Astuce débutant ski de rando

Calixte (23 oct.) disait:

Si tu aimes tes Zag, passe les en fixations à inserts ou hybrides (atk, plum, shift, duke PT...), ils sont largement assez légers pour randonner.

Pas mieux. Par contre, il faudra peut-être changer de chaussures pour pouvoir utiliser ces fixs

Après, tu colles une paire de peaux (celles de D4 sont pas mal) et c'est parti. Enfin, non, mais tu auras l'équipement minimum...

Pour la randonnée on oublie pas le triptique DVA / Pelle / Sonde, c'est important !

Pour ce qui est des skis mes deux compères ont raison si ils te plaisent, pense plutot à mettre une fixation de randonnée dessus. Si jamais tu veux une nouvelle paire Calixte à raison ce n'est pas necessaire de se tourner vers des ski "le plus light possible" car ils perdront surement un peu en polyvalence.

Calixte disait:

Si tu aimes tes Zag, passe les en fixations à inserts ou hybrides (atk, plum, shift, duke PT...), ils sont largement assez légers pour randonner.

Je penses que je vais essayer de me renseigner ce ce coté ci !

derdide disait:

Pas mieux. Par contre, il faudra peut-être changer de chaussures pour pouvoir utiliser ces fixs

Après, tu colles une paire de peaux (celles de D4 sont pas mal) et c'est parti. Enfin, non, mais tu auras l'équipement minimum...

Je vais regarder du côté des chaussures aussi !

Maxlm disait:

Pour la randonnée on oublie pas le triptique DVA / Pelle / Sonde, c'est important !

Evidemment ! Je les ai toujours avec moi même en ski alpin, on ne sait jamais !

Merci beaucoup pour vos réponses et vos conseils !

Si tu as un peu de budget tu peux regarder en te basant sur les marques que tu utilises déjà. Exemple tu aimes tes zag, le ubac 95 doit pouvoir se trouver avec une fix de rando en occaz pour pas très cher. Pareil pour tes pompes, si tu es bien dedans, peut être que tes pieds sont compatibles avec cette marque. Tu dois pouvoir trouver un modèle rando de la marque d'occasion également. L'expérience rando ne sera que plus agréable. J'ai commencé avec un automatic 102 , fix à plaque et pompe alpine pour 12 kg l'ensemble, j'ai pas eu de jus en haut comme j'ai maintenant avec un backland 100, atk c raider 12 et tecnica zéro g (+ ou - 6kg le tout).

Je suis en 84… k2 wayback

Le plus dur à trouver c'est les chaussures qui correspondent bien à tes pieds. Hésite pas à essayer longuement en magasin si tu peux, et s'il y a un inconfort, même petit, passe à la suivante. Pour des pointures identiques chaque marque est adaptée à des pieds différents. Le bootfiting est aussi une option pour ajuster des détails.

Inak64700 disait:

12 kg l'ensemble

Effectivement, t'as directement commencer dans le dur toi

Thoams disait:

Le plus dur à trouver c'est les chaussures qui correspondent bien à tes pieds

Oui je l'ai bien vu avec mes chaussures Rossignol la ou avant j'avais des Nordica.

Je vais partir essayer des pompes ce week end je penses et c'est vrai que le bootfitting existe ! Je n'avais pas du tout pensé à cette option. Merci pour vos conseils.

ak ( 5 nov.) disait:

Je suis en 84… k2 wayback

le one ski quiver ..........

Salut. Je n'ai probablement pas le même niveau que la plupart des intervenants ici, mais je suis passé par la même étape il y a quelques années.
J'ai pris une paire de ski All Mountain bon à tout (mauvais partout?), dans une taille un peu trop petite pour gagner en poids, montée en shift.
Je n'ai pas de regret, je m'éclate partout à mon petit niveau.
En terme de limites, les conditions extrêmes sont plus compliquées à gérer pour moi: la grosse poudreuse d'une part, le carrelage sur piste de l'autre.
Par contre, les shift sont parfaites à mon goût en descente, je n'ai pas la sensation d'avoir perdu quoi que ce soit par rapport à des fixs d'alpin classiques.

Les shifts c'est vrai que ça aide à passer le côté psychologique des fixations à PIN, après franchement à budget équivalent pour un skieur normal les fixations de randonnée sont vraiment qualitative et sure.
J'ai mis du temps mais je ski avec mes ATK désormais sans me poser de questions, après c'est en ski de rando donc je ne saute pas des barres avec !

dans un premier temps il faut savoir ce que tu envisages comme rando si tu ne comptes pas depasser les 1000 m de denivellee tu peux envisager du matos pas trop light sans souci ,des skis a 1600 g c'est vraiment pas lourd si tu montes une fix plutot legere comme dit precedemment regarde dans l'occas , le bon coin ou everide il y a de quoi faire
pour les chaussures ne vise pas le trop leger non plus,ca na pas du tout la skiabilite attendue a mon avis mais il y a enormement
de bonnes chaussures freerando le seul hic etant le prix ,mais si tu dois faire un effort financier c'est bien sur les chaussures le reste se trouve a bon prix en occas ou destockage.les peaux je suis super satisfait des wedze elles font le job et coutent beaucoup moins cheres que n'importe quelles autres

Maxlm ( 6 nov.) disait:

Les shifts c'est vrai que ça aide à passer le côté psychologique des fixations à PIN, après franchement à budget équivalent pour un skieur normal les fixations de randonnée sont vraiment qualitative et sure.
J'ai mis du temps mais je ski avec mes ATK désormais sans me poser de questions, après c'est en ski de rando donc je ne saute pas des barres avec !

Idem que toi sur mes atk, d'autant que je me suis fait les croisés sur une fixation alpine. Une question pour un pote qui se les ai fait sur une beast 14. Lui n'arrive plus à passer la barre dans sa tête et envisage une shift ou une duke pt sur un rando. Je trouve dommage. Est-ce qu'une vipec 12 pourrait faire le job, une sorte de compromis? L’ouverture des pins avant fonctionne correctement? Je les ai déjà skié et trouvé pas mal mais je n'ai pas eu de chute pouvant attester de la libération.

j'ai eu vipec durant plusieurs saisons et elles ont toujours bien fonctionnees pour ce qui est du declenchement avant
apres le chaussage est une purge (j'ai l habitude des fixations a insert depuis au moins 15 ans),et 'jai eu un probleme avec le chariot de la talonniere qui reculait toute seule...assez moyen pour se mettre en confiance cependant diamir a ete tres reactif et m'a change la fixation en sav le hic c'est de se retrouver sans ski pendant pas loin de 15 jours.il faut avoir une solution de repli

J'ai des Vipec sur mes fixations de poudre (ils font des frein en 130 les coquins) et j'en suis plutôt content ! Je me suis un peu tiré le genoux une fois à l’arrêt mais ça aurait été la même avec une fixation classique.

Et t'es satisfait du chaussage avec les vipec? J'avais testé les premières générations (blanches), un pétage de plomb pour chausser.
Je crois que ça s'est amélioré sur les dernières versions mais comme ça partait de loin...

Je crois que j'ai la V2 et disons que c'est "acceptable".

Inak64700 ( 7 nov.) disait:

Maxlm ( 6 nov.) disait:

Les shifts c'est vrai que ça aide à passer le côté psychologique des fixations à PIN, après franchement à budget équivalent pour un skieur normal les fixations de randonnée sont vraiment qualitative et sure.
J'ai mis du temps mais je ski avec mes ATK désormais sans me poser de questions, après c'est en ski de rando donc je ne saute pas des barres avec !

Idem que toi sur mes atk, d'autant que je me suis fait les croisés sur une fixation alpine. Une question pour un pote qui se les ai fait sur une beast 14. Lui n'arrive plus à passer la barre dans sa tête et envisage une shift ou une duke pt sur un rando. Je trouve dommage. Est-ce qu'une vipec 12 pourrait faire le job, une sorte de compromis? L’ouverture des pins avant fonctionne correctement? Je les ai déjà skié et trouvé pas mal mais je n'ai pas eu de chute pouvant attester de la libération.

Vipec/Tecton, oui, si la question concerne l'aspect déclenchement tout en restant légère. Sinon, ATK a sorti la Raider Evo (11 et 13) avec une butée où tu peux régler le déclenchement (comme sur la FR15 Evo). Là aussi, à voir le compromis: les Fritschi sont normées (jusqu'à 10), les ATK sont clairement plus légères

Il me semble que sur les raider Evo, les déclenchements frontaux et latéraux demeurent réglés dans la talonnière. Je crois pas que la butée avant soit réglable en terme de déclenchement. Vipec et tecton c'est déclenchement latéral dans la butée avant et frontal dan la talonnière, comme sur les dix alpines.

Thoams ( 8 nov.) disait:

Il me semble que sur les raider Evo, les déclenchements frontaux et latéraux demeurent réglés dans la talonnière. Je crois pas que la butée avant soit réglable en terme de déclenchement. Vipec et tecton c'est déclenchement latéral dans la butée avant et frontal dan la talonnière, comme sur les dix alpines.

Non, il y a bien un réglage dans la butée désormais, c'est la nouveauté

derdide ( 8 nov.) disait:

Thoams ( 8 nov.) disait:

Il me semble que sur les raider Evo, les déclenchements frontaux et latéraux demeurent réglés dans la talonnière. Je crois pas que la butée avant soit réglable en terme de déclenchement. Vipec et tecton c'est déclenchement latéral dans la butée avant et frontal dan la talonnière, comme sur les dix alpines.

Non, il y a bien un réglage dans la butée désormais, c'est la nouveauté

Et ben là ça va donner une fix vraiment géniale sur le papier. Merci pour l'info du coup!

derdide ( 8 nov.) disait:

Thoams ( 8 nov.) disait:

Il me semble que sur les raider Evo, les déclenchements frontaux et latéraux demeurent réglés dans la talonnière. Je crois pas que la butée avant soit réglable en terme de déclenchement. Vipec et tecton c'est déclenchement latéral dans la butée avant et frontal dan la talonnière, comme sur les dix alpines.

Non, il y a bien un réglage dans la butée désormais, c'est la nouveauté

Pour les nouvelles ATK Evo, dire qu'il y a un réglage sur la butée est vrai, mais dire qu'il s'agit d'un déclenchement latéral géré via la butée comme sur une fix alpine ou une Vipec, c'est complètement faux. Le talon reste bien présent dans la rétention latérale.
Le réglage de la butée ne change pas grand chose à la cinematique de déclenchement inhérente aux fixs à PINs classiques: c'est pas très safe (et trop dépendant de la forme de tes inserts, leur état d'usure, de saleté etc).

ici le lien des tests fixations ski rando par ski rando magazine.
Hors mis les modèles Vipec, Tecton, Shift et Duke pt, les autres n'ont pas de réglages type sécurité alpine avant arrière.
skirandomag.com
J'utilise les Vipec 12 seconde génération revue et corrigée côté pins depuis pas mal d'années sans soucis, ça déclanche très bien, mais on tombe moins en ski rando, avec le sac de 40l sur le dos et tout le matériel si on part 1 à 2 nuits pour rayonner sur un secteur.

El Blanco ( 4 nov.) disait:

[quote=Calixte] Si tu aimes tes Zag, passe les en fixations à inserts ou hybrides (atk, plum, shift, duke PT...), ils sont largement assez légers pour randonner.

Je penses que je vais essayer de me renseigner ce ce coté ci !

Hello, le coté Hybride est une bonne solution. Ma femme et moi sommes passés sur ces modèles (Duke PT pour Mme, Salomon Shift pour Mr)😊. Il n'en reste pas moins que les shoes sont à changer. Mais idem nous sommes passés sur des modèles passe-partout. Sportiva de mon coté, un peu lourdes diront les puristes mais come le reste quand tu es en Hybrides. mais cela fait le job et ne t'empêche pas de faire de sbelles sorties. De toutes façons si tu as la caisse, ce n'es pas quelques grammes qui vont te gêner.

NB: tu as des tests privés sur ces shoes l'an dernier.

steve_winwood ( 8 nov.) disait:

Pour les nouvelles ATK Evo, dire qu'il y a un réglage sur la butée est vrai, mais dire qu'il s'agit d'un déclenchement latéral géré via la butée comme sur une fix alpine ou une Vipec, c'est complètement faux. Le talon reste bien présent dans la rétention latérale.
Le réglage de la butée ne change pas grand chose à la cinematique de déclenchement inhérente aux fixs à PINs classiques: c'est pas très safe (et trop dépendant de la forme de tes inserts, leur état d'usure, de saleté etc).

Je n'ai pas parlé de déclenchement latéral sur la butée, juste qu'il y avait désormais un réglage sur la butée - et j'ai bien précisé que le déclenchement des ATK n'était pas normé

Mon expérience :
Skis alpin + Alpine treker + chaussure classique : bien lourd mais quand on est jeune, ça passe. Skiabilité impeccable (1 saison)
ski de rando (82 au patin de mémoire, ça remonte à quelques années) avec sylvretta easy go + chaussure classique : ah bah en fait, il faut plus de 40 de poudre pour que ça vaille la peine de tirer plus large... (2 saisons)
ski de rando (les mêmes) + sylvretta easy go + chaussure de rando orienté descente : encore mieux. (3 ou 4 saisons)
ski de rando 85 au patin dynafit + low tech + "vrai" chaussure de rando : gros gain de poids mais skiabilité moyenne (2 saisons)
ski de rando 97 au patin Elan + low tech + "vrai" chaussure de rando : poids +/- idem et skiabilité bien meilleur (5 saisons)
ski de rando 97 au patin Elan + low tech + Roxa Rx tour : gain de poids et gain de skiabilité (2 saisons)

Bref, j'ai tâtonné et regrette encore ma défunte première paire de ski de rando qui était les meilleurs skis que j'ai eu au pied (Atomic).

Autre astuce, maintenant il y a des parcours balisés sur les domaines skiables. Pratique quand on est seul pour les premières fois (voir sur www.labelleroute.com) ensuite il faut se former ou être bien accompagner.

Maxlm ( 6 nov.) disait:

Les shifts c'est vrai que ça aide à passer le côté psychologique des fixations à PIN, après franchement à budget équivalent pour un skieur normal les fixations de randonnée sont vraiment qualitative et sure.
J'ai mis du temps mais je ski avec mes ATK désormais sans me poser de questions, après c'est en ski de rando donc je ne saute pas des barres avec !

il y a quand meme un cap a passer comme tu dis. Les shift ont ce coté rassurant. perso je les ai adopté. mais je prends encore trop de risques à la descente.... un cerveau qui ne se met toujours pas à la page du physique 🤣🤣🤣

J'ai choisi mes skis de rando comme j'ai choisi ceux de piste : j'en ai loué plein de type différents pour voir ceux qui m'allaient le mieux.
Le gros dilemme est de savoir si tu souhaites privilégier la descente (donc généralement ski lourd et rigide) ou la montée (ski plus léger donc moins directif à la descente).