Pour vous, qu'est-ce que c'est "un très bon skieur"?

c'est simple ça se voit tout de suite !!!

Cl3m (17 nov 2009) disait:

GMIKS (17 nov 2009) disait:

Tout est dans le titre!

A vos réponses...

Il y a justement un sujet bien commencé déjà sur le niveau.

/forums/sports/ski/sujet-107059.html


Sinon quand tu attaques ce serait cool que tu mettes ton avis pour commencer, comme ça ça fait poste recherché, muri. Ou que tu mettes pourquoi tu poses cette question, ce qui te fait t'interroger. Juste une envie, un besoin... ça aide a orienté le débat a mieux le tenir quand le premier poste est un plus fournis.

J'ouvre ce sujet pour voir votre avis! Non c'est vrai? LOL

Un très bon skieur doit savoir la base technique du ski, pouvoir enseigner, être capable de skier dans tout type de terrain (poudre, bosse, snowpark, ...) et peut être si n'est pas encore mon cas mais je vais m'atteler cette hiver: faire aussi du snowboard!

GMIKS (17 nov 2009) disait:

Pour ma part! "tcsa"

Gnah, gnah, gnah, gnah, gnah

Pour ma part (mais ça n’engage que moi ), un bon skieur est capable de quelques exubérances techniques, comme tu le fais sur ta vidéo. Mais lorsque l’on regarde bien ta vidéo, il y a des toutes petites choses qui sont fausses et qui ne se travaillent pas, ne se corrigent pas, par la répétition gestuelle.
Le très bon skieur c’est celui qui à son niveau, a une réflexion sur son corps et ce qu’il met en œuvre dans sa gestuelle.
Ca je l’ai appris avec un coach qui me disait toujours "qu’est-ce t’en dit". Ca te déstabilise, ça t’oblige à aller chercher au fond de toi, à douter de ce que tu sais, tu crois savoir, ignores, etc.

Je te laisse réfléchir à ce petit truc que j’utilise toujours pour parler de l’enseignement et de la progression :

Phase 1 Le skieur est inconscient de son incompétence. Par exemple, il voit Cuche à la télé et il dit demain je commence le ski et je fais comme lui.
Phase 2 Il devient conscient de son incompétence. Par exemple il a pris un court avec toi, c’est cassé la figure toute la journée et se dit merde c’est pas facile.
Phase 3 Il devient conscient de sa compétence. Ton skieur a persisté et se rend compte qu’en se concentrant il fait un beau virage coupé.
Phase 4 Il devient inconscient de sa compétence. A force de pratique, de remise en question ton skieur réalise des virages coupés juste sans même y réfléchir. Il devient alors un très bon skieur parce que son corps à intériorisé des sensations, de la proprioception, etc.

Dans ton réferentiel Tcsa n'est pas du tout un bon skieur pour moi alors! :-p

Pour tout te dire, on a failli le perdre (dans le sens crise cardiaque, les yeux grands ouverts et la langue qui tombe) par 2 fois le seul jour où j'ai skié avec lui :
-La première c'est quand j'ai fait un petit 3.6 sur la première piste de la journée après seulement 50m avec des fischer RC4 WC (petite série préparée course) pour lui montrer que 165 c'était une taille de snowblade (n'empèche que si t'arrives à les plier, ça a un pop incroyable ces bestioles)
-la deuxième c'est quand on lui a demandé après le déjeuner si il était possible de tester des lattes...différentes (doubles spats de plus de 165 et plus de 75 au patin) pour aller profiter des 80cm tombés juste avant.

D'autant que sans aucune attaque personelle, il a pas vraiment le physique pour faire des galipettes dans un park et il doit lui falloir une sacrée paire de Fat pour ne pas sous mariner.
Donc comme au dessus de 75 au patin ce sont des skis pour "jeunes délinquants", je doute qu'il se fasse plaise en poudre.

Bref, à priori un excellent skieur sur piste selon tes critères, mais pour le reste, je m'intéroge...Tu m'y autorise Tcsa?

un skieur humble....

chiill (17 nov 2009) disait:

un skieur humble....

Comme me disait ma mère: "un bon kayakiste est un kayakiste vivant".

Puis plus tard elle l'a transposé pour le ski, le vélo, et le reste.

L'excès de confiance tue, mais le manque de confiance limite. Un très bon skieur est un skieur qui se connait très bien et sait ce qu'il vaut.

scratchtaz (17 nov 2009) disait:

...-la deuxième c'est quand on lui a demandé après le déjeuner si il était possible de tester des lattes...différentes (doubles spats de plus de 165 et plus de 75 au patin) pour aller profiter des 80cm tombés juste avant.

D'autant que sans aucune attaque personelle, il a pas vraiment le physique pour faire des galipettes dans un park et il doit lui falloir une sacrée paire de Fat pour ne pas sous mariner....Bref, à priori un excellent skieur sur piste selon tes critères, mais pour le reste, je m'intéroge...Tu m'y autorise Tcsa?

Avoue que ta demande avait de quoi me déconcerter. Je ne sais pas si tu te souviens, mais j’étais parti sur une demande de skis typés race pas sur une demande multimarque multiglisse. Donc la demande de ski bi-spat avait de quoi me trouer le cul alors que je m’étais débrouillé pour rassembler des skis de courses. Enfin, il y a peut être un truc qui t’échappe là ???
Mais la prochaine fois je te mobilise comme volontaire pour rassembler tout le matos

Quant à la peuf, j’ai vraiment du mal avec les fats. C’est une sensation à laquelle je ne m’habitue pas. Je préfère donc m’enfoncer avec mes vieux skis de géant. Et pourtant je persiste à essayer chaque année…
Pour le parc, ben je suis admiratif de la dimension gymnique. Et je m'en arrête là...

Un bon skieur, un très bon, ben ça dépend de ta façon de voir, si c'est du racing, du freestyle, freeride, bosses....car l'exigence n'est pas la même ou bien si c'est très bon en général.
Encore un débat sur nos clavier.... qui sera le meilleur posteur? pas moi, j'arrête là car ce débat est stérile.

Cl3m (17 nov 2009) disait:

chiill (17 nov 2009) disait:

un skieur humble....

Comme me disait ma mère: "un bon kayakiste est un kayakiste vivant".

Puis plus tard elle l'a transposé pour le ski, le vélo, et le reste.

L'excès de confiance tue, mais le manque de confiance limite. Un très bon skieur est un skieur qui se connait très bien et sait ce qu'il vaut.

CQFD
voila un bon skieur est un skieur vivant

tcsa (17 nov 2009) disait:

Avoue que ta demande avait de quoi me déconcerter. Je ne sais pas si tu te souviens, mais j’étais parti sur une demande de skis typés race pas sur une demande multimarque multiglisse. Donc la demande de ski bi-spat avait de quoi me trouer le cul alors que je m’étais débrouillé pour rassembler des skis de courses. Enfin, il y a peut être un truc qui t’échappe là ???
Mais la prochaine fois je te mobilise comme volontaire pour rassembler tout le matos

Quant à la peuf, j’ai vraiment du mal avec les fats. C’est une sensation à laquelle je ne m’habitue pas. Je préfère donc m’enfoncer avec mes vieux skis de géant. Et pourtant je persiste à essayer chaque année…
Pour le parc, ben je suis admiratif de la dimension gymnique. Et je m'en arrête là...

C'était pas du tout un reproche Tcsa.
Je t'avais largement remercié et c'était sincère.
J'avais passé une excellente journée.

Mais honnétemment je ne suis pas du tout un spécialiste du piquet comme tu l'avais compris. J'étais trés motivé pour tester ce type de skis et crois moi j'en ai été ravi. Tes "cours" du matin étaient réellement intéressants et c'est clair que j'en aurais besoin. :-s
Si il m'était donné l'occasion de refaire ce type de journée un jour où il n'a pas neigé 80cm, ce serait avec grand plaisir.

Je renouvelle mes excuses faites après le cours sur la préparation. On t'as un peu laché alors que tu as fait de l'excellent boulot ce jour là pour tout ce qui est organisation.

So sorry...

Mais l'appel de la peuf...

Un très bon skieur doit surtout être polyvalent!

GMIKS (17 nov 2009) disait:

Un très bon skieur doit surtout être polyvalent!

Mais dans quelle mesure?

Je vais prendre quelques exemple:

Eric Pollard, je pense qu'il est reconnu comme un excellent skieur, en BC/FSBC, mais il touche pas vraiment en slalom, alors il ne serait pas très bon? Tant de gens rêve d'être comme lui.

Kaj Zakrisson (mon idole absolue du freeride) de son propre aveux est une quiche en freestyle, il fait des gammes de géant pour s'entrainer de temps en temps mais n'y excelle pas. Ne serait t'il pour autant pas un excellent skieur?

...

Il faut relativiser la polyvalence. Car on ne peut être talentueux partout.

bon j'ai rien à dire, c'est juste pour inaugurer mon avatar

mais qu'est-ce qu'un bon avatar...

scratchtaz (17 nov 2009) disait:

... D'autant que sans aucune attaque personelle, il a pas vraiment le physique pour faire des galipettes dans un park ...

Moi qui n'ai pas un physique de skieur, il m'est arrivé de faire des galipettes dans un parc !!!
:p :p

moi aussi à 18 mois, je faisais des galipettes dans mon parc.

Je parlais pas des mêmes galipettes

Il y a quelques années déjà sur ce forum le débat avait eu lieu, et je ne sais plus qui (peut-être le regretté runalp) en avait donné la meilleure définition que j'en ai lue:

le bon skieur c'est celui que tu regardes du télésiège en te disant que la neige à vraiment l'air excellente là où il est, et puis quand tu y vas, en fait c'est vraiment pourri.

J'ai pas lu mieux depuis comme définition concise.

J'aime beaucoup cette définition!
Couplée à celle de Tcsa à propos de l'inconscience de la compétence, on a les 2 regards: celui du skieur qui skie bien sans y penser et celui du spectateur "admiratif". Ca correspond à ma manière de faire mon évaluation personnelle et à mes critères d'évaluation des autres.

Je garde donc ces dux-là avec la petite préférence pour celle du télésiège

Cl3m (17 nov 2009) disait:

GMIKS (17 nov 2009) disait:

Un très bon skieur doit surtout être polyvalent!

Mais dans quelle mesure?

Je vais prendre quelques exemple:

Eric Pollard, je pense qu'il est reconnu comme un excellent skieur, en BC/FSBC, mais il touche pas vraiment en slalom, alors il ne serait pas très bon? Tant de gens rêve d'être comme lui.

Kaj Zakrisson (mon idole absolue du freeride) de son propre aveux est une quiche en freestyle, il fait des gammes de géant pour s'entrainer de temps en temps mais n'y excelle pas. Ne serait t'il pour autant pas un excellent skieur?

...

Il faut relativiser la polyvalence. Car on ne peut être talentueux partout.

Je pense que quelqu'un comme Eric pollard est tout à fait capable de faire un slalom proprement (sans pour autant cracker de chrono), tout comme Zak Akrisson doit pouvoir sauter un big air avec style (sans pour autant faire des 1080). Un bon skieur est un skieur complet, c'est à dire à l'aise dans toutes les disciplines. sinon c'est pas qu'il est mauvais loin de là mais c'est qu'il manque quelque chose...

oui mais !!!

le freestyle c'est du ski ???

parce que pour moi ski c'est plutôt synonyme de glisse.

carambole disait:

oui mais !!!

le freestyle c'est du ski ???

parce que pour moi ski c'est plutôt synonyme de glisse.

Je te rejoins là-dessus, pour moi aussi le ski c'est de la glisse.
A mon sens le Freestyle c'est de la gymnastique, c'est très fort ce qu'ils font, mais ce n'est pas du ski.

On est des vieux c***

east bear (17 nov 2009) disait:

carambole disait:

oui mais !!!

le freestyle c'est du ski ???

parce que pour moi ski c'est plutôt synonyme de glisse.

Je te rejoins là-dessus, pour moi aussi le ski c'est de la glisse.
A mon sens le Freestyle c'est de la gymnastique, c'est très fort ce qu'ils font, mais ce n'est pas du ski.

On est des vieux c***

Oui mais nous au moins on sait glisser.

Parle pour toi!!!

east bear (17 nov 2009) disait:

Parle pour toi!!!

Quoi tu n'as jamais glissé sur ta carpette en rentrant complètement bourré? La Hooooooooooooooonte

mais tcsa c'est toujours là? j'croyais que t'étais bani...

tcsa disait:

Quoi tu n'as jamais glissé sur ta carpette en rentrant complètement bourré? La Hooooooooooooooonte

Ah ben si, finalement je suis un roi de la glisse.
Et puis je pourrais en rajouter, mais j'ai peur de sombrer dans le graveleux...

ak (17 nov 2009) disait:

mais tcsa c'est toujours là? j'croyais que t'étais bani...

Visiblement, je n'y vais pas assez fort. Ou alors le double bind est à l'oeuvre???

byron

mais, si le ski c'est de la glisse, et qu'il faut glisser pour sauter, c'est quand meme du ski le freestyle...
parce que si tu geres pas la prise d'elan, tu sautes pas correctement, et tu t'ecrases comme une bouze...remarque tu finis en glisse quand meme, sur le dos, le menton , les fesses

est ce que du coup c'est du ski ou de la Gym, parce que un gymnaste, quand y glisse, il s'etale comme une bouze...

ak (17 nov 2009) disait:

mais tcsa c'est toujours là? j'croyais que t'étais bani...

PK Bani?

titicliff (17 nov 2009) disait:

ak (17 nov 2009) disait:

mais tcsa c'est toujours là? j'croyais que t'étais bani...

PK Bani?

Parce que l'excès de fautes d'orthographe et de grammaire me pique les yeux. Et que les modos, ils n'aiment pas quand tu dis que ça pique les yeux. Alors houpla 3 jours au piquet. Par contre tu peux diffamer des élus ou des directeurs de remontées mécaniques (surtout si c'est un client de skipass ), tenir des propos antisémites, tu ne risques rien.

mat24bc (17 nov 2009) disait:

Zak Akrisson

pas sur du nom là

Non tcsa, ce n'était pas qu'une question d'orthographe qui pique.

Tu as simplement atteint le paroxisme de la connerie et de la mauvaise fois, digne d'une Babou.
Mais au moins on a bien compris que tu avais une phobie des écoles de commerce et de ses étudiants

ak disait:

c'est tellement juste

Je n'ai pas réussi à retrouver le pseudo du grand sage qui avait dit ça à l'époque. A la réflexion je suis sûr que ce n'était pas runalp (qui avait approuvé cependant). Un glorieux ancien comme Bn ou Dlf...

scratchtaz (17 nov 2009) disait:

Non tcsa, ce n'était pas qu'une question d'orthographe qui pique.

Tu as simplement atteint le paroxisme de la connerie et de la mauvaise fois, digne d'une Babou.
Mais au moins on a bien compris que tu avais une phobie des écoles de commerce et de ses étudiants

Non pas des ESC, juste des gnangnans. A chacun ses Tocs... D'ailleurs tu noteras que j'ai mis sur le forum en question deux liens très intéressants; totalement pertinent et utile pour un crétin des Alpes mais visiblement inexploitable pour un gnangnan... D'où l'hypothèse suivante: il n'y a pas d'UV de débrouillarise en ESC. Ca n'est qu'une hypothèse bien sur!!

east bear (17 nov 2009) disait:

le bon skieur c'est celui que tu regardes du télésiège en te disant que la neige à vraiment l'air excellente là où il est, et puis quand tu y vas, en fait c'est vraiment pourri.

J'ai pas lu mieux depuis comme définition concise.

Excellent en effet !

Pour moi le vrai bon skieur c'est celui qui sera capable de me dire "kitzbuhel en switch, même pas peur" !!!
"à reculons" pour nos amis Canadien, NDLT

Eh bien je le dis:
kitzbuhel en switch, même pas peur!!!
Tu n'as pas dit qu'il fallait le faire, parce que là euuuuuuuuuuh, même la peur c'est peu de chose

avec tes skis course ça va etre chaud quand meme.... pas de spatule talon , ça sent la gauffre, et une bonne gauffre c'est meilleur equand c'est bien chaud

Pour moi, le meilleur, le plus grand, le plus fort, c'est:

Magnifico :p :p :p

Oouuuuppss ------------> []

Non mais le mauvais skieur déjà c'est le gars il a des skis, il voit une belle descente, il descend mais c'est un mauvais skieur quoi.
Puis t'as le bon skieur c'est le gars il a des skis, il voit une belle descente il descend mais c'est un bon skieur

tout de façon ça c'est les questions à la con. Mais il faut que les gens comprennent bien la différence!

C'est une question très subjective, en fonction d'où on se place, j'ai des amis qui me disent "tu ski super bien" et moi je dit Seb Michaud lui il skie super bien.

Tout est question de placement on ne peut être objectif sur ce type de question sur le ski en général par contre on pourrai le faire sur par exemple : qu'est-ce que c'est un très bon skieur de slalom? et là on pourrai être objectif sur la qualité technique nécessaire à cela.

Le débat pourrai et aurai un sens si il se divisai en différente catégorie: slalom, freeride, pipe, rail, big air, bosses, ...

++

Bon ride

Le bon skieur, voir le très bon, c'est celui qui parle fort lorsqu'il fait la queue au télésiège, qui est équipé comme un pro, qui se la pète grave quoi et qui attire le regarde des minettes, ça c'est un très fort skieur, car on le remarque. Une fois sur la piste noire bien glacé ou en HP engagé, on le remarque toujours, c'est le mec qui reste en plein milieu sans bougé, en se demandant ce qu'il fout là.

Je ne sais pas qui est GMIKS, mais en deux posts il fait décoller tcsa juste aprés sa mise à pieds ...
et si c'était lui ???

Quoique, jamais tcsa n'oserait se cacher sous un autre pseudo.

penny (17 nov 2009) disait:

Le bon skieur, voir le très bon, c'est celui qui parle fort lorsqu'il fait la queue au télésiège, qui est équipé comme un pro, qui se la pète grave quoi et qui attire le regarde des minettes, ça c'est un très fort skieur, car on le remarque. Une fois sur la piste noire bien glacé ou en HP engagé, on le remarque toujours, c'est le mec qui reste en plein milieu sans bougé, en se demandant ce qu'il fout là.

ca me fait penser à des italiens aux 2 alpes cette description, je sais pas pourquoi...


Pour en revenir au sujet, je dirais que c'est une personne qui reste toujours maitre de ses skis et de sa vitesse quelque soit les conditions de neige (dur tendance gelé ou 50 de poudre) et le terrain (pente, bosses, etc...)

Alors oui c'est sûr que qu'il faudrait précisée dans quelle spécialité afin de débattre sur les capacités, la technique et les compétence mais ma question était pour savoir en règle générale!

Pour le freestyle moi je soutiens le fait qu'un très bon skieur doit être capable de faire aussi des jumps, tout comme un slalom ou voguer dans la peuf! Chaque personne à forcement une spécialité ou une préférence.

Pour ma part c'est la piste, mais pas les piquets même si j'en ai fait durant 4 ans. Ni le snowpark malgré que j'adore m'envoler et sentir cette gravité s'emparer de moi.

Mais ce que je préfère par dessus tout c'est carvée jusqu'à décrocher! Et les virage!! J'aime le virage suédois, le norvégien le « Ollie inverser », faire le flament rose assis sur mes skis à la verticale, j'adore faire du virage court (=Godille ) et finir avec GM360, j'aime bien faire des soleils, des nose turn et m'amuser à carver en switch! Voilà pourquoi j'aime le ski et comment je m'amuse la dedans!YYYEEAAH!!