L'airbag reste-t-il à la maison ?

Coucou (25 janv.) disait:

Drôle de question. Que prends tu avec toi ?

Calixte (25 janv.) disait:

En montagne, pour 1 Killian Jornet équipé light, t'as 10 trous du *** sous équipés, voir beaucoup plus.
Perso je préfères faire 100-200m de moins mais en augmentant la sécurité/en réduisant les risques de blessures.
Ça coûte pas cher, mais ça peut rapporter gros.

desmodovi (25 janv.) disait:

Je decouvre ce monde et je me renseigne car on croise beaucoup de monde dans des trucs plutot engage equioe tres tres light..

desmodovi (25 janv.) disait:

La meilleire option sera peit etre de tenter de le re-vendre et de partir sur un plus gros litrage.
Franchement la montee me fait bien plus peur en terme de danger que les descentes, je pense que c’est normal ?

skiato (25 janv.) disait:

Calixte (25 janv.) disait:

En montagne, pour 1 Killian Jornet équipé light, t'as 10 trous du *** sous équipés, voir beaucoup plus.
Perso je préfères faire 100-200m de moins mais en augmentant la sécurité/en réduisant les risques de blessures.
Ça coûte pas cher, mais ça peut rapporter gros.

Ben tu vois, je vais avoir l'approche diamétralement opposée à la tienne. Perso, je ne prends pas l'airbag parce qu'en rando, je pars du principe que je ne devrais pas me retrouver dans une pente où il pourrait avoir son utilité. Si j'ai un dilemme sur une pente en rando, du genre "j'y vais / j'y vais pas parce que vu que ça craint un peu", je préfère partir du principe que je n'y vais pas plutôt que d'avoir un airbag et prendre le risque d'y aller parce qu'inconsciemment, je me sens plus safe.

Pour ma part : rando = réduction du risque d'avalanche au maximum = choix du parcours et des pentes à skier en conséquence = je ne prends pas d'airbag mais rajoute du matos pour faire face à d'autres situations (pharmacie plus grosse, de quoi passer une nuit si nécessaire avec des couches en plus, une frontale...)

skiato (25 janv.) disait:

donc ta capacité à t'alléger pour ne pas prendre le superflu.

Coucou (25 janv.) disait:

desmodovi (25 janv.) disait:

Je decouvre ce monde et je me renseigne car on croise beaucoup de monde dans des trucs plutot engage equioe tres tres light..

La gestion du risque est une histoire de compromis. Quand j'ai commencé le hors-piste, il n'y avait pas d'arva. La première fois qu'un guide m'a filé un arva, les piles étaient hs et on n'avait pas encore de pelle et de sonde. J'ai mis longtemps à m'équiper. Je n'ai pas d'airbag. Tu me verras randonner avec un sac d'alpi, et le trio arva, pelle, et sonde. Mais ce sera plus par habitude qu'autre chose.

Si j'avais le choix entre prendre l'airbag ou m'alléger de deux kilos, je prendrais clairement l'airbag.

Je ne sais pas ce que tu prévois de faire. Mais il faut avoir l'esprit que de base le risque est plus élevé. Le domaine n'est pas sécurisé et tu prends des risques à la montée et à la descente.

Et puis le ski de rando c'est aussi le plaisir de l'effort à la montée C'est gagnant-gagnant : tu diminues ta prise de risque et tu acquières une meilleure condition physique.

ak (26 janv.) disait:

t'as commencé quand le h.p.?

Coucou (26 janv.) disait:

ak (26 janv.) disait:

t'as commencé quand le h.p.?

Effectivement, j'aurais dû dire : "on n'avait pas d'arva". Tu ne laisses rien passer

le fab disait:

est ce que tu avais des carres sur tes skis ?

le fab (26 janv.) disait:

Coucou (26 janv.) disait:

ak (26 janv.) disait:

t'as commencé quand le h.p.?

Effectivement, j'aurais dû dire : "on n'avait pas d'arva". Tu ne laisses rien passer

est ce que tu avais des carres sur tes skis ?

Coucou (26 janv.) disait:

ak (26 janv.) disait:

t'as commencé quand le h.p.?

Effectivement, j'aurais dû dire : "on n'avait pas d'arva". Tu ne laisses rien passer

seb68 (26 janv.) disait:

C‘est toujours une histoire de compromis.

Je ne sors jamais sans casque depuis que j‘ai faillit me faire une Schumi dans un endroit débonnaire...
Perso je trouve le ratio protection/désagrément du casque trop bon pour s‘en passer (Scott couloir pour la rando).

Autant le risque d’avalanche il est possible de l’appréhender et de l’évaluer (au printemps notamment) autant ce prendre un glaçon ou un cailloux en montagne ou un arbre/ pierre a cause de une chute de merde c‘est impossible à appréhender.

Je me pose pas de question si je met un casque en alpi ou en vtt, en ski non plus.

Après en montagne, il faut tendre vers l’autonomie et ce surtout si ça part en vrille.

Alors oui 95% des sorties, il y a un 1/3 du contenue du sac qui ne sort pas mais c‘est ces même items qui seront utiles s‘il ce passe quelques choses.

Perso en ski de montage j‘ai toujours en fond de sac quelque soit la sortie:

- Pelle/Sonde
- Doudoune à capuche synthétique
- Gants chaud de rechange/Buff en rab
- Masque
- Trousse de 1er soin adapté à moi.
- Quelques items qui dépanne bien : SAK, Ducktape, Rilsan, cordelette, vrai couverture de survie, un bout de Thermarest.
- Flotte et de la bouffe en rab.

Surtout au-delà du matos c‘est des compétences qui vont avec qu‘il faut acquérir :
Stages de secourisme, ateliers secours avalanche et crevasses, ...
Ca fait pas de mal quand on cherche l‘autonomie en montagne.

Je suis toujours halluciné les gens qui partent avec la bite et le couteau en montagne, après clairement faut absolument pas tomber dans l‘autre excès et trimballer toute sa maison.
Mais avoir un minimum et pas compter sur les autre pour le moindre pépin c‘est quand même la base.

Pour du ski de montagne (donc avec crampons/piolet, matos de glacier, peaux ...) je m‘en sort avec un sac de 30/35l dans lequel j‘ai encore la place (a la montée, ...) et un poids raisonnable.

seb68 (26 janv.) disait:

C‘est toujours une histoire de compromis.

Je ne sors jamais sans casque depuis que j‘ai faillit me faire une Schumi dans un endroit débonnaire...
Perso je trouve le ratio protection/désagrément du casque trop bon pour s‘en passer (Scott couloir pour la rando).

Autant le risque d’avalanche il est possible de l’appréhender et de l’évaluer (au printemps notamment) autant ce prendre un glaçon ou un cailloux en montagne ou un arbre/ pierre a cause de une chute de merde c‘est impossible à appréhender.

Je me pose pas de question si je met un casque en alpi ou en vtt, en ski non plus.

Après en montagne, il faut tendre vers l’autonomie et ce surtout si ça part en vrille.

Alors oui 95% des sorties, il y a un 1/3 du contenue du sac qui ne sort pas mais c‘est ces même items qui seront utiles s‘il ce passe quelques choses.

Perso en ski de montage j‘ai toujours en fond de sac quelque soit la sortie:

- Pelle/Sonde
- Doudoune à capuche synthétique
- Gants chaud de rechange/Buff en rab
- Masque
- Trousse de 1er soin adapté à moi.
- Quelques items qui dépanne bien : SAK, Ducktape, Rilsan, cordelette, vrai couverture de survie, un bout de Thermarest.
- Flotte et de la bouffe en rab.

Surtout au-delà du matos c‘est des compétences qui vont avec qu‘il faut acquérir :
Stages de secourisme, ateliers secours avalanche et crevasses, ...
Ca fait pas de mal quand on cherche l‘autonomie en montagne.

Je suis toujours halluciné les gens qui partent avec la bite et le couteau en montagne, après clairement faut absolument pas tomber dans l‘autre excès et trimballer toute sa maison.
Mais avoir un minimum et pas compter sur les autre pour le moindre pépin c‘est quand même la base.

Pour du ski de montagne (donc avec crampons/piolet, matos de glacier, peaux ...) je m‘en sort avec un sac de 30/35l dans lequel j‘ai encore la place (a la montée, ...) et un poids raisonnable.

Madati (26 janv.) disait:

Par contre, et ça ça ne pèse rien dans le sac : AFPS et CFAPSE...

skiato (26 janv.) disait:

L'airbag, j'ai plus tendance à voir ça comme un élément de confort qu'un véritable indispensable (mais je suis peut-être un peu vieux con là-dessus) parce que :
- au même titre que la trilogie, il ne réduit pas ton risque d'être pris dans une coulée (ça, c'est ta préparation de sortie, ta lecture du terrain, etc. qui le permettent).

skiato (26 janv.) disait:

- à l'inverse, il peut te donner une fausse impression de "sécurité" qui va te pousser à t'engager dans des pentes moins safes.

Lui, en tout cas, il est convaincu que l'airbag leur a sauvé la vie: alpinemag.fr

desmodovi (25 janv.) disait:

J’ai l’ortovox avabag 22, super bien au niveau du portage on ne le sent pas, par contre c’est niveau place que ça me prend le plis la tete : une paire de gant, une couche, eau, qqs barres et c’est plein a craquer.

desmodovi (25 janv.) disait:

Merci pour les reponses. En effet c’est ce qu’on se disait, ils sont tres peu equipes mais par contre ils nous ont depasse comme des fuses et sont reste que 10 minutes dans ces conversions alors que nous..
Comme vois dites c’est des choix compliques qui nois font transpirer.
J’ai l’ortovox avabag 22, super bien au niveau du portage on ne le sent pas, par contre c’est niveau place que ça me prend le plis la tete : une paire de gant, une couche, eau, qqs barres et c’est plein a craquer.
La meilleire option sera peit etre de tenter de le re-vendre et de partir sur un plus gros litrage.
Franchement la montee me fait bien plus peur en terme de danger que les descentes, je pense que c’est normal ?

Cham_ (27 janv.) disait:

desmodovi (25 janv.) disait:

Merci pour les reponses. En effet c’est ce qu’on se disait, ils sont tres peu equipes mais par contre ils nous ont depasse comme des fuses et sont reste que 10 minutes dans ces conversions alors que nous..
Comme vois dites c’est des choix compliques qui nois font transpirer.
J’ai l’ortovox avabag 22, super bien au niveau du portage on ne le sent pas, par contre c’est niveau place que ça me prend le plis la tete : une paire de gant, une couche, eau, qqs barres et c’est plein a craquer.
La meilleire option sera peit etre de tenter de le re-vendre et de partir sur un plus gros litrage.
Franchement la montee me fait bien plus peur en terme de danger que les descentes, je pense que c’est normal ?

Même constat avec mon Ortovox Feerider 24 ABS.

/ Pelle - Sonde
/ Trousse de secours
/ Peaux
/ Mini kit de réparation ski
/ Paire de gants chauds

et la je peux réussir à caler un sandwich qui ressortira bien écrasé au moment du repas.

à savoir que le Casque / Masque / Polaire sont en portage extérieur et je me suis déjà vu mettre ma paire de gant sous la cartouche pour gagner de la place...

Donc le choix est fait par la force des choses, si j'ai besoin des couteaux (120mm) + des cramons, déjà l'airbag reste à la maison.

Un ami a un Orto ABS en 32 + 7L et c'est le feu.

Madati (27 janv.) disait:

Cham_ (27 janv.) disait:

desmodovi (25 janv.) disait:

Merci pour les reponses. En effet c’est ce qu’on se disait, ils sont tres peu equipes mais par contre ils nous ont depasse comme des fuses et sont reste que 10 minutes dans ces conversions alors que nous..
Comme vois dites c’est des choix compliques qui nois font transpirer.
J’ai l’ortovox avabag 22, super bien au niveau du portage on ne le sent pas, par contre c’est niveau place que ça me prend le plis la tete : une paire de gant, une couche, eau, qqs barres et c’est plein a craquer.
La meilleire option sera peit etre de tenter de le re-vendre et de partir sur un plus gros litrage.
Franchement la montee me fait bien plus peur en terme de danger que les descentes, je pense que c’est normal ?

Même constat avec mon Ortovox Feerider 24 ABS.

/ Pelle - Sonde
/ Trousse de secours
/ Peaux
/ Mini kit de réparation ski
/ Paire de gants chauds

et la je peux réussir à caler un sandwich qui ressortira bien écrasé au moment du repas.

à savoir que le Casque / Masque / Polaire sont en portage extérieur et je me suis déjà vu mettre ma paire de gant sous la cartouche pour gagner de la place...

Donc le choix est fait par la force des choses, si j'ai besoin des couteaux (120mm) + des cramons, déjà l'airbag reste à la maison.

Un ami a un Orto ABS en 32 + 7L et c'est le feu.

Et pour moi il manque encore le quart de tomme / demi rebloch (au choix), la petite topette de Genep' et un petit sauc' kivabien.

Bah ouais on est pas des speedfitters mangeurs de graines...

Et tout ça ça rentre pas dans ma poche 15L ABS...

derdide (26 janv.) disait:

Lui, en tout cas, il est convaincu que l'airbag leur a sauvé la vie: alpinemag.fr

Avalanche en Belledonne : les enseignements à en tirer (2e partie)

Alpine Mag | montagne et aventure

website | Alpine Mag

derdide (25 janv.) disait:

Le matos, que ce soit airbag ou trilogie, ne réduit pas les risques, au mieux il réduit les conséquences d'un risque advenu parmi tous ceux auxquels tu t'exposes. Et de fait, en rando, tu t'exposes à un éventail de risques bien plus larges qu'en freeride - les mêmes que pour la descente plus tous ceux liés à la montée. Et vu que tu ne peux pas te couvrir contre tous juste en portant du matériel supplémentaire, il faut faire des choix.

Rider de Terre (27 janv.) disait:

bon j'ai pas encore de casque "alpi". Si quelqu'un a un modèle à recommander ?

Cham_ (27 janv.) disait:

desmodovi (25 janv.) disait:

Merci pour les reponses. En effet c’est ce qu’on se disait, ils sont tres peu equipes mais par contre ils nous ont depasse comme des fuses et sont reste que 10 minutes dans ces conversions alors que nous..
Comme vois dites c’est des choix compliques qui nois font transpirer.
J’ai l’ortovox avabag 22, super bien au niveau du portage on ne le sent pas, par contre c’est niveau place que ça me prend le plis la tete : une paire de gant, une couche, eau, qqs barres et c’est plein a craquer.
La meilleire option sera peit etre de tenter de le re-vendre et de partir sur un plus gros litrage.
Franchement la montee me fait bien plus peur en terme de danger que les descentes, je pense que c’est normal ?

Même constat avec mon Ortovox Feerider 24 ABS.
/ Pelle - Sonde
/ Trousse de secours
/ Peaux
/ Mini kit de réparation ski
/ Paire de gants chauds
et la je peux réussir à caler un sandwich qui ressortira bien écrasé au moment du repas.

à savoir que le Casque / Masque / Polaire sont en portage extérieur et je me suis déjà vu mettre ma paire de gant sous la cartouche pour gagner de la place. Donc le choix est fait par la force des choses, si j'ai besoin des couteaux (120mm) + des cramons, déjà l'airbag reste à la maison.
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