu du style gagnant pour 2013:

http://youtu.be/b0GKM330Gr4

Ca va pas améliorer les audiences TV...

Matiouf
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Oué, à moins que les fabriquants de ski puissent jouer sur d'éventuels rockers et rayons variable, ça va pas être tip top...
Straight-Down
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Quelle importance, c'est de la compet il y a des normes, tout le monde subit les mêmes règles! Et le premier sera le plus rapide ;) ça ne change rien!
Quand a l'audience tele pour pouvoir la mesurer et connaitre son évolution en fonction du style des skieurs il faudrait déjà qu'il y ait diffusion!
tcsa
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Je suis un grand naïf, mais je me dis que si la Fis fait ça c'est qu'il doit y avoir une raison logique. Raison qui bien entendu ne peut qu'aller dans le sens de la sécurité des coureurs :( (le smiley signifie que je pense plutot le contraire heinnnnnnnnnnnnnn )

Il y a peut être un coté commercial à ça: Des radius de 40 m dans un géant sur la face de Bellevarde (19 mètres entre les portes ) visuellement ça va produire l'effet "luge à foin" que l'on voit sur les pistes en ski libre. Ainsi le skieur lambda aura l'impression qu'il n'y a pas de fossé entre le champion du monde et lui. Et zoup la boum, manière de ramener du public: lui faire croire qu'il est aussi bon que le compétiteur.
Non la Fis ne serait quand même pas capable de ça :p:p:p
Stug
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C'est si grave que ca tout ca? Enfin, y'a pas si longtemps, les paraboliques n'existaient pas et le ski se portait très bien non?

Et je reconnais que le GS aujourd'hui a un coté extremement monotone avec ces ski-rails ...

Quant a Ligety ... il se plaint juste parce qu'il a peur de predre son leadership. Apres, on verra qui sait skier et qui ne sait pas (aamodt, raich ont prouvé savoir skier avec les deux ...) .. bon, les jeunes comme MArcel eux vont devoir s'adapter a des skis qu'ils n'ont peut etre jamais skié avant ...

Bref, le ski ne fait pas le skieur
Stug
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Radio canada
La Fédération internationale de ski (FIS) a annoncé mercredi l'adoption d'une nouvelle règle qui obligera les skieurs alpins à porter de plus longs skis pour prévenir les blessures graves.

Les spécialistes du slalom géant devront se conformer aux changements les plus importants en vue de la saison 2012-2013 de la Coupe du monde. La règle a été imposée après six ans de recherches sur le sujet.

La FIS a décrété que la longueur minimale des skis pour le slalom géant masculin devra augmenter de 10 cm pour passer à 1,95 m. Chez les dames, il faudra allonger les skis de 8 cm pour un total de 1,88 m.

Il en sera de même pour les skis de descente : au moins 2,18 m pour les hommes et 2,15 m pour les femmes.

Les membres d'un comité de la FIS mené par la Suédoise Pernilla Wiberg, championne olympique du slalom géant en 1992, ont travaillé avec des chercheurs en Norvège et en Autriche afin de développer des prototypes qui ont été mis à l'essai la saison dernière.
tcsa
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Stug (25 août 2011) disait:

Radio canada
La Fédération internationale de ski (FIS) a annoncé mercredi l'adoption d'une nouvelle règle qui obligera les skieurs alpins à porter de plus longs skis pour prévenir les blessures graves.

Si ce n'est que ça, il y a aussi d'autres pistes à explorer: le traitement de la piste, le tracé, etc.
Quand tu vois les tracés de descente et le traitement de la piste que certains organisateurs massacrent pour "conserver le mythe", je crois qu'on se fout réellement de la santé du sportif. Et quand Paquin (de mémoire ) dit "arriver en bas c'est déjà une victoire", on est pas si loin des jeux du cirque...

A souhaiter que le procès fou que Lanziger intente à la Fis fassee tomber des habitudes...
Matiouf
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Stug (25 aoû 2011) disait:

Les membres d'un comité de la FIS mené par la Suédoise Pernilla Wiberg, championne olympique du slalom géant en 1992, ont travaillé avec des chercheurs en Norvège et en Autriche afin de développer des prototypes qui ont été mis à l'essai la saison dernière.

Qui a des infos plus précises sur ces protos?
tcsa
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Concrètement, de visu, ça ressemble étrangement à un ski de super G junior avec la spatule en plus bien sur.
Je n'ai pas skié avec bien entendu. (Je précise à l'intention de la blaireau crew :)).

Mais les marques s'attendait aux changements. La disparitions du 160 en SL dans certaines marques constituait une anticipation des changements en cours.

Ce que je trouve difficile c'est ce changement radical en si peu de temps. Passe pour la longueur qui ne fait jamais que d'entériner une réalité pratique en WC, mais passer de 27 à 40 c'est énorme. Le passage de 23 à 27 mètres est quelque chose qui en club, a pu se gérer, se préparer en entraînement. Là faut quasiment réinventer le ski...

Maintenant, je comprends mieux pourquoi certains coach ont en fin de saison sorti les skis de SG en tracé GS.
man85
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Comme quoi il faut toujours anticiper!:d
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Mais, bon a moins de trouver la parade avec rayons variables et rockers, je ne vois pas l'intéret. Si les skis rayonnés sont dangereux pour les coureurs, ils doivent aussi l'être pour tous et devraient être interdits...

Le Gs va devenir morrose à voire. J'ai courru (surtout en GS) dans les 70's et début 80's, si ça se fait, ça va étre un sacré retour en arrière... perso j'adore mes GS FIS ancienne norme (sup21m), c'est à mon gout la meilleure norme qu'il y ai eu. A 27m, c'est moins beau, bien que cela permette de jouer sur plusieurs techniques coupé / mises en dérive / dérapé... Si les tracés ne changent pas il n'y aura plus que de la mise en dérive et dérapé... Et si les tracés s'adaptent au rayon ça va devenir du SG...
Ca ne va pas dans le sens de l'histoire et du progrès.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 25/08/2011 - 16:26
tcsa
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Matiouf (25 aoû 2011) disait:

Mais, bon a moins de trouver la parade avec rayons variables et rockers,...

Ou des ski exceptionnelement souple en spatule et en entrée de courbe et dur en sortie, avec une puce intégrée qui gère un algoritme dans lequel le coach intègre en dernière minute le nom du traceur, du DT, etc :):):)
Matiouf
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Sur qu'ils vont devoir assouplir...
tayo
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C'est sur que ca fais chier Ligety, il sait que pour lui ca va etre chaud...! Vu son ski!
La fis, a demandé a une marque de faire des geant, a une autre des sg et a une autre des dh. En geant, il n'y a pas plus de 30" de difference. Ils ont essayé en vitesse des skis sans plaque, pour ne pas changer les rayons et taille, le probleme, les skieurs arrachaient les fixations.
La decision est radical, je n'ai plus le % en tete, mais le nombre de skieur blessé ces dernieres années est impressionant. Un ski moins taillé, racrochera moins en cas de chutes, etc... Donc les skeiurs seront plus en securité.
Les marques ont des solutions afin de faire des skis performant en GS malgré les 195 en 40m de rayon... Mais secret!
Pour info, les skieurs en coupe du monde, sont deja quasi tous en 195cm et 189 chez les filles.
Stug
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tcsa (25 août 2011) disait:

Stug (25 août 2011) disait:

Radio canada
La Fédération internationale de ski (FIS) a annoncé mercredi l'adoption d'une nouvelle règle qui obligera les skieurs alpins à porter de plus longs skis pour prévenir les blessures graves.

Si ce n'est que ça, il y a aussi d'autres pistes à explorer: le traitement de la piste, le tracé, etc.
Quand tu vois les tracés de descente et le traitement de la piste que certains organisateurs massacrent pour "conserver le mythe", je crois qu'on se fout réellement de la santé du sportif. Et quand Paquin (de mémoire ) dit "arriver en bas c'est déjà une victoire", on est pas si loin des jeux du cirque...

A souhaiter que le procès fou que Lanziger intente à la Fis fassee tomber des habitudes...

Petit article du NY Times qui va dans ton sens ...

Par contre, la "sécurité" en geant .. je n'en ai jaamis fait, mais il me semble que ce n'est pas dangereux en terme de vie humaine, il em semble qu'ils visent plus la protection des genoux des skieurs plus que le reste ... La je me dis que dans un sens ils ont raison, c'est bien le ski qui est le facteur principal pour proteger les genoux ... ou alors, ecarter les portes ..

New rules announced last month by the International Ski Federation prompted such harsh criticism from skiers, coaches and manufacturers that a meeting is scheduled for Wednesday to discuss them.

The rules, which focus exclusively on equipment and will be put in place for the 2012 Alpine World Cup season, have lately taken the most criticism from the athletes they were designed to protect. One skier, the Olympic gold medalist Ted Ligety, recently wrote a post on his Web site titled, “My thoughts on FIS’s attempt to ruin GS.”

GS would be giant slalom, Ligety’s specialty, an event he would like to remain unchanged. He wrote that he recently tested the required new skis, which cannot have a radius smaller than 40 meters, or 131.2 feet. The old regulations had a 27-meter, or 88.5-foot, limit, a radius restriction changed little after the 1980s, when skis with the larger radius were the norm.

The longer skis in effect will change techniques and make the skiers less aggressive in their turns.

Of the 40-meter radius skis, Ligety wrote, “Wave goodbye to the sport’s progression of arcing the cleanest possible turns.”

Six years ago, the skiing federation commissioned a study on athlete safety. All parties involved agreed on the importance of the subject. There was, however, a wide variety of opinions on how to make the sport safer.

Yet the results prompted a harsher and louder reaction than expected, particularly in regard to giant slalom. The proposed changes included longer minimum lengths for skis for men and women in downhill, giant slalom and super-G events, along with a larger radius minimum. A lower radius, skiers said, helps them make sharper turns.

The Ski Racing Suppliers Association represents ski manufacturers, and although officials said they agreed that changes in equipment must be put in place, they recently sent a letter to the skiing federation with concerns. Among them: the manufacturers did not have enough time to make the changes, the study had not been extensive enough and it did not address any change other than to equipment.

“They’re going too far,” said Jean-Pierre Morand, the general secretary of the suppliers association. “That’s the position of the industry. The equipment is one element in the global picture. They’re giving the impression that all the problem lies with the equipment. It’s like having a Formula One racer use the same car as a normal person.”

Those concerns were echoed by Patrick Riml, the Alpine director at the United States Ski and Snowboard Association. He said he worried about the financial impact on families of racers forced to buy new skis for an already expensive sport, or that the new radius limits would favor taller skiers or force others to radically change technique.

Mostly, he said he worried how the changes would affect the giant slalom, where the inherent danger remains part of the draw.

“The sport is really cool right now,” he said. “It’s aggressive. It’s spectacular. We don’t feel like we should just give that away. Of course everyone wants it to be safe.”

Scott Mathers, the training director at Alf Engen Ski School in Alta, Utah, has been involved in ski racing since 1974, as a participant, a coach and a parent. He said the most important aspects to racing safety were the course itself, the surface of the snow and the site and contour of the hill.

“They’re all so much more important than the skis,” he said. “This thing is beyond understanding. I made a list of 20-odd reasons why this is a bad idea, and I had one on the positive side.”

He is not alone. A survey at SkiRacing.com asked respondents what they thought of the regulations. By Tuesday evening, 81 percent had answered, “Big mistake.”
tayo
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inscrit le 24/04/06
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Matiouf (25 aoû 2011) disait:

Mais, bon a moins de trouver la parade avec rayons variables et rockers, je ne vois pas l'intéret. Si les skis rayonnés sont dangereux pour les coureurs, ils doivent aussi l'être pour tous et devraient être interdits...

Le Gs va devenir morrose à voire. J'ai courru (surtout en GS) dans les 70's et début 80's, si ça se fait, ça va étre un sacré retour en arrière... perso j'adore mes GS FIS ancienne norme (sup21m), c'est à mon gout la meilleure norme qu'il y ai eu. A 27m, c'est moins beau, bien que cela permette de jouer sur plusieurs techniques coupé / mises en dérive / dérapé... Si les tracés ne changent pas il n'y aura plus que de la mise en dérive et dérapé... Et si les tracés s'adaptent au rayon ça va devenir du SG...
Ca ne va pas dans le sens de l'histoire et du progrès.


Matiouf, le rayons d'un ski c'est une chose, la facon de travailler la courbe en est une autre. Pourquoi des skieurs qui ont exactement le meme ski, un va tailler la courbe entierement et l'autre l'entrer en derive? Le skieur, en travaillant son ski, diminue considerablement le rayon du ski. Avec des skis en 40m de rayon se sera plus difficile à entrer en courbe, mais tu peux rester dans un tracé a 27m, et tu verras un cuche il les taillera quasiment toutes!!!! C'est sur, je pense que les angles seront moins extreme, tu ne pourras pas te contenter de tomber l'epaule en entrée... Mais je pense que les skieurs de coupe du monde ont suffisament de base pour s'y habituer rapidement...!
merlinm
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comment sont prises, précisément, les cotes dans ce reglement F.I.S.?

- seulement au niveau des carres?
- au point les plus larges talon et spatule (carres ou chants, peu importe)

il est surement possible d'abaisser le rayon théorique de 40m par quelques feintes pour se retrouver vers 30 m au réel.
quelqu'un a t'il le reglement technique a ce sujet.

quoi qu'il en soit, tout cela ne va pas du tout dans le sens de la diminution des coûts, ni pour les manufacturiers a au niveau, ni pour les pratiquants.
les flexs, les profils et les formes sont a revoir, dans un laps de temps trés court.
règlement tarabiscoté qui va contre le progrés ( rayons courts dans les disciplines ) =
engins chers a mettre au point avec un autre risque, le nivèlement par le matos.

PS: ça va slider entre les portes?
tayo
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inscrit le 24/04/06
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Stug (25 aoû 2011) disait:

tcsa (25 août 2011) disait:

Stug (25 août 2011) disait:

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La Fédération internationale de ski (FIS) a annoncé mercredi l'adoption d'une nouvelle règle qui obligera les skieurs alpins à porter de plus longs skis pour prévenir les blessures graves.

Si ce n'est que ça, il y a aussi d'autres pistes à explorer: le traitement de la piste, le tracé, etc.
Quand tu vois les tracés de descente et le traitement de la piste que certains organisateurs massacrent pour "conserver le mythe", je crois qu'on se fout réellement de la santé du sportif. Et quand Paquin (de mémoire ) dit "arriver en bas c'est déjà une victoire", on est pas si loin des jeux du cirque...

A souhaiter que le procès fou que Lanziger intente à la Fis fassee tomber des habitudes...

Petit article du NY Times qui va dans ton sens ...

Par contre, la "sécurité" en geant .. je n'en ai jaamis fait, mais il me semble que ce n'est pas dangereux en terme de vie humaine, il em semble qu'ils visent plus la protection des genoux des skieurs plus que le reste ... La je me dis que dans un sens ils ont raison, c'est bien le ski qui est le facteur principal pour proteger les genoux ... ou alors, ecarter les portes ..

New rules announced last month by the International Ski Federation prompted such harsh criticism from skiers, coaches and manufacturers that a meeting is scheduled for Wednesday to discuss them.

The rules, which focus exclusively on equipment and will be put in place for the 2012 Alpine World Cup season, have lately taken the most criticism from the athletes they were designed to protect. One skier, the Olympic gold medalist Ted Ligety, recently wrote a post on his Web site titled, “My thoughts on FIS’s attempt to ruin GS.”

GS would be giant slalom, Ligety’s specialty, an event he would like to remain unchanged. He wrote that he recently tested the required new skis, which cannot have a radius smaller than 40 meters, or 131.2 feet. The old regulations had a 27-meter, or 88.5-foot, limit, a radius restriction changed little after the 1980s, when skis with the larger radius were the norm.

The longer skis in effect will change techniques and make the skiers less aggressive in their turns.

Of the 40-meter radius skis, Ligety wrote, “Wave goodbye to the sport’s progression of arcing the cleanest possible turns.”

Six years ago, the skiing federation commissioned a study on athlete safety. All parties involved agreed on the importance of the subject. There was, however, a wide variety of opinions on how to make the sport safer.

Yet the results prompted a harsher and louder reaction than expected, particularly in regard to giant slalom. The proposed changes included longer minimum lengths for skis for men and women in downhill, giant slalom and super-G events, along with a larger radius minimum. A lower radius, skiers said, helps them make sharper turns.

The Ski Racing Suppliers Association represents ski manufacturers, and although officials said they agreed that changes in equipment must be put in place, they recently sent a letter to the skiing federation with concerns. Among them: the manufacturers did not have enough time to make the changes, the study had not been extensive enough and it did not address any change other than to equipment.

“They’re going too far,” said Jean-Pierre Morand, the general secretary of the suppliers association. “That’s the position of the industry. The equipment is one element in the global picture. They’re giving the impression that all the problem lies with the equipment. It’s like having a Formula One racer use the same car as a normal person.”

Those concerns were echoed by Patrick Riml, the Alpine director at the United States Ski and Snowboard Association. He said he worried about the financial impact on families of racers forced to buy new skis for an already expensive sport, or that the new radius limits would favor taller skiers or force others to radically change technique.

Mostly, he said he worried how the changes would affect the giant slalom, where the inherent danger remains part of the draw.

“The sport is really cool right now,” he said. “It’s aggressive. It’s spectacular. We don’t feel like we should just give that away. Of course everyone wants it to be safe.”

Scott Mathers, the training director at Alf Engen Ski School in Alta, Utah, has been involved in ski racing since 1974, as a participant, a coach and a parent. He said the most important aspects to racing safety were the course itself, the surface of the snow and the site and contour of the hill.

“They’re all so much more important than the skis,” he said. “This thing is beyond understanding. I made a list of 20-odd reasons why this is a bad idea, and I had one on the positive side.”

He is not alone. A survey at SkiRacing.com asked respondents what they thought of the regulations. By Tuesday evening, 81 percent had answered, “Big mistake.”


Les genoux et aussi tibia perroné... Un genou c'est 6mois, un tibia c'est minimum 1ans, sans savoir si tu pourras un jour reskier normalement et sans douleur...
tayo
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merlinm (25 aoû 2011) disait:

comment sont prises, précisément, les cotes dans ce reglement F.I.S.?

- seulement au niveau des carres?
- au point les plus larges talon et spatule (carres ou chants, peu importe)

il est surement possible d'abaisser le rayon théorique de 40m par quelques feintes pour se retrouver vers 30 m au réel.
quelqu'un a t'il le reglement technique a ce sujet.

quoi qu'il en soit, tout cela ne va pas du tout dans le sens de la diminution des coûts, ni pour les manufacturiers a au niveau, ni pour les pratiquants.
les flexs, les profils et les formes sont a revoir, dans un laps de temps trés court.
règlement tarabiscoté qui va contre le progrés ( rayons courts dans les disciplines ) =
engins chers a mettre au point avec un autre risque, le nivèlement par le matos.

PS: ça va slider entre les portes?


Tu as des moyens de tricher, avec la longueur de ta spatule, mais tu as tres peu de marge...
tcsa
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tayo (25 août 2011) disait:

Les genoux et aussi tibia perroné... Un genou c'est 6mois, un tibia c'est minimum 1ans, sans savoir si tu pourras un jour reskier normalement et sans douleur...

Kalle est bien placé pour en parler :(

Bienvenue dans les alpes ;)
Stug
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Matiouf (25 aoû 2011) disait:

Stug (25 aoû 2011) disait:

Les membres d'un comité de la FIS mené par la Suédoise Pernilla Wiberg, championne olympique du slalom géant en 1992, ont travaillé avec des chercheurs en Norvège et en Autriche afin de développer des prototypes qui ont été mis à l'essai la saison dernière.

Qui a des infos plus précises sur ces protos?

ski spec 2012
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Bien sur Tayo, qu'ils s'y habituront... comment on faisait avant?

Mais franchement, je trouvais le Gs plus sympat à regarder lorsque les rayons étaient de 21m mini et que presque tout passait en coupé, que de depuis qu'il est à 27m où tout ne passe pas en coupé même pour Cuche... Par contre, je trouve qu'a 27m, il y avait une stratégie plus complexe (intéressante) entre les choix et les mixes de mise en dérive et coupé complètement transparente aux yeux du spectateur de base.

Lighety produisait de très beau trucs avec les rayons plus courts si mes souvenirs sont bons... Après, oui Cuches et les gros gabaris seront avantagés c'est sur et c'est dommage...

En tt cas, pour le pimpim comme moi qui se tatait à refaire du GS tant les skis modernes sont plaisants, ben là comme j'ai dit plus haut on verra si à 65 ans j'aurais encore envie car c'est l'age où il n'y a plus de normes...

Le ski entre les piquets, ce n'est pas que pour les molosses de la Coupe du monde, ça devrait aller du Gamin au Papy...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 25/08/2011 - 17:34
merlinm
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a propos des lésions sur les genoux, comme le dit Tayo, un ski moins taillé raccroche
moins, a un comportement moins nerveux, pourquoi alors ne pas controler l'angle des carres et le diminuer?
le comportement aurait été plus fluide et le passage d'une conduite coupée a une conduite dérapée moins violent.
avec ces futures normes, si le skieur n'est pas puissant sur ses skis longs, il a de fortes chances d'etre en retard au déclenchement et le nombre de chutes ne va pas forcément diminuer.

en tout cas, cela me parassait simple et economique.
man85
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le but de la FIS c'est pas du spectacle?!
Stug
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merlinm (25 aoû 2011) disait:

a propos des lésions sur les genoux, comme le dit Tayo, un ski moins taillé raccroche
moins, a un comportement moins nerveux, pourquoi alors ne pas controler l'angle des carres et le diminuer?
le comportement aurait été plus fluide et le passage d'une conduite coupée a une conduite dérapée moins violent.
avec ces futures normes, si le skieur n'est pas puissant sur ses skis longs, il a de fortes chances d'etre en retard au déclenchement et le nombre de chutes ne va pas forcément diminuer.

en tout cas, cela me parassait simple et economique.

Je dis peut etre une betise, mais moins d'angle donne moins d'accroche donc sur les pistes verglacées de coupe du monde donnera des chutes. Et dans le meme temps, je ne vois pas comment faire des pistes plus molles tout en conservant un minimum d'equité sur les conditions de ski ... C'est encore la glace qui tient le mieux ...

Des skis qui taillent moins ne me paraissent pas une revolution si on adapte les parcours ... y'a qu'a ecarter les portes ...
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Matiouf (25 aoû 2011) disait:
... En tt cas, pour le pimpim comme moi qui se tatait à refaire du GS tant les skis modernes sont plaisants, ben là comme j'ai dit plus haut on verra si à 65 ans j'aurais encore envie car c'est l'age où il n'y a plus de normes ...

Faut déja que tu arrives entier à 65 ans avec tes deux genoux.
Déja, diminue le réglage de tes fixes de 11 à 6.

;)
Matiouf
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Bub : Sur qu'il faut y arriver, mes genoux ne sont pas parfaits, et entretenus, mais rien n'est jamais acquis...
Parconte, si je les sert à 6, je vais me payer un pylone ou un autre pinpin, à 10 (même à 11) plein pot en terrain un peu miné, il m'arrive de perdre un ski!!! mais bon, j'ai des petits pieds... De tt façon, je vais peu à peu desserrer et ralentir... Promis, juré...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 25/08/2011 - 18:13
merlinm
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diminuer l'accroche c'est forcément diminuer la vitesse de passage en fin de courbe, donc la violence dzs chutes.
pour la plupart un ski qui déclenche facile mais qui est un peu limité en accéleration c'est quand même moins dangeureux qu'un pursang qui tire droit non?
laurent_mrs
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tcsa (25 aoû 2011) disait:


Si ce n'est que ça, il y a aussi d'autres pistes à explorer: le traitement de la piste, le tracé, etc.
Quand tu vois les tracés de descente et le traitement de la piste que certains organisateurs massacrent pour "conserver le mythe", je crois qu'on se fout réellement de la santé du sportif. Et quand Paquin (de mémoire ) dit "arriver en bas c'est déjà une victoire", on est pas si loin des jeux du cirque...


Comme souvent les grandes fédérations sportives ( FIS, FIA, FIFA etc ) ne prennent jamais les problèmes dans leur ensemble.
tcsa
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Stug (25 aoû 2011) disait:

... y'a qu'a ecarter les portes ...

Impossible, c'est réglementé (cf, notre livre de chevet à tous n'est ce pas : le Ris ). La seule solution avec la règle actuelle, c'est de diminuer les écartts horizontaux. C'est-à-dire avoir un tracé plus tendu, plus direct. Et là les mecs vont vraiment arriver à mach 12 en bas :)
cravi
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ce qu'il ya de marrant c'est que ce rayon court soit disant accidentogène (ou blessurogène) ben il l'est en gs mais pas en sl alors qu'il est 2 fois plus court...
mais bien entendu il est inconcevable que quelque instance que ce soit prenne les gens pour des cons...