Utilité du casque sur les pistes

Mais imagine que ta le cul posé au bord du pipe et ki y a un accident et qun ski tarrive sur la tete ou un mec derrière toi

Bref c pas parcequon a un casque qu'on a pas de sensations, au contraire meme puisque on prend plus de risques avec (au sens ou on essaye de rentrer des figures plus grosses)

Et je suis désolé mais quand on est pris dans une avalanche on a peu de chance d'en sortir, arva ou pas, donc moi j'ai toujours en tete le risque

Si vous prenez votre pied a prendre des risques, jouez à la roulette russe

Quoi vous osez pas? marrant ca

Plus sérieusement, je pense que c'est de l'ordre de la responsabilité individuelle : à ceux qui prennent des risques de considérer augmenter leur niveau de protection... Je skie avec ma nièce sans arva... Elle a 4 ans et on se fait des bleues et des rouges...

Je circule à vélo dans Paris, et je sais quand je prends des risques et quand j'assure...

Certains ont évoqué l'arva/pelle/sonde et ont un peu déliré dessus.
Il est clair qu'en HP c'est INDISPENSABLE car c'est ton dernier recours en cas de pépin.
MAIS cela veut pas non plus dire que parce que tu les as, alors tu va pouvoir faire n'importe quoi et que tu survivra à une avalanche.Ce n'est pas une protection active mais un moyen indispensable d'etre recherché.
Il faut appréhender le risque et l'ARVA ne le supprime pas.Il faut savoir analyser le risque, le minimiser, et alors si t'as fait une erreur dans ton jugement (c'est humain)et qu'il ya probleme, alors seulement arva/pelle/sonde qu'il FAUT avoir sont là.

La ceinture en bagnole c'est pareil, ça te protege dans la plupart des cas mais ça te donne pas le droit d'aller à 200 à l'heure.

Le casque encore une fois c'est une question de choix et je vous renvoie une fois de plus à ce qu'a dit Dominique Perret concernant le casque en HP dans une interview:

Ceux qui s'équipent de casque et de coques en plastique tout autour du corps pour éviter la casse, je les trouve ridicules. En plus, cette mode américaine est dangereuse: les traumatismes crâniens sont négligeables dans ce sport, et le casque isole le skieur dans une bulle qui l'empêche d'entendre son environnement, y compris les plaques qui peuvent décrocher derrière lui.

Le freerider intelligent doit se protéger différemment, en faisant attention de ne pas descendre n'importe où, et surtout n'importe quand. Le danger numéro un, c'est le stress qui vous fait vous aventurer dans certains coins au mauvais moment. La montagne a ses règles qu'il faut respecter, et il ne faut jamais hésiter à redescendre si les conditions sont mauvaises.

J'ai montré l'exemple dans l'expédition pour l'Everest avec Jean Troillet: après deux ans ans de préparation, trois mois d'expédition, trois tentatives et quarante heures de marche, on a fait demi-tour à 300 mètres du sommet car les conditions n'étaient pas bonnes. Pour revenir au casque: je le recommande pour les enfants sur les pistes, car il est utile en cas de collision.

Ceci dit je le repete c'est l'avis de Dominique Perret, pas forcémént le mien ni le votre.

Puis dire que ya que des gosses qui se rentrent dedans c'est un peu nimporte koi

Puis son interview date d'un moment, depuis y'a eu le boom du freestyle

En freeride je vois pas en quoi ca gène, y'a des casques aérés au niveau des oreilles donc on entend normalement

Contre son discours de hippie trentenaire, y'a des dizaines de riders qui mettent un casque ...

Bon, alors on parle de quoi maintenant ? Les skis Quechua ou les snowblades ?

))

quote:

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Dominique Perret c'est l'équivalent de Seth Morisson, il me fait bien rire a se la jouer

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Avant de dire ça, amuse toi à te la jouer comme lui et va skier à 8000m.
Je pense qu'il sait ce qu'il dit non et encore une fois il ne sert de rien de dénigrer l'opinion des autres. En discuter oui et d'ailleurs je ne suis pas toujours d'accord avec ce message.

Cela dit Merlette, je reconnais ton esprit contestataire et engagé,sans aucune agressivité ou critique de ma part.
C'est bien de défendre ton opinion mais c'est aussi bien d'écouter les arguments des autres avec lucidité et attention.

T'as pas du bien voir ce que j'ai dit pour illustrer cet extrait de DP.
J'allai pas mettre tous ses interview non plus.
L'état d'esprit général, c'est qu'il faut se responsabiliser parallelement qu'on prend des précautions, comme le casque par ex.
Il y a des précautions/protections indispensables selon ce qu'on fait mais elles ne suppriment pas le risque, elles sont là pour t'aider, te soutenir en cas de probleme.
C'est tout. Point barre rien ne sert donc de débattre sans fin sur le casque et c'est juste ce que je voulais dire sans etre agressif envers quiconque.
Encore une fois c'est une question d'opinion personnelle.

Concernant les pros qui font des videos et trucs insensés sans casque, encore une fois (sujet déjà évoqué) ce sont des pros qui connaissent très bien leur niveau et jusqu'où ils peuvent aller sans casque/casse.
Il leur arrive de se tromper et à ce moment s'ils se blessent, cela n'implique qu'eux et eux seuls.
Je suis d'accord que ça fait un peu trop rever les gens et incite certains à la déconne mais ça on y peut pas grand chose, les films c'est pour vendre une part de reve.

Je suis d'accord qu'il faut sensibiliser les gens a ce qu'ils peuvent faire en fonction de leur niveau, mais de là à dire "si vous etes des boss vous avez pas besoin de casque" c'est n'importe quoi

Le jour ou il aura un accident il sera un peu plus humble a mon avis

Quand je dis qu'il se la joue je parle pas de ses performances en freeride a haute altitude, juste dans son attitude de monsieur parfait qui donne des lecons parcequ'il a plus de moyens d'y arriver que les autres

Cette année le ski milieu/haut de gamme le plus vendu/loué sera un ski de freestyle, et meme si c'est pas le cas ca en sera pas loin

Tout ca pour dire que le ski évolue, les jeunes maintenant ils veulent imiter les pros, mais la majorité touristes ils vont pas skier à plus de 3000 mètres et ils ont pas les moyens de se payer un trio de sécurité à 400 euros pour 1,2 ou 3 semaines par an, déjà le louer a 15€ par jour c'est limite menfin la vie n'a pas de prix

Ils vont dans le snowpark et on fait quoi dans le snowpark? Des sauts

Et maintenant un mec qui veut se la peter il doit faire un flip. Et une mauvaise reception de flip sur la tete crois moi ca fait pas du bien (et meme sans parler de fli une rotation avec 45° d'erreur ou un déséquilibre dans un saut simple ca suffit)

Donc bon ok il a fait des trucs supers tout ca, bravo mais bon son discours il est un peu réducteur à sa personne, et meme lui est pas à l'abri d'un accident ...

et ça m'est déjà arrivé de rater un virage, trop près de mon gamin, et lui poser la carre sur le casque !

C'est pas ton qi (de forrest gump) et ton orthographe (douteux) qui volent haut en tout cas ...

Ni tes remarques à 3 francs...
Pauvres gas.

Un jour chute en haut d'un petit couloir, je file tete la premiere droit sur un rocher (du genre gros)... j'ai a peine devié la course, je sais pas comment ma tete n'a pas touché, j'ai rebondis deux fois dessus, me suis fait un pouce, une cuisse et une cote.

Un pote aussi, arreté sur le coté d une piste. Un surfeur déboule ne controle rien et lui rendre dedans... 3 jours d'hosto, la gueule en sang et tout...

Maintenant je fais de la forêt pépère, sans me poser de question, je me mange des branches, mais ca craint moins qu'avant. et si je me prends un arbre ca fera moins mal (je vous jurent, les arbres se deplacent quand on skie en foret )

Depuis j'ai un casque, et je l'enleve pas sur les pistes car il peut servir, et je saurai pas ou le mettre!

TchÔ

sinon une autre reflexion : Une histoire d'accident : un jour sur une piste un gars casqué me rentre dedans a bonne vitesse, tete la premiére. il m'a explosé le bras et l'epaule (enorme bleu pdt 15j) mais lui il c'est flingué les cervicales (un peu de plus et c'est moi qui devait aller cherche les secours). le prochain qui me rentre dedans avec un casque il a interet à avoir une bonne excuse sinon je l'achéve! Faut etre responsable.

et aussi quand t'as un gars qui s'envoie une barre de 15m si il tombe sur un caillou ? tu crois que le casque ca va pas servir a rassembler les morceaux ?

C'est vrai que quand il fait chaud, ca rechauffe vite, mais bon, c est pas non plus un four, on survit

TchÔ

Je suis un ami de Merlette, il était chez moi et je lui ai dis de lire le site vu qu'il fait du ski en compet

Et oui monsieur le nullos est skieur de haut-niveau

En parlant de nullos, apprenez à lire, il a dit que le mec avait changer de direction en bas d'un schuss

J'aimerais vous voir dans cette position, on verrait si vous feriez les malins là

Pour THC tu te trompes, merlette connait dah roots donc rentre pas dans des histoires que tu captes pas tu seras gentil

Gregos> j'ai essayé une bonne vingtaine de casque avant de choisir le mien et j'ai toujours parfaitement entendu les moindres bruits dans le magasin. De ce côté là pas de soucis, les perceptions sensorielles ne sont pas affectées par le port du casque (et quoiqu'en pense Perret!)

maintenant on peut revenir au sujet du casque. Je porte un casque en vélo pour me protéger (des voitures en particulier car l'absence de carrosserie laisse peu de place à l'erreur), mais aussi car le goudron n'amorti pas les chutes comme la neige. Et quand la neige est vraiment dure... je fais attention et je sers les fesses. Mais vu que je ne fais presque jamais de hors piste je risque moins de rencontrer un rocher ou un arbre. Bref je ne me pose pas trop la question pour le moment.
Tout ça pour dire que c'est un choix personnel. Si tu ne peux pas skier sans casque car tu as peur (d'une chute, d'une collision...), mets en un. Tes potes se foutent peut être de toi par grand soleil, mais sur un télésiège a l'arrêt dans une tempête de neige tu peux leur rendre la pareille en les voyant grelotter (vécu l'hiver dernier). Donc si tu y trouve confort et sécurité, c'est un bonne chose. Si les casques de ski évoluent comme l'ont fait les casques de vélo je pense que je finirais pas me laisser tenter.
Mais dire "je me prends un casque comme ça la prochaine fois que je rentre dans quelqu'un j'aurais pas mal" ça me donne la nausée.

90 % des skieurs n'ont pas le niveau des fous furieux qu'on voit dans les vidéos sauter des barres de plusieurs dizaines de mètres. Les accidents arrivent en majorité sur piste (collision, etc..) où effectivement le casque peut être utile.

Mais ce risque a toujours excisté et pourquoi ceux qui mettent le casque aujourd'hui le mettaient pas il y a 10 ans quand c'était moins à la mode? C'est un accessoire qui protège, mais comme le risque zéro n'existe pas en montagne, moi je prends le risque de tomber un jour sur la tête, et préfère apréhender tous les autres dangers liés à la montagne. Par contre, en escalade, alpinisme, canyoning, via ferrata, je porte toujours un casque.

je viens de lire ce post un seul commentaire lorsque les discussions derappent c'est souvant faute d'éléments objectifs en faisant une petite recherche ( trauma cranien ski ) j'ai trouve ce lien fort instructif (fichier pdf) d'un bilan fait par les medecins de montagne ... http://www.mdem.org/img/news/DP%20MdeM%20accidentologie%2003.pdf

et un autre ( canadien) http://www.safety-council.org/CCS/sujet/sport/casques-03.html

cela donne à mon humble avis un depart plus pose à tout echange ....

bon dimanche

Le dossier (pdf) fait par les médecins en montagne est très instructif, on y parle même des "miniskieurs" (= snowbladeurs !?)

Tchaw'
cart

ok j'arrète de faire le père fouettard, je sors..

Je me souviens d'un certain Bertrand Piccard, qui à 15-16 ans se trimballait avec un casque ridicule sur son vélomoteur.... et il répondait à ses copains que les têtes intélligentes se protègent. Bonne réponse, non ?

Message de nos modérateurs

Message supprimé

En gros fait de ta tete ce qu'il te plait
alors c'est comme tout sortez couvert...!!
bonne journee
marco

2: qu'il convient à nous et à nous seuls de prendre la décision de se protéger ou pas.

3: qu'on ne choisit jamais de tomber dans 80 de fraîche ou sur le rocher juste à côté.

4: qu'on est que des puces face à la beauté, à l'immensité mais aussi à la dangerosité de la montagne.

5: qu'il faudrait arrêter cette stupide guerre de clocher pro/contre protection puiqu'il s'agit de protection individuelle dont on parle donc chacun son avis et on doit le respecter.

6: Enfin je trouve qu'en France on a cette facheuse tendance à tjrs rejetter la faute de sa connerie sur les autres "c'est cette p*****! de parisienne qui m'est rentrée dedans... ce jeune c**! casqué! J'ai pas la prétention de dire comment s'est passé chacun de vos accidents mais dans le cas de collisions sur pistes c'est généralement qu'il y avait un problème de stationnement ou de non maîtrise de ses skis.

Pour mes gamins pas de probleme, je leur met un casque. Mais dans mon esprit c'est pour les proteger non pas en cas de chute, mais en cas de choc avec un adulte, car un enfant etant plus petit c'est souvent la tete qui prend. Donc pas de risqu., De plus comme ils ont ete habitue tres petits, pas de probleme pour qu'ils mettent un casque. Quoi qu'a la fin de la saison, quand il fait chaud ca peut leur prendre la tete. Et velo c'est la meme chose, quand on fait du VTT on met un casque au enfants. Et j'en met un aussi car les chutes en VTT sont frequentes, et les chocs tres violents. Par contre en ski je ne met pas de casque car je n'ai pas la "sensation" de risque contrairement au VTT. Mais c'est un choix personnel. Par contre ce que je trouve ridicule c'est la mode actuelle des free-rideurs. Car faire du ski dans une station avec de la neige bien beton avec un casque, le sac a dos avec la pelle et l'Arva (je ne parle pas des pelles a tarte aux pieds), mis a part la frime je ne vois pas bien. C'est comme l'Arva, combien de free-rideurs en ont un mais ne savent pas s'en servir ou ne l'on pas mis en marche (mais si ca arrive et plus souvent qu'on ne le croit). Il y a quelqu'un qui parlait dans ce forum de ceinture en voiture. Il serait interessant de savoir si les gens ont pris l'habitude de mettre une ceinture vis a vis de la securite ou bien de la peur du gendarme ... En gros la montagne est un lieu (pour le moment) de liberte, donc chacun fait ce qui lui plait (tant que cela n'empiette pas sur les autres). A noter qu'en planche a voile, le port d'un gilet de sauvetage est il me semble obligatoire. Combien d'amis skieurs/planchistes en portent un ?

Et si cela se trouve, dans 10 ans le casque sera obligatoire dans les stations de skis, le hors-piste interdit (comme aux states et au japon), et la vitesse interdite (comme aux states).

Et puis le probleme du casque ne se pose plus car les stations viennent de fermer ....

A la prochaine ... Black Lutin ...

pour le reste je pense effectivement qu'interdire n'est pas la solution et qu'il vaut bien mieu une bonne éducation au milieu de la montagne ( mais il est vrai que ce n'est pas le même effort .... et qu'il est tellement plus facile d'interdire)....

bonne rando

Je met un casque depuis seulement cette année... et j'ai dû me forcer, parce qu'en ce qui me concerne, c'était pas la frime, mais un peu la honte. A 43 balais dans les RM ,j'inspire pas vraiment Brad Pitt et son casque Troy... c'est un poil plus destroy. Mais j'assume !!!

quote:

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Par contre ce que je trouve ridicule c'est la mode actuelle des free-rideurs. Car faire du ski dans une station avec de la neige bien beton avec un casque, le sac a dos avec la pelle et l'Arva (je ne parle pas des pelles a tarte aux pieds), mis a part la frime je ne vois pas bien.

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Hum hummmm... Je balance ou bien ???

Bon, on va commencer soft : "freeride is not a fashion". Premier point. Il n'y a pas de "mode" du freeride, en tout cas pas pour certains. On est un bon paquet ici à avoir fait du freeride bien avant que le terme n'existe, c'est à mon avis plus un état d'esprit qu'autre chose...

Ensuite, bah, garder la panoplie complete de free-rider lorsque la neie est béton... Voui, cette saison, j'ai du faire, allez, 3 jours de ski sur neige béton. Bah, tu vois une chute la tete la premiere sur une plaque de glace ?? Bah là aussi ça peut servir un casque (les gens qui m'ont vu me vautrer le samedi au FRD Days peuvent témoigner). Ensuite, pour la pelle et la sonde, bah, de toutes façons ça reste dans le sac, alors personne les voit, donc la frime, je vois pas trop. Et enfin pour les pelles à tarte aux pieds, t'est-il venu à l'idée que certains n'ont plus que ça comme skis ?????
C'est mon cas, et je pense ne pas etre le seul : et oui, cette saison, je n'avais qu'une paire de skis de 90 mm au patin, et même si j'en ai d'autres la saison prochaine, il feront au moins le même gabarit.
Allez, c'est pas grave !

80% des accidents au ski sont dûs à des collisions (source : associations des médecins de montagne)

Voilà. Cela justifie le port du casque sur piste.
Et je pense que je les arguments type "c'est pour se la péter" sont nuls... Et mon argumentation rejoindrais celle de Tchak2.

Ce débat arrive de façon cylclique sur ce forum... Certains ont sorti des trucs encore bien pire....

notre ami KaizerBidule :

quote:

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le casque c'est pour ressembler au freerider pro que les mecs en mettent.Ils me font tous marrer avec leur casques et leur dorsales !!
Surtout quand j'en vois qui avancent pas !

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quote:

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c'est pour ca que lors des collisions, il faut aller plus vite que l'autre. Principe que j'applique toujours sur piste, je descend taquet, comme ca je risque pas de me faire renverser par quelqu'un. Au pire je pourrai rentrer dans un autre skieur, mais c'est jamais arrivé, et le jour ou ca arrivera ce sera tant pis. Et c'est pas moi qui aurait mal.
C'est un peu comme en voiture, les mecs bourré qui te rentre dedans, on en général moins mal que toi...

lague à part, moi le casque en ski, j'en vois pas l'interet. Je joue pas au chamois dans les barres rocheuses, en poudreuse je vois mal comment je pourrai me faire un trauma cranien (a part en percutant un rocher caché, mais la... autant dire qu'il faut pas etre sinistré de la vie). Sur piste, généralement je fais en sorte de pas tomber, et quand ca m'arrive j'ai jamais la tête au ras du sol. La dernière fois que je me suis pris une belle boite sur piste (je me suis fait desequilibré par une petite bosse), j'ai volé, atterit sur le dos (merci le sac), mais à aucun moment ma tête n'a touché le seul.

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