BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
Vous avez 3 heures :)

J’ouvre ce post pour qu’on s’étende un peu sur cette aversion ressentie par beaucoup pour cette bonne vieille institution qu’est le CAF. Bonnes expériences, mauvaises expériences, ça peut être intéressant (ou pas ;)).

Pour ma part, je m’étais inscrit pour avoir accès au mur d’escalade, beaucoup moins cher que l’abonnement à une salle privée.
Par la suite j’ai fait quelques sorties certains WE où j’étais seul motivé et où je trouvais un peu bête de monter tout seul (les sorties seul ne me dérange pas, bien au contraire, mais je trouve quand même un peu décadent de monter seul dans ma voiture ; si je peux éviter de polluer que pour ma gueule, je le fais).

J’y ai rencontré des encadrants sympathiques, compétents et chevronnés qui donnent bénévolement de leur temps pour faire découvrir la montagne à des gens motivés, mais aussi à des gus qui peuvent parfois être lourds, voire dangereux. Évidemment, c’est sûrement gratifiant pour eux, mais c’est quand même respectable et je n’en ferais pas autant.
Le CAF auquel je suis inscrit est plutôt engagé : des sorties joelettes sont régulièrement organisées ( ce sont des sorties lors desquelles des personnes valides emmènent des personnes handicapées se promener en montagne en fauteuils adaptés), des actions pour l’environnement sont menées…

Certes, les sorties en ski de rando sont beaucoup plus longues que si on sort en petit groupe entre potes à cause de l’effet groupe (souvent une dizaine) et ça ne convient pas trop au père de famille qui veut être rentré pour midi. Par contre, ça convient très bien au célibataire qui ne veut pas commettre l’erreur de se mettre en couple avec quelqu’un qui ne skie pas et qui cherche la rencontre.

Certes, les encadrants, de ce que j’en ai vu, peuvent se montrer rigides dans la manière de progresser en montagne, mais c’est dû je pense au fait que souvent et particulièrement dans les gros CAF, ils ne connaissent pas bien les gus avec qui ils sortent et ils ne veulent surtout pas d’accidents. Pour ma part, on m’a toujours laissé passer devant l’encadrant à la montée comme la descente si j’en avais envie. L’encadrant est lui plus souvent occupé à gérer les moins aguerris.

Je comprends que le CAF ait ce côté ringard dont on aime se moquer, mais de là à les détester alors qu’ils donnent des rudiments à des débutants qui, qu’on le veuille ou non, finiront en montagne autour de nous et sont susceptibles de faire n’imp...

C’est l’avis d’un gars qui en une quinzaine d’année n’a fait qu’une dizaine de sortie CAF, je n’ai pas tout vu, et j’imagine que vu le nombre de CAF en France, il doit y avoir à boire et à manger…Cependant, je continue à prendre ma carte, même si je ne fais en gros qu’une sortie par an avec eux et que je ne grimpe plus beaucoup sur leur mur. Ça permet toujours de soutenir l’assoc et aussi d’avoir les tarifs qui vont bien en refuge et dans certains shops. Je continue à trouver leur démarche respectable et je m'investirai sûrement plus quand je serai plus vieux (les cheveux blancs sont bien représentés au CAF :D)
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Statut : Expert
inscrit le 30/07/02
18K messages
Quand j'étais jeune, je m'étais fait des gros stickers "Le CAF rend con" que j'avais collés sur mes skis de rando. Je te dis pas la tête des types quand ils tombaient là dessus au refuge...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
j'ai passé 10 ans au CAS (suisse) de 5 à 15 ans... environ.
je faisais 1 sorties ski par semaine avec eux, le dimanche.
essentiellement de l'alpin, avec les 2 dernières années en section ski de bosses/ballet/saut (première section de ce genre au CAS)
je n'en garde que d'excellents souvenirs, avec des gars supers sympas et passionnés. avec un sens aigu des responsabilités.
par la suite ma femme s'est inscrite au cas plutot pour la grimpe et l'alpinisme.
on a aussi fait quelques randos avec eux par la suite, ainsi que quelques formations avalanches et nivologie.
Bref, je recommande fortement.
après comme partout, chaque groupe à sa vie propre et des cons, y en a partout.
mais le rapport prix/enseignement/ connaissances/sécurité... est imbattable.
hautezalpinette
hautezalpinette
Statut : Confirmé
inscrit le 23/11/05
9019 messages
Il y a évidemment plein d'aspects positifs...

Mais un des buts c'est de faire des choses en groupes (généralement gros) donc pour ça il faut être fan de trucs en groupes avec des gens qui comme dans tout groupe vont être les leaders et prendre les rennes, et c'est là que perso je trouve que ça commence à être spécial.
Entre les anciens scouts qui ont la nostalgie de ne jamais avoir été commandants d'infanterie et les initiateurs qui skient sur du 65 au patin et vont donner des conseils sur comment otpimiser la peuf, on peut parfois être témoin de trucs complètement insensés, quelque soit l'activité d'ailleurs, grimpe, canyon, ski. (pour ce que j'en ai vu)

Le plus fabuleux qui m'a été donné de voir, c'est le gars qui avait rationné la bouffe pour tout le groupe (raid de 4 jours) et donnait à chacun ses cuillers de céréales le matin qu'il sortait du sac en plastique où tout avait été minutieusement pesé et mesuré.

Mais bon. Pour les gens qu'aiment bien être plein de gens ensemble à tout faire pareil au même moment, je pense que c'est bien.
C'est bien aussi quand on veut suivre les traces parce qu'on est pas encore assez autonome.
Je dois être trop autiste pour ce cirque je pense.
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Statut : Expert
inscrit le 30/07/02
18K messages
hautezalpinette (23 janv.) disait:

Entre les anciens scouts qui ont la nostalgie de ne jamais avoir été commandants d'infanterie et les initiateurs qui skient sur du 65 au patin et vont donner des conseils sur comment otpimiser la peuf, on peut parfois être témoin de trucs complètement insensés, quelque soit l'activité d'ailleurs, grimpe, canyon, ski. (pour ce que j'en ai vu)

Le plus fabuleux qui m'a été donné de voir, c'est le gars qui avait rationné la bouffe pour tout le groupe (raid de 4 jours) et donnait à chacun ses cuillers de céréales le matin qu'il sortait du sac en plastique où tout avait été minutieusement pesé et mesuré.

Fabuleux :)

De mon côté, ça donnait ça :



J'aurais dû les commercialiser, je serais p'tre devenu riche.
Et blague à part, j'ai des très bons potes qui sont initiateurs CAF (escalade). Je comprends pas toujours leur délire, mais ce qu'ils font, ils le font bien.
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages

moi c'était plutôt ça mon slogan de l'époque...


bild-video-ton.ch

Ericlodi
Ericlodi
Statut : Confirmé
inscrit le 29/02/08
4104 messages
Comme dit AK c’est top pour ceux qui veulent démarrer et s’initier, puis pour ceux qui aiment faire la montagne en groupe - pas HZ!

Et pour rencontrer d’autres skieurs ou alpinistes avec qui faire aussi d’autres choses.

Et puis on leur doit aussi pas mal de refuges!

Et de murs d’escalade.

L’assurance aussi est appréciée par beaucoup.

Après... chaque CAF local est comme toute association, ça marche bien ou mal, y’a des personnalités envahissantes ou sympathiques...

Je n’en ai jamais fait partie mais j’ai toujours eu des compagnons de cordée ou de ski qui faisaient des sorties sympas (plutôt classiques certes) dans ce cadre.
winstonsmith
winstonsmith
Statut : Confirmé
inscrit le 24/06/14
25K messages
Disons que le principe de se retrouver à 40 dans une face, mené par un tordu qui vis dans les années 70, dans la même trace, bieeennn plate, pour aller chercher touuuutes les plaques de la face ça m'a toujours rendu assez dubitatif.
Après effectivement ça peut être un tremplin pour assisté/polio/peureux/déresponsabilisé de la vie (rayez la mention inutile)
Mais ça me semble être du neo-scoutisme de base réservé aux retraités de l'armée.
winstonsmith
winstonsmith
Statut : Confirmé
inscrit le 24/06/14
25K messages
Après heureusement leur sorties se cantonnent souvent aux trucs du 3eme âge avec un défibrillateur dans le sac au cas où. Donc de ce point de vue ça va, le risque de se faire coffrer dans une pente à 20 degrés reste limité.
Bon j'arrête... :D
ronron
ronron
Statut : Confirmé
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis
hautezalpinette (23 janv.) disait:

Il y a évidemment plein d'aspects positifs...

Mais un des buts c'est de faire des choses en groupes (généralement gros) donc pour ça il faut être fan de trucs en groupes avec des gens qui comme dans tout groupe vont être les leaders et prendre les rennes, et c'est là que perso je trouve que ça commence à être spécial.
Entre les anciens scouts qui ont la nostalgie de ne jamais avoir été commandants d'infanterie et les initiateurs qui skient sur du 65 au patin et vont donner des conseils sur comment otpimiser la peuf, on peut parfois être témoin de trucs complètement insensés, quelque soit l'activité d'ailleurs, grimpe, canyon, ski. (pour ce que j'en ai vu)

Le plus fabuleux qui m'a été donné de voir, c'est le gars qui avait rationné la bouffe pour tout le groupe (raid de 4 jours) et donnait à chacun ses cuillers de céréales le matin qu'il sortait du sac en plastique où tout avait été minutieusement pesé et mesuré.

Mais bon. Pour les gens qu'aiment bien être plein de gens ensemble à tout faire pareil au même moment, je pense que c'est bien.
C'est bien aussi quand on veut suivre les traces parce qu'on est pas encore assez autonome.
Je dois être trop autiste pour ce cirque je pense.


+1

J'ai participé à leurs formations, mais j'ai jamais trop eu envie de faire des sorties avec eux, je sentais un décalage entre mes envies et les leurs au niveau sortie et skis.
Perso, j'aime bien faire ma sortie comme j'aime à mon rythme et pas subir 10 autres personnes.

Et si je fais du ski de rando, c'est pour me retrouver seul en montagne ou juste accompagné de quelques personnes, pas en troupeau.


Mais leurs formations sont top par contre que ce soit pour les secours en avalanches ou la progression en alpi.
podfokeur2
podfokeur2
Statut : Confirmé
inscrit le 06/01/04
1850 messages
Arfff, même si certains éléments ne sont que des clichés, l'ancien chasseur alpin qui te casse les c... Je l'ai rencontré, les sorties avec beaucoup de monde aussi et quitte à commettre un crime de lésé-majesté (si, si...).
HZ et WS ont un point de vue de montagnards, vivant dans ce milieu et entourés de gens du même milieu.

Maintenant imaginez un Lyonnais ou un Messin (habitant de Metz) qui se dit qu'il aimerait faire du ski de randonnée parce qu'il aime la montagne et se démerde en ski... Sachant que dans son entourage personne ne pratique...

Je précise à toute fin utile que j'ai commencé avec mon oncle tarin (pas le pif) et que si je prends actuellement ma carte CAF ce n'est que pour l'assurance, je sors avec 3-4 amis avec qui je suis OK en terme de sécurité, de rythme et d'objectifs... Cela dit après avoir commencé le ski de randonné pendant mon stage de fin d'études dans le 74, le CAF de Metz m'a permis (ce qui m'apparaissait et m'apparaît toujours vital) de continuer et de découvrir l'Oberland, la Suisse Central et de traverser le Stubai.

Alors, il y avait l'ancien chasseur alpin, fallait pas être pressé et le niveau à la descente était pas folichon...
Mais bon j'y aussi rencontré des gens qui sont toujours des amis.

Donc quand on a la possibilité de faire sans le CAF OK, mais certaines personnes n'ont pas le choix et ça a le mérite d'exister pour ceux là.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par podfokeur2, 23/01/2019 - 15:36
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
on a toujours le choix. le caf,cas, en est un. et perso, un choix que je n'ai que très rarement regretté...
alors bon, les genevois sont peut être moins cafistes que les lyonnais ;-)
laurent13
laurent13
Statut : Expert
inscrit le 21/09/02
667 messages
G la carte du parti depuis 20 ans ;-) ;-) ...hum il a y a du vrai dans tout ce qui est dit, et c'est très facile de taper dessus :-) :-) Le caf c'est un peu l'auberge Espagnole c'est sur j'y ai passé de bon moments, ça m'a permis parfois de faire de belles sorties quand j'étais loin des montagnes (Paris train de nuit ou bus de nuit pour des randos dans le week end) , de bien se marrrer en station parfois, des voir des retraités ayant une pèche de ouf, des passionnés parfois un peu obtus parfois ouverts...
Après ça reste la seule association qui défend la montagne / une certaine pratique de la montagne auprès des minstères et cie, qui s'investit pour préserver les refuges, et éviter que la montagne soit trop réglementée, (je pense que la ffme et sa quête d'olympisme s'eloigne un peu de ce que cherche les pratiquants de pleine nature); perso je m'en fous que la grimpe soit olympique ou le ski alpi / speed fit aux JO sous un format sprint ...tant qu'on défend une montagne libre, pas trop aménagée, et qu'on évite les interdictions (montagne, falaises, VTT) ca me va
Voilà bon sinon je ne fais que très rarement des sorties avec eux ayant un petit réseau de copains montagnards et des contraintes de temps et d'envie qui fait que je veux sortir avec des gens que je connais sur des sorties qui me font rêver...Mais peut être un jour j'aurai envie d'encadrer / être davantage en mode partage même si pour le moment j'ai pas vraiment la fibre pédagogique et plutôt envie de profiter de la montagne en mode perso
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
laurent13 (23 janv.) disait:

G la carte du parti depuis 20 ans ;-) ;-) ...hum il a y a du vrai dans tout ce qui est dit, et c'est très facile de taper dessus :-) :-) Le caf c'est un peu l'auberge Espagnole c'est sur j'y ai passé de bon moments, ça m'a permis parfois de faire de belles sorties quand j'étais loin des montagnes (Paris train de nuit ou bus de nuit pour des randos dans le week end) , de bien se marrrer en station parfois, des voir des retraités ayant une pèche de ouf, des passionnés parfois un peu obtus parfois ouverts...
Après ça reste la seule association qui défend la montagne / une certaine pratique de la montagne auprès des minstères et cie, qui s'investit pour préserver les refuges, et éviter que la montagne soit trop réglementée, (je pense que la ffme et sa quête d'olympisme s'eloigne un peu de ce que cherche les pratiquants de pleine nature); perso je m'en fous que la grimpe soit olympique ou le ski alpi / speed fit aux JO sous un format sprint ...tant qu'on défend une montagne libre, pas trop aménagée, et qu'on évite les interdictions (montagne, falaises, VTT) ca me va
Voilà bon sinon je ne fais que très rarement des sorties avec eux ayant un petit réseau de copains montagnards et des contraintes de temps et d'envie qui fait que je veux sortir avec des gens que je connais sur des sorties qui me font rêver...Mais peut être un jour j'aurai envie d'encadrer / être davantage en mode partage même si pour le moment j'ai pas vraiment la fibre pédagogique et plutôt envie de profiter de la montagne en mode perso



merci d'amener un peu d'objectivité dans ce débat ;-)
KillaWhale
KillaWhale
Statut : Confirmé
inscrit le 05/02/06
26K messages
Stations : 3 avisMatos : 29 avis
C'est ici le confessionnal ? Alors je veux bien avouer que une fois j'ai essayé des Soul 7 et c'était pas pir... Ah c'est pas ce sujet là ?

Bon en vrai j'ai été membre du CAF quelques hivers, essentiellement pour l'assurance et les réducs en refuge. Je me suis rendu compte que juste pour ça c'était un peu léger comme je ne participais pas aux sorties, du coup ensuite je suis passé sur l'assurance Vieux Campeur... Ok je n'apporte rien au schmilblick... Mais je souhaite faire mon mea culpa pour les blagues sur les cafistes que j'ai pu faire... C'était plus fort que moi... C'est encore dur de se retenir... Heureusement qu'on a les speedfiters maintenant !
BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
Pour le coup, leur assurance tant vantée est quand même inutile... T'appelles ton assurance et tu comprends vite que l'assurance proposée par le caf n'est qu'un doublon de la tienne. Je ne la prends pas et beaucoup font de même. L'assurance caf, de ce que j'en ai compris, c'est un vieux mythe...
BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
Mais bon, des fois je ne comprends pas tout non plus ;)
podfokeur2
podfokeur2
Statut : Confirmé
inscrit le 06/01/04
1850 messages
BOOZ (23 janv.) disait:

Pour le coup, leur assurance tant vantée est quand même inutile... T'appelles ton assurance et tu comprends vite que l'assurance proposée par le caf n'est qu'un doublon de la tienne. Je ne la prends pas et beaucoup font de même. L'assurance caf, de ce que j'en ai compris, c'est un vieux mythe...

Renseignes toi sur le plafond de remboursement en cas de secours, j'ai ouvert un sujet, y'a des trucs sur skitour... En cas de recherche et secours dans un pays étranger, ce sera tout sauf un vieux mythe... D'ailleurs appelle ton assurance pour de vrai...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par podfokeur2, 23/01/2019 - 23:14
ronron
ronron
Statut : Confirmé
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis
podfokeur2 (23 janv.) disait:

BOOZ (23 janv.) disait:

Pour le coup, leur assurance tant vantée est quand même inutile... T'appelles ton assurance et tu comprends vite que l'assurance proposée par le caf n'est qu'un doublon de la tienne. Je ne la prends pas et beaucoup font de même. L'assurance caf, de ce que j'en ai compris, c'est un vieux mythe...

Renseignes toi sur le plafond de remboursement en cas de secours, j'ai ouvert un sujet, y'a des trucs sur skitour... En cas de recherche et secours dans un pays étranger, ce sera tout sauf un vieux mythe... D'ailleurs appelle ton assurance pour de vrai...


+100
N@fN@f
N@fN@f

inscrit le 17/08/17
60 messages
Je suis membre d'un CAF et j'habite en montagne. Oui, le CAF c'est très bien pour démarrer et se former... Comme partout, tu y rencontres des personnes que tu trouves très bien et d'autres moins bien... Rien de neuf là-dedans. Après plusieurs hivers avec eux à faire principalement du ski de rando, je constate que tu passes facilement 1 journée à faire un truc qui peut être fait en quelques heures... Et ce, principalement, à cause de la taille des groupes... Mais dans le club où je suis, il y a une chose que je pige pas et qui me rend fou: Ca dérange pas grand monde de faire (1h30x2) de trajet pour aller faire une rando relativement "classique" alors que à 30min, il y a tout un tas de truc à faire... Et après, pendant la dite rando, tout le monde philosophe sur le global warming...
Ericlodi
Ericlodi
Statut : Confirmé
inscrit le 29/02/08
4104 messages
N@fN@f (24 janv.) disait:

Ca dérange pas grand monde de faire (1h30x2) de trajet pour aller faire une rando relativement "classique" alors que à 30min, il y a tout un tas de truc à faire... Et après, pendant la dite rando, tout le monde philosophe sur le global warming...

C’est peut-être bien le fait de la majorité des pratiquants plus que du CAF lui-même...
Sorry pour la démocratie :)
BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
J'avais appelé mon assurance "pour de vrai" ainsi que celle du caf. La mienne m'avait d'ailleurs bien mieux renseigné (normal, antenne locale sensibilisée aux risques montagne), que l'interlocuteur de l'assurance du caf qui me répondait sûrement de Nantes ou de Lille et qui n'y connaissait rien ( je ne me rappelle plus avec quelle compagnie bosse le caf, ça doit d'ailleurs souvent changer au gré des appels d'offre) .
L'assurance individuelle accident renforcée du caf ne prend rien de plus que la mienne qui n'a pourtant rien d'exceptionnel. Evidemment l'extension monde entier apporte un plus, mais au vu des restrictions, du prix et de ma pratique, je ne la prends pas. Et je ne suis pas le seul "inconscient"...
J'ai dit que je ne comprenais pas tout, mais il y avait un smiley derrière... ;)
N@fN@f
N@fN@f

inscrit le 17/08/17
60 messages
Ericlodi (24 janv.) disait:

N@fN@f (24 janv.) disait:

Ca dérange pas grand monde de faire (1h30x2) de trajet pour aller faire une rando relativement "classique" alors que à 30min, il y a tout un tas de truc à faire... Et après, pendant la dite rando, tout le monde philosophe sur le global warming...

C’est peut-être bien le fait de la majorité des pratiquants plus que du CAF lui-même...
Sorry pour la démocratie :)


Certes... mais je trouve cela un peu en contradiction avec les "valeurs" FFCAM, genre protection de la montagne... toussa, toussa... :)
winstonsmith
winstonsmith
Statut : Confirmé
inscrit le 24/06/14
25K messages
Le caf n'est pas à une contradiction près.
ronron
ronron
Statut : Confirmé
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis
N@fN@f (24 janv.) disait:

Je suis membre d'un CAF et j'habite en montagne. Oui, le CAF c'est très bien pour démarrer et se former... Comme partout, tu y rencontres des personnes que tu trouves très bien et d'autres moins bien... Rien de neuf là-dedans. Après plusieurs hivers avec eux à faire principalement du ski de rando, je constate que tu passes facilement 1 journée à faire un truc qui peut être fait en quelques heures... Et ce, principalement, à cause de la taille des groupes... Mais dans le club où je suis, il y a une chose que je pige pas et qui me rend fou: Ca dérange pas grand monde de faire (1h30x2) de trajet pour aller faire une rando relativement "classique" alors que à 30min, il y a tout un tas de truc à faire... Et après, pendant la dite rando, tout le monde philosophe sur le global warming...


Typiquement ce qui se passe dans les Vosges, peu de sortie dans les Vosges, tout en Suisse.
Quand t'as que la matinée ou l'aprem pour sortir, c'est mort pour aller avec eux.
Ericlodi
Ericlodi
Statut : Confirmé
inscrit le 29/02/08
4104 messages
C’est sûr, mais tous, CAF ou pas, on n’est pas à une contradiction près dans nos activités préférées... C’est compliqué!
(Réponse au post d’avant...)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Ericlodi, 24/01/2019 - 08:40
loul
loul

inscrit le 02/12/03
2499 messages
Matos : 1 avis
Pour le caf, je pense à son mode de fonctionnement et du coup, c'est un peu dur de faire des généralité. Pour vos histoires de groupes énormes, dans le caf où je suis, les sorties ski de rando sont à 8 max. Ils nous aient arrivé de croiser d'autres groupes d'autres clubs où les mecs étaient 20 ou 25, c'est pas la même ambiance.
N@fN@f
N@fN@f

inscrit le 17/08/17
60 messages
Un autre truc auquel je pense: Dans mon club, oui, beaucoup de cheveux blancs (et certains des avions à la montée genre les mecs 60000D+ dans l'hiver ou des jeunes célibataires qui ont le temps et l'envie d'apprendre... )... Entre ces 2 "catégories", peu de monde... Je pense notamment aux personnes avec enfants pas très âgés et qui ont des "bons de sorties" de 3-4h max...
BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
N@fN@f (24 janv.) disait:

Et après, pendant la dite rando, tout le monde philosophe sur le global warming...


Et si tu as pris l'extension d'assurance monde entier, tu peux philosopher sur le global warming à l'autre bout du monde tout en te sentant bien protégé :D
laurent13
laurent13
Statut : Expert
inscrit le 21/09/02
667 messages
Je pense notamment aux personnes avec enfants pas très âgés et qui ont des "bons de sorties" de 3-4h max...
;-) En fait faudrait un CAF avec garderie /nounou...sinon la solution c'est matos plus light et grosse caisse & bourriner quand t'as peu de temps (j'ai pas dit speedfit) c'est ce que j'ai fais samedi dimanche , départ à 14h00 du parking une petite combe toute trafollée une petite 1200 de D+ et retour à 17h00 après la sieste du petit...
je comprends bien la réfléxion sur les bornes en voiture et le global warming mais effectivement c'est le paradoxe de nos sociétés actuelles & aussi le fait que peu de gens (moi y compris) s'appliquent à eux mêmes ce qui est bon pour la planète tout en tenant des discours écolo yakafaukon...mais c'est un autre débat...
le fab
le fab
Statut : Expert
inscrit le 26/11/99
7356 messages
Matos : 12 avis
moi j'ai une bonne expérience chez les guenilles (section surf alpinisme du CAF Grenoble Oisan)
BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
laurent13 (24 janv.) disait:


je comprends bien la réfléxion sur les bornes en voiture et le global warming mais effectivement c'est le paradoxe de nos sociétés actuelles & aussi le fait que peu de gens (moi y compris) s'appliquent à eux mêmes ce qui est bon pour la planète tout en tenant des discours écolo yakafaukon...mais c'est un autre débat...


Et c'est là à mon avis le principal avantage du caf, de remplir les voitures et de diminuer l'impact , quitte à perdre du temps e tde parfois se taper des pénibles.
C'est mieux quand on ne part pas tout seul (et c'est encore mieux si la voiture est pleine) même si on est d'accord, un skieur est mal placé pour faire la morale au niveau impact sur l'environnement... J'ai entre 30 et 40 min avant de trouver autre chose que des taupinières, j'essaie quand même de remplir la caisse au max...
J'ai bien peur qu'à un moment, on n'ait plus le choix de partir seul dans sa caisse et que si on veut continuer à se déplacer pour aller skier, il va falloir apprendre à supporter des pénibles dans sa voiture.
Quant aux groupes de 40, je n'ai jamais vu ça. C'est toujours autour de 8 participants...
BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
Ce qui est déjà beaucoup et a pas mal d'inertie, convenons-en...
thomas_l
thomas_l

inscrit le 21/03/18
571 messages
Descente d'un vieux cafiste à gauche, de 2 freeriders à droite : :P


Lautaret. On a souvent ri de cette photo qui date un peu, tellement typique des différences de style qu’on constate si souvent sur les randos… Les freerideurs moqueront immanquablement cette « braguette » honteuse, certains randonneurs trouveront qu’avec nos grandes courbes on ne « profite pas » de la pente… N’empêche qu’on est tous montés au même endroit et qu’on a tous fait ce qu’on aime à la descente. ©Boris Dufour

Ce qu'il manque au CAF des grandes villes, ce sont des jeunes bénévoles encadrants pour les sorties skis. Perles très rares...
Sinon c'est Bernard qui va s'en charger :

http://www.skitour.fr/photos/88270-3.jpg
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Statut : Expert
inscrit le 30/07/02
18K messages
Put*** il est stylé Bernard !
besmedve
besmedve
Statut : Confirmé
inscrit le 11/10/04
673 messages
Stations : 1 avisMatos : 64 avis
Ouaip...
J'adore descendre comme un cafiste quand la pente est vierge et comme un freerideur dès qu'on doit repasser sur des traces précédentes !

Je sais plus ce que je suis avec vos trucs... p'tet'bien juste un skieur
sauf quand il faut bbaisser le genou ;-)
podfokeur2
podfokeur2
Statut : Confirmé
inscrit le 06/01/04
1850 messages
BOOZ (24 janv.) disait:

J'avais appelé mon assurance "pour de vrai" ainsi que celle du caf. La mienne m'avait d'ailleurs bien mieux renseigné (normal, antenne locale sensibilisée aux risques montagne), que l'interlocuteur de l'assurance du caf qui me répondait sûrement de Nantes ou de Lille et qui n'y connaissait rien ( je ne me rappelle plus avec quelle compagnie bosse le caf, ça doit d'ailleurs souvent changer au gré des appels d'offre) .
L'assurance individuelle accident renforcée du caf ne prend rien de plus que la mienne qui n'a pourtant rien d'exceptionnel. Evidemment l'extension monde entier apporte un plus, mais au vu des restrictions, du prix et de ma pratique, je ne la prends pas. Et je ne suis pas le seul "inconscient"...
J'ai dit que je ne comprenais pas tout, mais il y avait un smiley derrière... ;)

L'assurance du CAF c'est Gras Savoye Montagne a Echirolles.. Donc pas vraiment Lille ou Nantes.
C'est pas l'antenne locale de ton assurance qui définit les plafonds de remboursement en cas de secours.

D'ailleurs donne nous les plafonds de ton assurance en cas de secours, c'est 30 k€ pour l'assurance CAF et l'avance frais médicaux c'est 80 K€... Juste pour voir des éléments factuels
Message modifié 2 fois. Dernière modification par podfokeur2, 24/01/2019 - 11:02
ronron
ronron
Statut : Confirmé
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis
podfokeur2 (24 janv.) disait:

BOOZ (24 janv.) disait:

J'avais appelé mon assurance "pour de vrai" ainsi que celle du caf. La mienne m'avait d'ailleurs bien mieux renseigné (normal, antenne locale sensibilisée aux risques montagne), que l'interlocuteur de l'assurance du caf qui me répondait sûrement de Nantes ou de Lille et qui n'y connaissait rien ( je ne me rappelle plus avec quelle compagnie bosse le caf, ça doit d'ailleurs souvent changer au gré des appels d'offre) .
L'assurance individuelle accident renforcée du caf ne prend rien de plus que la mienne qui n'a pourtant rien d'exceptionnel. Evidemment l'extension monde entier apporte un plus, mais au vu des restrictions, du prix et de ma pratique, je ne la prends pas. Et je ne suis pas le seul "inconscient"...
J'ai dit que je ne comprenais pas tout, mais il y avait un smiley derrière... ;)

L'assurance du CAF c'est Gras Savoye Montagne a Echirolles.. Donc pas vraiment Lille ou Nantes.
C'est pas l'antenne locale de ton assurance qui définit les plafonds de remboursement en cas de secours.

D'ailleurs donne nous les plafonds de ton assurance en cas de secours, c'est 30 k€ pour l'assurance CAF et l'avance frais médicaux c'est 80 K€... Juste pour voir des éléments factuels


Surtout que tout est bien expliqué dans la brochure de l'assurance de la CAF, et plutot claire.
podfokeur2
podfokeur2
Statut : Confirmé
inscrit le 06/01/04
1850 messages
Si je suis un peu désagréable, ce qu'un mauvais choix sur le sujet peut avoir des conséquences financières lourdes. Un secours mal couvert en Suisse ou en Italie et c'est plusieurs mois de salaire qui partent en fumée.
BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
En effet, tu es un peu désagréable...
Bon pour la faire courte et puisque tu parlais de skitour je suis à la même assurance que jeroen (tu sais le fondateur de skitour) en 2006 et j'ai bien la flemme de vérifier les plafonds...

Quand je me suis renseigné c'était sûrement avant ou après 2006 car l'assurance du caf n'était pas encore ou plus la MAIF et je ne me rappelle pas que c'était gras savoye. L'interlocuteur n'y connaissait que dalle. Mais tu n'es pas obligé de me croire...
Donc ça change au gré des appels d'offre, et l'assureur choisi par le caf n'est pas forcément une assurance créée par un disciple de Rebuffat.

Et je te récris qu'à l'étranger, j'y skie plus que rarement car j'ai largement de quoi faire autour de chez moi (ça rejoins ce que je disais sur le covoiturage et le déplacement). Quand je suis allé récemment faire le Breithorn pour profiter du retour d'est de novembre à Cervinia, j'ai pris l'assurance de la station au cas où, puisque j'allais en plus faire de la piste mais je ne suis pas sûr que c'était utile...

Pour moi, la "discussion" assurance est close.

Auteur : Jeroen Profil [7226 posts] 82.225.55.---
Date: 26/01/2006 14:03

Perso je suis MAIF. C'est exactement la même couverture que l'assurance CAF (vu que c'est la MAIF qui assure le CAF) a une différence : je crois que le plafond des frais de sauvetage sont plus élevés sur l'assurance CAF (et c'est certainement la raison pour laquelle elle devient hors de prix pour l'étranger).

En gros tant que tu reste en Europe, pas de soucis avec la MAIF. Pour plus exotique le CAF fait l'affaire.

podfokeur2
podfokeur2
Statut : Confirmé
inscrit le 06/01/04
1850 messages
Ce qui était vrai en 2006, ne l'est pas forcément en 2018...et ce qui te disait Jeroen à l'époque ne semble plus être vrai (CF discussion récente sur skitour)

Je suis aussi assuré à la Maif dans ma vie de tous les jours et je l'ai été au sein du CAF par le passé.

Tchak- tchak a appelé récemment la Maif... Pas rassurant.

Dans la discussion skitour de... Juin 2018, le plafond frais de recherche de la Maif est à 7300 € (assurance CAF 30 000€)

Je te laisse réfléchir aux frais de recherche par hélicoptère en Valais ou le Val d'Aoste...et le plafond 7300 €.

Encore une fois, je parle en termes factuels... Pas" je crois que ou on m'a dit que. "

Que l'assurance Maif te convienne pour ta pratique soit... Mais il ne faut pas dire que l'assurance du CAF c'est du pipeau sans chiffres sérieux...merci
Message modifié 1 fois. Dernière modification par podfokeur2, 24/01/2019 - 12:37
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
en valais. pour 7300 euros... ils font tourner la turbine 2 minutes pour te faire entendre le bruit ;-)
BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
podfokeur2 (24 janv.) disait:

Que l'assurance Maif te convienne pour ta pratique soit... Mais il ne faut pas dire que l'assurance du CAF c'est du pipeau sans chiffres sérieux...merci


Tu as raison j'aurais dû être moins péremptoire dès le début (il ne faut jamais être dans l'excès), et préciser que dans Ma pratique, ça ne me sert à rien. Bon, il me semblait l'avoir clairement précisé par la suite...

Donc voilà, si vous êtes susceptible de prendre le risque de vous faire coffrer en Valais un jour de tempête, l'assurance CAF vous sera probablement utile...
Pour ceux qui ne veulent/peuvent pas trop s'éloigner pour faire de la rando (puisqu'on parlait caf et rando) et qui restent en France, une assurance lambda est suffisante.
C'est mieux là ?
ronron
ronron
Statut : Confirmé
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis

Petit rappel pour éviter de disserter avec des infos qui datent de 2006...

skipass.comhttp

ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
BOOZ (24 janv.) disait:



Donc voilà, si vous êtes susceptible de prendre le risque de vous faire coffrer en Valais un jour de tempête, l'assurance CAF vous sera probablement utile...




la rega est bien aussi ;-)
BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
ak (24 janv.) disait:

BOOZ (24 janv.) disait:



Donc voilà, si vous êtes susceptible de prendre le risque de vous faire coffrer en Valais un jour de tempête, l'assurance CAF vous sera probablement utile...




la rega est bien aussi ;-)


Et avec les deux, vous pouvez attendre les secours sereinement :)
KillaWhale
KillaWhale
Statut : Confirmé
inscrit le 05/02/06
26K messages
Stations : 3 avisMatos : 29 avis
thomas_l (24 janv.) disait:

Descente d'un vieux cafiste à gauche, de 2 freeriders à droite : :P


Tu connais Boris Thomas ? Un sacré rigolo, pas que sur les skis :-)
Gaetan33
Gaetan33
Statut : Expert
inscrit le 12/10/13
11K messages
Stations : 3 avisMatos : 14 avis
Bon sinon pour revenir au sujet, moi le CAF en soit j'aime bien, ça permet de faire découvrir la montagne à ceux qui ne peuvent y aller comme ils veulent et n'osent pas sortir avec des guides, AMM ou personnes expérimentées.

Cependant je n'y vais pas pour plusieurs raisons :
- les sorties en gros groupes c'est pas mon truc
- certains sont trop psychorigides à mon goût quand tu discutes avec eux.
- j'ai eu une mauvaise expérience avec une personne se disant encadrant au CAF mais passant sous une corniche dans une pente où la neige s'était déposée.
- j'ai moyennement apprécié les commentaires de certains cafistes lors de formations ANENA (précisément trois anciens pendant la pause de midi à Tarbes l'an dernier) qui sous prétexte que comme ça fait 40 ans qu'ils montent dans telle conditions et que c'est jamais parti le nivologue qui nous avait fait une conférence juste avant racontait de la merde.
(Je sais bien que ça n'est probablement qu'une minorité de formateurs ou encadrants mais ça fait peur!)
- les sorties en ski de rando en station c'est pas mon trip.
- monter en fixs à plaque avec des skis de moins de 70 au patin dans la peuf et mettre les couteaux au cas où c'est pas mon trip non plus.

Voilà.

Ah et le club troisième âge c'est pas encore pour moi! :D
thomas_l
thomas_l

inscrit le 21/03/18
571 messages

Pas du tout, c'est tiré d'un article que j'ai lu ce matin : alpinemag.fr

BOOZ (24 janv.) disait:

En effet, tu es un peu désagréable...

C'est un cafiste, CQFD :)
BOOZ
BOOZ
Statut : Gourou
inscrit le 12/05/04
7845 messages
Matos : 88 avis
ronron (24 janv.) disait:

Petit rappel pour éviter de disserter avec des infos qui datent de 2006...

skipass.comhttp


Ben, ça ne parle pas du ski de rando à l'étranger...
Mais par contre, ça intéressera les speedfiters.