bah les coureurs se sont exprimés sur ce point...et ils n'ent veulent pas , ce matériel ajouterai en plus une iniquité en pénalisant les petits gabarits
Changement des normes FIS
heckel (29 aoû 2011) disait:
Mapple (28 aoû 2011) disait:
Les coureurs inquiets se disent déjà: " ça sent l'sapin !!! "
C'est vrai, je connais ta piste fétiche. Avec 40m de rayon, c'est du suicide....
Oué Oué, même pas peur !! c'est plus les spectateurs qui auront du soucis à se faire...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Mapple, 31/08/2011 - 15:53
heckel (23 aoû 2011) disait:
En 2012, les normes FIS vont considérablement évoluer: le rayon des skis de géant va passer de 27M à .... 40M!!!!!!!!
Ci dessous l'interview de Ted Ligety qui juge cette évolution comme étant du "grand n'importe quoi"
http://skiracing.com/?q=node/10364
Retour au virage en pas chassés en compet à la façon Ingemar Stenmark
Qu'en pensez vous?
Sauf ton respect et plutôt celui d'Ingo en fait:
dire qu'il était le spécialiste du pas chassé j'éructe!
C'est plutôt le précurseur de la trajectoire tirée au cordeau et il a été l'un des premiers à utiliser les paraboliques!
Certes sur la fin de sa carrière
heckel (23 août 2011) disait:En 2012, les normes FIS vont considérablement évoluer: le rayon des skis de géant va passer de 27M à .... 40M!!!!!!!!
Ci dessous l'interview de Ted Ligety qui juge cette évolution comme étant du "grand n'importe quoi"
http://skiracing.com/?q=node/10364
Retour au virage en pas chassés en compet à la façon Ingemar Stenmark
Qu'en pensez vous?
c koi, pas chassé ???
Buberto (31 août 2011) disait:
heckel (23 août 2011) disait:En 2012, les normes FIS vont considérablement évoluer: le rayon des skis de géant va passer de 27M à .... 40M!!!!!!!!
Ci dessous l'interview de Ted Ligety qui juge cette évolution comme étant du "grand n'importe quoi"
http://skiracing.com/?q=node/10364
Retour au virage en pas chassés en compet à la façon Ingemar Stenmark
Qu'en pensez vous?
c koi, pas chassé ???
Une espèce protégée je pense.
nono31 (31 aoû 2011) disait:
bah les coureurs se sont exprimés sur ce point...et ils n'ent veulent pas , ce matériel ajouterai en plus une iniquité en pénalisant les petits gabarits
je ne suis pas tout a fait d'accord avec cela Nono.
Apres est ce que c'est bien ou non. J'en sais rien. Je me mets à la place des coureurs, c'est à chier. Mais en meme temps, je me rappel de Dalcin, apres ca grosse chute il y a deux ans, qui a descendu le systeme, en disant qu'ils ne pensaient pas assez au skieurs. Que ca devenait hyper dangeureux, parceque les skis acceleraient beaucoup trop en courbes maintenant. Ou encore des interventions de Bode, qui detruisait la FIS, parcequ'elle ne prenait pas assez soins des skieurs.
Cet hiver, il y avait un pourcentage de blessé impressionant, et la fis a essayé en bien ou en mal, de faire quelques chose.
Garder les memes skis, sans plaques, ca n'a pas marché, ils arrachaient les fixations, etc... Ils sont arrivé a se compromis.
C'est bien ou pas bien??? Si je me mets à la place de coureur, c'est à chié, si je me mets à la place des coachs, je comprend mieux... Voila, j'ai du mal à avoir un avis constructif, mais on ne peut en aucun cas, reprocher à la FIS, d'essayer de trouver des solutions afin de proteger les skieurs.
Mhooon (31 août 2011) disait:
Buberto (31 août 2011) disait:
heckel (23 août 2011) disait:En 2012, les normes FIS vont considérablement évoluer: le rayon des skis de géant va passer de 27M à .... 40M!!!!!!!!
Ci dessous l'interview de Ted Ligety qui juge cette évolution comme étant du "grand n'importe quoi"
http://skiracing.com/?q=node/10364
Retour au virage en pas chassés en compet à la façon Ingemar Stenmark
Qu'en pensez vous?
c koi, pas chassé ???
Une espèce protégée je pense.
allez... pas mal
tayo (31 août 2011) disait:
nono31 (31 aoû 2011) disait:
bah les coureurs se sont exprimés sur ce point...et ils n'ent veulent pas , ce matériel ajouterai en plus une iniquité en pénalisant les petits gabarits
je ne suis pas tout a fait d'accord avec cela Nono.
Apres est ce que c'est bien ou non. J'en sais rien. Je me mets à la place des coureurs, c'est à chier. Mais en meme temps, je me rappel de Dalcin, apres ca grosse chute il y a deux ans, qui a descendu le systeme, en disant qu'ils ne pensaient pas assez au skieurs. Que ca devenait hyper dangeureux, parceque les skis acceleraient beaucoup trop en courbes maintenant. Ou encore des interventions de Bode, qui detruisait la FIS, parcequ'elle ne prenait pas assez soins des skieurs.
Cet hiver, il y avait un pourcentage de blessé impressionant, et la fis a essayé en bien ou en mal, de faire quelques chose.
Garder les memes skis, sans plaques, ca n'a pas marché, ils arrachaient les fixations, etc... Ils sont arrivé a se compromis.
C'est bien ou pas bien??? Si je me mets à la place de coureur, c'est à chié, si je me mets à la place des coachs, je comprend mieux... Voila, j'ai du mal à avoir un avis constructif, mais on ne peut en aucun cas, reprocher à la FIS, d'essayer de trouver des solutions afin de protéger les skieurs.
je n'ai fait que répéter ce qui est dit par les coureurs je ne suis pas assez pointu pour avoir un avis constructif.
après je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a bcp de blessés et la FIS tente de trouver une solution, ça c'est bien!!
moi je regrette juste que ça donnera moins d'esthétisme, de visuel à la discipline...quand tu vois un mec comme Ligety qui te taille toutes les courbes avec des angles de malade c'est tout simplement beau...
On est d'accord et c'est aussi pour ca que j'ai du mal a avoir un avis!!!!
Apres les skieurs de coupe du monde sont deja tous en 195 en Gs. Les marques avec des nouveaux materiaux, ils vont reussir a trouver des solutions pour que les skis soient le plus facile possible. Et je pense qu'on verra quand meme du beau ski!
Apres les skieurs de coupe du monde sont deja tous en 195 en Gs. Les marques avec des nouveaux materiaux, ils vont reussir a trouver des solutions pour que les skis soient le plus facile possible. Et je pense qu'on verra quand meme du beau ski!
tayo ( 1 sept. 2011) disait:
On est d'accord et c'est aussi pour ca que j'ai du mal a avoir un avis!!!!
Apres les skieurs de coupe du monde sont deja tous en 195 en Gs. Les marques avec des nouveaux materiaux, ils vont reussir a trouver des solutions pour que les skis soient le plus facile possible. Et je pense qu'on verra quand meme du beau ski!
oui la taille n'est pas le pb ils sont déjà tous dans cette longueur ( excepté pour les puristes à Val ils avaient des skis plus courts etc...).
après les ingénieurs des marques vont modifier les structures et trouver une solution, les coureurs s'adapteront aussi...faut juste espéré qu'il n'y ait pas d'impact visuel maintenant qu'on recommence à avoir des coupes du monde à France 3...
tayo (31 aoû 2011) disait:
nono31 (31 aoû 2011) disait:
bah les coureurs se sont exprimés sur ce point...et ils n'ent veulent pas , ce matériel ajouterai en plus une iniquité en pénalisant les petits gabarits
je ne suis pas tout a fait d'accord avec cela Nono.
Apres est ce que c'est bien ou non. J'en sais rien. Je me mets à la place des coureurs, c'est à chier. Mais en meme temps, je me rappel de Dalcin, apres ca grosse chute il y a deux ans, qui a descendu le systeme, en disant qu'ils ne pensaient pas assez au skieurs. Que ca devenait hyper dangeureux, parceque les skis acceleraient beaucoup trop en courbes maintenant. Ou encore des interventions de Bode, qui detruisait la FIS, parcequ'elle ne prenait pas assez soins des skieurs.
Cet hiver, il y avait un pourcentage de blessé impressionant, et la fis a essayé en bien ou en mal, de faire quelques chose.
Garder les memes skis, sans plaques, ca n'a pas marché, ils arrachaient les fixations, etc... Ils sont arrivé a se compromis.
C'est bien ou pas bien??? Si je me mets à la place de coureur, c'est à chié, si je me mets à la place des coachs, je comprend mieux... Voila, j'ai du mal à avoir un avis constructif, mais on ne peut en aucun cas, reprocher à la FIS, d'essayer de trouver des solutions afin de proteger les skieurs.
Tayo
Rappelle toi ce que tu me disais à propos des tracés (notamment en SL ): De plus en plus sélectif, de plus en plus technique.
Si l'on pense à la sécurité des coureurs, il faut peut être travailler la question des tracés et de leur sécurité. Lanziger, pas très bien placé en haut d'une bosse et en pied de son saut la porte. Aurait-on pu anticiper ce risque?
youtube.com
Yannick Bertrant trop bas sur la porte (rien de grave ). Aurait-on pu anticiper ce risque?
youtube.com
Bon, je ne vous fais pas l'inventaire des crash heinnnn
Je ne sais plus sur quelle course (aspen peut être ) chez les filles où c'était l'hécatombe. Il a fallu que Nicole Hosp pousse un grand coup de gueule pour que l'entraîneur autrichien ouvre la sienne et que finalement la Fis arrête la course et l'annule. Mais c'était trop tard pour une petite française.
La sécurité OK! Mais qu'on cesse de nous faire croire que tout est lié au matériel! Que dire des organisateurs d'une certaine descente qui avouent casser la pistes pour qu'elle reste mythique (plus il y a de casse chez les skieurs, plus elle est mythique?). Paquin disant de cette course un truc du genre si t'arrive en bas tu as déjà gagné...
Il y a quelques années déjà qu'il a été décidé que les tracés devaient être simplifiés et qu'un maximum de coureur devaient arriver en bas et être départager par le chrono. Adieu donc les portes cachées, les enfilades que l'on pouvait soit prendre en dessus, soit en dessous ou en dedans. Bilan, le ski est devenu une prise de risque extrême sans stratégie ou le seul but est de dévaler en espérant arriver entier en bas. Et bien entendu ça ne peut être que la faute des skis! Bon je grossis un tout petit peu le trait
Je prends rien qu'à un tout petit niveau: les écureils d'or de cette année. Sur le super G fille de l'Alpe d'Huez, l'ouvreur se fait le poignée sur le deuxième saut, le dossard 1 (une coureuse comité ) s'explose sur le deuxième saut. Et bien qu'est-ce qu'on fait? On réduit la bosse? Ben non surtout pas dans un premier temps on remet du bleu pour bien la signaler. Et quand vraiment ça ne passe pas et ben on prend la pelle...
Pour des minimes une telle bosse en sortie de courbe gauche (le long du filet ) avec un posé en entrée de courbe droite, c'est pas malin, d'autant que l'on sait qu'à ce niveau très peu de club on les moyen de mettre en place des séances d'entraînement vitesse. Bref on a mis au casse pipe des gamines qui n'avaient jamais vu des ski de SG... Et il suffisait de regarder les photos de l'entraînement des garçons pour constater qu'on était vraiment limite.
On enleve tous et on arrete de skier alors! Les portes en aveugle, les relief, tous ca, c'est quand meme ce qui fait l'ame du ski... Sinon on va dans les domes, on ne change pas le materiel et il y aura tres peu de blessure...
Apres excuse, je n'etais pas à l'alpe pour le SG, donc je ne peux pas te dire... Mais quand tu vois que des minimes ne savent pas sauter une bosse, c'est de la faute des entraineurs... Ce n'est pas tres difficile, de trouver une bosse et faire suater les gamins, il y a des snow park quasiement partout et des rupture de pente dans toute les stations... Alors si un entraineur, n'arrive pas au moins deux entrainement dans l'hiver faire sauter ces jeunes avec des skis de vitesse, c'est de sa faute, pas celle de la securité.
Pour revenir à la coupe du monde, oui je pense qu'il y a du travail à faire sur les pistes afin d'ameliorer la securité, mais il ne faut pas tous changer, ou enterre ce qu'est le vrai ski...
Apres excuse, je n'etais pas à l'alpe pour le SG, donc je ne peux pas te dire... Mais quand tu vois que des minimes ne savent pas sauter une bosse, c'est de la faute des entraineurs... Ce n'est pas tres difficile, de trouver une bosse et faire suater les gamins, il y a des snow park quasiement partout et des rupture de pente dans toute les stations... Alors si un entraineur, n'arrive pas au moins deux entrainement dans l'hiver faire sauter ces jeunes avec des skis de vitesse, c'est de sa faute, pas celle de la securité.
Pour revenir à la coupe du monde, oui je pense qu'il y a du travail à faire sur les pistes afin d'ameliorer la securité, mais il ne faut pas tous changer, ou enterre ce qu'est le vrai ski...
tcsa ( 1 sept. 2011) disait:
c'est pas malin, d'autant que l'on sait qu'à ce niveau très peu de club on les moyen de mettre en place des séances d'entraînement vitesse.
Ce qui n'est pas malin c'est d'envoyer d'engager des momes sur une competitions pour laquelle on ne les a pas suffisamment preparé!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Straight-Down, 01/09/2011 - 15:39
tcsa ( 6 aoû 2011) disait:... Mon loulou: 14 ans, 170 cm et 61 kgs. Serrées à 13 il fait sauter les fix...
T'es un champion ...
de papa !!!
Heureusement q'il y a la fédé qui prend des décisions pour l'avenir de ses rotules.
Au fait, tu nous avais pas fait part d'une grosse casse physique de ton loulou pré-ado ???
Redonne nous les détails.
Buberto ( 1 sep 2011) disait:
tcsa ( 6 aoû 2011) disait:... Mon loulou: 14 ans, 170 cm et 61 kgs. Serrées à 13 il fait sauter les fix...
T'es un champion ...
de papa !!!
Heureusement q'il y a la fédé qui prend des décisions pour l'avenir de ses rotules.
Au fait, tu nous avais pas fait part d'une grosse casse physique de ton loulou pré-ado ???
Redonne nous les détails.
Boudiou y a des lacunes certaines dans la formation des federaux! Ca donne pas envie de leurs confier tes momes!
Mais c'est bien connu plus tu "serres" tes fixs plus t'es un crack!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Straight-Down, 01/09/2011 - 16:45
J'ai une question : ce changement de normes ne serait il pas poussé pour les lobbys ?
Genre les grandes marques qui voudraient relancer leurs chiffres d'affaire, en soudoyant la FIS de changer de normes, pour fabriquer de nouveau ski et obliger les compétiteurs a acheter de nouveau ?
...
Genre les grandes marques qui voudraient relancer leurs chiffres d'affaire, en soudoyant la FIS de changer de normes, pour fabriquer de nouveau ski et obliger les compétiteurs a acheter de nouveau ?
...
Straight-Down ( 1 sep 2011) disait:
Buberto ( 1 sep 2011) disait:
tcsa ( 6 aoû 2011) disait:... Mon loulou: 14 ans, 170 cm et 61 kgs. Serrées à 13 il fait sauter les fix...
T'es un champion ...
de papa !!!
Heureusement q'il y a la fédé qui prend des décisions pour l'avenir de ses rotules.
Au fait, tu nous avais pas fait part d'une grosse casse physique de ton loulou pré-ado ???
Redonne nous les détails.
Boudiou y a des lacunes certaines dans la formation des federaux! Ca donne pas envie de leurs confier tes momes!
Mais c'est bien connu plus tu "serres" tes fixs plus t'es un crack!
SD, mon morback préféré,
Je ne m'occupe ni des entraînements ni des courses de mon loulou (et Bub qui a priori le croise de temps à autre peut te le confirmer ). J'assure la mise à disposition du matériel nécessaire. Son coach fait ce qu'il a à faire.
Et le fait est c'est qu'il a régulièrement perdu ses skis en course. Que puis-je y faire? (sachant que les fix sont parfaitement posées et réglées ). Le techno a fini par trouver le bon réglage avec un réglage différencié entre l'avant et l'arrière. N'empêche qu'on est loin des réglage préconisés.
Bub,
Tu parles de cette fois là?:
Rillian ( 1 sep 2011) disait:
J'ai une question : ce changement de normes ne serait il pas poussé pour les lobbys ?
Genre les grandes marques qui voudraient relancer leurs chiffres d'affaire, en soudoyant la FIS de changer de normes, pour fabriquer de nouveau ski et obliger les compétiteurs a acheter de nouveau ?
...
ils ne gagnent pas grand chose avec les club et competiteur. d'ailleur les marques sont contre, ca va contre le marché
topgun (31 aoû 2011) disait:
heckel (23 aoû 2011) disait:
En 2012, les normes FIS vont considérablement évoluer: le rayon des skis de géant va passer de 27M à .... 40M!!!!!!!!
Retour au virage en pas chassés en compet à la façon Ingemar Stenmark
Sauf ton respect et plutôt celui d'Ingo en fait:
dire qu'il était le spécialiste du pas chassé j'éructe!
C'est plutôt le précurseur de la trajectoire tirée au cordeau et il a été l'un des premiers à utiliser les paraboliques!
Certes sur la fin de sa carrière
Topgun, juste petite précision : Ingo, ou Ingé (prononcer inghë pour les parleur de langues alémaniques) a été tellement extraordinaire qu'il n'a pas son pareil dans l'histoire du ski moderne. Il a été à la base des trois révolutions du slalom depuis les années '70 jusqu'aux début '90 : il a gagné dans les slalom avec des piquets en bois, en plastique et en plastique avec des rotules. Aussi, il a été à la base de l'évolution du geste technique au fur et à mesure en correspondance avec l'évolution du matériel, des piquets, de préparation des pistes, etc.
Ce qui a donné ceci :
Trajectoire tirée au cordeau en technique de contournement du piquet (en bois).
Trajectoire tirée au cordeau en technique du pédalage (piquets en bois et début des plastiques)
Trajectoire tirée au cordeau en technique du pas chassée (piquets en plastique et début des rotules).
Trajectoire tirée au cordeau en technique du presque coupé, presque, car les skis n'étaient pas encore assez taillés, avec les piquets à rotule.
Trajectoire tirée au cordeau en technique de coupé en skis paraboliques, et pour cause, car Elan est censé être "l'inventeur" du ski parabolique.
Nous pouvons nous rappeler aussi de la gestuelle qui a évolué profondément avec Ingo : du contournement du piquet en l'effaçant de l'avant bras, à l'attaque du piquet avec le bras opposé, etc, etc.
L'essentiel étant toujours de tendre les trajectoires, de faire parcourir aux chaussures le moins de distance entre 2 portes. C'est lui qui a été à chaque fois à l'origine de ces changements.
Et jusqu'aux skis très taillés, qu'il n'a pas vraiment connu, et pas longtemps, il a toujours skié avec des Elan longs, avec des rayons énormes.
Il a été secondé brillamment en cela par des Girardelli, Zurbriggen, Tomba et plein d'autres.
Ne serait-ce qu'en regardant cette évolution, on comprend la qualité du geste technique qui n'a pas cessé d'évoluer vers quelque chose de bien plus "technique", plus efficace, plus formidable et bien plus esthétique.
Je pense que bonne partie des accidents survenus ces dernières années, pour ne pas dire la major partie, soit due au terrain mal préparé, ou préparé de tel sorte afin de créer artificiellement du spectacle, avec des pistes tellement glacées qu'elle brillent comme miroirs au soleil, ou pas parfaitement planes car voulues avec des "frémissements du terrain" pour que ça ne soient pas des "billards" trop "faciles" pour tout le monde !!!
Perso, je pense que cette réglementation se trompe de but. Mais je vous lis tous avec de l'intérêt et je suis curieux de savoir ce que vous en conclurez.
tayo ( 1 sept. 2011) disait:
Rillian ( 1 sep 2011) disait:
J'ai une question : ce changement de normes ne serait il pas poussé pour les lobbys ?
Genre les grandes marques qui voudraient relancer leurs chiffres d'affaire, en soudoyant la FIS de changer de normes, pour fabriquer de nouveau ski et obliger les compétiteurs a acheter de nouveau ?
ils ne gagnent pas grand chose avec les club et competiteur. d'ailleur les marques sont contre, ca va contre le marché
...
Le pimpim:
Mon coeur anarchisant me dit que ce sont les coureurs et reuses qui se cognent les compètes, c'est à eux de décider.
Mon coeur sécuritaire me répond qu'il a en mémoire la réaction des cyclistes lorsque plusieurs mesures de sécurité ont été prises pour le tour de france (casque, seringue en soie, etc). donc le compétiteur n'est pas forcément le mieux placé pour décider dans ce domaine.
Mon coeur rationnel m'indique qu'en F1, des mesures de sécurité pas mal efficaces ont finalement été prises (après combien de morts?).
Mes couilles rajoutent perfidement que, non, je n'éprouve aucun plaisir à regarder des gens risquer leur vie ou un accident grave, et encore moins pour le bénéfice des médias ou de l'industrie.
Bref, je doute.
voilà le maître Stenmark au travail dans le géant avec des skis longs.
il était très fort.
click ici
il était très fort.
click ici
tcsa ( 1 sep 2011) disait:
Buberto ( 1 sep 2011) disait:... Bub,... Au fait, tu nous avais pas fait part d'une grosse casse physique de ton loulou pré-ado ???
Redonne nous les détails ...
Tu parles de cette fois là?:
...
...
Quand je parle de casse physique, il ne s'agit pas des skis, mais du (petit) bonhomme.
nono31 ( 1 sept. 2011) disait:
faut juste espéré qu'il n'y ait pas d'impact visuel maintenant qu'on recommence à avoir des coupes du monde à France 3...
Ah bon ? Quand ? J'en ai pas vue l'année dernière, ils ont juste diffusé les championnats du monde de Garmisch...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Benji130, 02/09/2011 - 09:37
Buberto ( 2 sep 2011) disait:
Quand je parle de casse physique, il ne s'agit pas des skis, mais du (petit) bonhomme.
2007 Gros impact sur le glacier: contusions aux bras et jambes, trauma cranien, foie touché. Il a depuis reçu un petit pactole de la part de l'assureur du skieur responsable de l'accident. Mais cet accident n'a rien à voir avec le matos et son réglage. Juste un accident d'un gamin de 10 ans que le coach envoie s'échauffer tout seul. A défaut d'avoir mener le coach en justice, changement de club.
Plus récemment (les photos du matos), mauvaise appréciation sur des woop. Gros hémathomes sur les tibias et entorse du poigné. Là non plus le matériel et son réglage ne sont pas en cause.
D'ailleurs en parlant de matos, il y a certainement changement de crémerie pour lui cette année...
Benji130 ( 2 sept. 2011) disait:
nono31 ( 1 sept. 2011) disait:
faut juste espéré qu'il n'y ait pas d'impact visuel maintenant qu'on recommence à avoir des coupes du monde à France 3...
Ah bon ? Quand ? J'en ai pas vue l'année dernière, ils ont juste diffusé les championnats du monde de Garmisch...
non certaines courses ou manches je ne sais plsu ont été diffusées en national...une révolution
nicociuchi ( 1 sep 2011) disait:
topgun (31 aoû 2011) disait:
heckel (23 aoû 2011) disait:
En 2012, les normes FIS vont considérablement évoluer: le rayon des skis de géant va passer de 27M à .... 40M!!!!!!!!
Retour au virage en pas chassés en compet à la façon Ingemar Stenmark
Sauf ton respect et plutôt celui d'Ingo en fait:
dire qu'il était le spécialiste du pas chassé j'éructe!
C'est plutôt le précurseur de la trajectoire tirée au cordeau et il a été l'un des premiers à utiliser les paraboliques!
Certes sur la fin de sa carrière
Topgun, juste petite précision : Ingo, ou Ingé (prononcer inghë pour les parleur de langues alémaniques) a été tellement extraordinaire qu'il n'a pas son pareil dans l'histoire du ski moderne. Il a été à la base des trois révolutions du slalom depuis les années '70 jusqu'aux début '90 : il a gagné dans les slalom avec des piquets en bois, en plastique et en plastique avec des rotules. Aussi, il a été à la base de l'évolution du geste technique au fur et à mesure en correspondance avec l'évolution du matériel, des piquets, de préparation des pistes, etc.
Ce qui a donné ceci :
Trajectoire tirée au cordeau en technique de contournement du piquet (en bois).
Trajectoire tirée au cordeau en technique du pédalage (piquets en bois et début des plastiques)
Trajectoire tirée au cordeau en technique du pas chassée (piquets en plastique et début des rotules).
Trajectoire tirée au cordeau en technique du presque coupé, presque, car les skis n'étaient pas encore assez taillés, avec les piquets à rotule.
Trajectoire tirée au cordeau en technique de coupé en skis paraboliques, et pour cause, car Elan est censé être "l'inventeur" du ski parabolique.
Nous pouvons nous rappeler aussi de la gestuelle qui a évolué profondément avec Ingo : du contournement du piquet en l'effaçant de l'avant bras, à l'attaque du piquet avec le bras opposé, etc, etc.
L'essentiel étant toujours de tendre les trajectoires, de faire parcourir aux chaussures le moins de distance entre 2 portes. C'est lui qui a été à chaque fois à l'origine de ces changements.
Et jusqu'aux skis très taillés, qu'il n'a pas vraiment connu, et pas longtemps, il a toujours skié avec des Elan longs, avec des rayons énormes.
Il a été secondé brillamment en cela par des Girardelli, Zurbriggen, Tomba et plein d'autres.
Ne serait-ce qu'en regardant cette évolution, on comprend la qualité du geste technique qui n'a pas cessé d'évoluer vers quelque chose de bien plus "technique", plus efficace, plus formidable et bien plus esthétique.
Je pense que bonne partie des accidents survenus ces dernières années, pour ne pas dire la major partie, soit due au terrain mal préparé, ou préparé de tel sorte afin de créer artificiellement du spectacle, avec des pistes tellement glacées qu'elle brillent comme miroirs au soleil, ou pas parfaitement planes car voulues avec des "frémissements du terrain" pour que ça ne soient pas des "billards" trop "faciles" pour tout le monde !!!
Perso, je pense que cette réglementation se trompe de but. Mais je vous lis tous avec de l'intérêt et je suis curieux de savoir ce que vous en conclurez.
Donc nous pensons pratiquement pareil nicociuchi!
(Ingo c'était son diminutif, ah! nostalgie quand tu nous tiens!)
Je crois comprendre la remarque du "pas chassé" c'est l'impression que l'on pouvait avoir visuellement mais déjà il y avait un appui phénoménal avec le matos de l'époque et ses caractéristiques, donc la tenue de trajectoire! et pas de chassé, enfin bref.
Il y en a un qui parle de neige dur au dessus.
C'est tres discutable... Il y a du pour et du contre; Les chutes font mal, mais ca evites pas mal de fautes. Et le terrain casse moins.
Vous vous rappelez de la chute en geant de Thomas Fanara à Beaver creek?
Cette portion était moins dur, le ski a imprimé fort en courbe et jamais lacher, si c'etait glace glace, le ski aurait laché avant et il n'aurait pas eu cette reaction d'appuis. Il fait la meme faute à l'entrainement la veille sur de la neige dur et il n'est pas tombé.
C'est tres discutable... Il y a du pour et du contre; Les chutes font mal, mais ca evites pas mal de fautes. Et le terrain casse moins.
Vous vous rappelez de la chute en geant de Thomas Fanara à Beaver creek?
Cette portion était moins dur, le ski a imprimé fort en courbe et jamais lacher, si c'etait glace glace, le ski aurait laché avant et il n'aurait pas eu cette reaction d'appuis. Il fait la meme faute à l'entrainement la veille sur de la neige dur et il n'est pas tombé.
Matiouf
Le 2 sept. 2011 - 12:48
Avec un ski plus droit, il aurait peut être moins imprimé son ski dans la neige plus douce... et ne se serait peut être pas bessé... Enfin, c'est probablement pour ça que la FIS veut passer les rayons à 40m. Et en réduisant la largeur aux extrèmités, réduir l'impacte sur les genoux des appuis méga puissants.
Mais bon pas fun pour les coureurs (qui ne se blèssent pas) et spéctateurs...
Au premier abord, on se dit qu'avec 40m de rayons, les plus costauds pourrant couper un peu plus et être avantagés, mais on peut aussi se dire que si on ne coupe pas, on n'aura pas forcément besoin d'être hyperpuissant, voyez la vidéo de Inhë... c'est plus félin que éléphant.
Mais bon, que vont donner les nouveaux skis? Je préfère voire un Ligety (felin lui aussi...) avec des rayons de 20m qu'un Stenmark (avec tout le respect qu'on lui doit pour sont immense talent) avec des skis doits. Par contre, Cuche lui c'est l'éléphant de part sa puissance... c'est le meilleur, c'est technique, mais est ce si esthetique que ça?
Tout ça pour dire qu'au premier abord, je suis contre cette nouvelle norme, mais que... qui sait ça peut avoir du bon... En tt cas, ca va faire drole à tous ceux qui n'on jamais skié des skis droits...
Mais bon pas fun pour les coureurs (qui ne se blèssent pas) et spéctateurs...
Au premier abord, on se dit qu'avec 40m de rayons, les plus costauds pourrant couper un peu plus et être avantagés, mais on peut aussi se dire que si on ne coupe pas, on n'aura pas forcément besoin d'être hyperpuissant, voyez la vidéo de Inhë... c'est plus félin que éléphant.
Mais bon, que vont donner les nouveaux skis? Je préfère voire un Ligety (felin lui aussi...) avec des rayons de 20m qu'un Stenmark (avec tout le respect qu'on lui doit pour sont immense talent) avec des skis doits. Par contre, Cuche lui c'est l'éléphant de part sa puissance... c'est le meilleur, c'est technique, mais est ce si esthetique que ça?
Tout ça pour dire qu'au premier abord, je suis contre cette nouvelle norme, mais que... qui sait ça peut avoir du bon... En tt cas, ca va faire drole à tous ceux qui n'on jamais skié des skis droits...
G.Abitbol
Le 2 sept. 2011 - 13:48
Matiouf ( 2 sep 2011) disait:
... En tt cas, ca va faire drole à tous ceux qui n'on jamais skié des skis droits...
Ben voilà dans le mile, pour moi c'est un complot hourdit par les vieux nazes de la fédé nostalgique des 4S
Bon, comme cette modification des règles est censée aller dans le sens de la sécurité, pourquoi les skis "grand public" ne suivent pas ces règles ???
J'ai une idée de la réponse, c'est que les coureurs utilisent tellement les possibilités des skis taillés qu'ils en arrivent à des positions extrêmes délicates pour leur physique, que le skieur "de loisir" n'attendra jamais avec les mêmes profils de skis ???
J'ai une idée de la réponse, c'est que les coureurs utilisent tellement les possibilités des skis taillés qu'ils en arrivent à des positions extrêmes délicates pour leur physique, que le skieur "de loisir" n'attendra jamais avec les mêmes profils de skis ???
Matiouf
Le 2 sept. 2011 - 18:24
Au dernier changement de norme Chez Ekosport, il y avait pendant qq temps, tous les jours 2 paires de speed 66 neuves Petites séries 182 et 187 au enchères... j'ai eu une paire 182 plaque incluse pour 130E!!!!!!!!!!!!! ça partait entre 110 et 180E pour les 182 et j'ai même vu une paire de 187 partie pour 80E!!!!
par contre, les skis n'étant pas préparés, il fallait les faire préparer en machnines avec structure et angles adhoc...
Et quand on goute à ce type de matos... on trouve le reste bien fade (à condition de savoir skier)... à quand des fats au flex aussi bien reparti et à l'amortis parfait... (Kastle / Stoeckli peut être et encore...)
par contre, les skis n'étant pas préparés, il fallait les faire préparer en machnines avec structure et angles adhoc...
Et quand on goute à ce type de matos... on trouve le reste bien fade (à condition de savoir skier)... à quand des fats au flex aussi bien reparti et à l'amortis parfait... (Kastle / Stoeckli peut être et encore...)
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Matiouf, 02/09/2011 - 19:17
Piidoxyt
Le 2 sept. 2011 - 20:58
Comme dit Matiouf, apres avoir gouté à ce genre de ski, on peut plus s'en passer, pour en avoir plusieurs paires.... C'est un tel bonheur que (presque) rien ne l'égale.
Le seul ski procurant autant de plaisir, pour moi, est le Pure avec un 40cm et pas une trace... (Autant dire 2 à 3 fois dans les bonnes saisons...)
Le seul ski procurant autant de plaisir, pour moi, est le Pure avec un 40cm et pas une trace... (Autant dire 2 à 3 fois dans les bonnes saisons...)
nono31 ( 2 sep 2011) disait:
Moi me tarde que la FIS interdise la combarde pour le port unique du string ...
Moi, je réserverais ce costume à ceux qui font "eudlapeuf".
Je ne sais pas pourquoi, sans doute une aigreur post-nucléaire.
Bon, j'ai pas testé des dizaines de GS mais ceux là resteront une valeur sur :
182 paire cailloux, 192 paire course.
182 paire cailloux, 192 paire course.
Atomic a l'air d'y etre plutot favorable
atomicsnow.com
Up !
D'après ski Chrono, le "projet" serai le suivant :
pour les hommes:
DH, mini 218cm, 50m de R.
GS, mini 195cm, 35m de R.
pour les femmes:
DH, mini 215cm, 50m de R.
GS, mini 188cm, 30m de R.
D'après ski Chrono, le "projet" serai le suivant :
pour les hommes:
DH, mini 218cm, 50m de R.
GS, mini 195cm, 35m de R.
pour les femmes:
DH, mini 215cm, 50m de R.
GS, mini 188cm, 30m de R.
G.Abitbol
Le 18 oct. 2011 - 09:56
Hé, hé avec ceux là et une perruque je suis presque bon pour un géant FIS femme !!!
http://img854.imageshack.us/img854/4461/img4665l.jpg
190cm/rayon 28, spatule plate ...
http://img854.imageshack.us/img854/4461/img4665l.jpg
190cm/rayon 28, spatule plate ...
tayo, tu sais si il y a une tendance qui se dessine?
je pense que ( et ça n'engage que moi ) que ça va être pareil pour l'eurotest je vois mal les marques "développer" un ski pour les épreuves moniteurs...
PS: Et cette année c'est Noël on a 1 géant et 1 slalom de coupe du monde dans les Pyrénées (Andorre)
je pense que ( et ça n'engage que moi ) que ça va être pareil pour l'eurotest je vois mal les marques "développer" un ski pour les épreuves moniteurs...
PS: Et cette année c'est Noël on a 1 géant et 1 slalom de coupe du monde dans les Pyrénées (Andorre)
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