On entend souvent que un 1 kilo au pied est équivalent à 7 kilo sur le dos. Je me demandais s'il exitait une explication physique ou physiologique à ça ou c'est juste un ressenti et une valeur comme ça?
1kg au pied = 7kg sur le dos
C'est du calcul de collant pipette qui fait plein de gesticulation avec les jambes 
Parce que pour rien au monde je ne voudrais remplacer mes 10Kg au pieds par 70Kg sur le dos !!!
Je pense que c'est valable pour des courses rapides avec des approches longues. Des que tu pars dans les raide j'y crois beaucoup moins (de la meme facon, quand tu fais une trace en poudreuse profonde, l'angle ideal de pour etre rapide est beaucoup plus eleve que sur de la neige dure).
Parce que pour rien au monde je ne voudrais remplacer mes 10Kg au pieds par 70Kg sur le dos !!!Je pense que c'est valable pour des courses rapides avec des approches longues. Des que tu pars dans les raide j'y crois beaucoup moins (de la meme facon, quand tu fais une trace en poudreuse profonde, l'angle ideal de pour etre rapide est beaucoup plus eleve que sur de la neige dure).
) et reviens nous voir 
Ben je dirai qu'en rando oui ça compte beaucoup. perso avant en rando j'avais des dynafit Zeus (3.8kg, 4 crochets bien rigides) & bien je pouvai faire des bons dénivs de 1500 -2000m en tirant un peu la langue mais j'avançai moyennement vite (400/500 m/h avec des skis de 88 au patin en dynafit (4.kg)+ les zeus (3.8) j'avais 7.8 kg aux pieds environ). Et au sommet après un bon déniv t'es un peu cramé... Le jour ou j'ai essayé les dynafit TLT5 j'avais l'impression d'être dopé, je pense que j'ai gagné 20% de vitesse d'ascension en plus, je me prenai pour K Jornet et j'arrivais moins fatigué en haut et du coup je pouvai souvent remonter plus / remmettre les peaux pour faire du rhab de déniv...(en bourinant je dois être à 600 /650 m/ h mais pas sur bien longtemps max 1 heure 1 h30).
Le risque c'est que comme c'est plus léger tu peux aller beaucoup plus vite à la montée donc faire le cardio comme un collant pipette et te fatiguer autant qu'avant avec du matos lourd :-p . Le second risque est que tu te mettes à aimer ça tellement que tu vas vouloit t'acheter un collant moulant
Mais chut surtout ne le répétez pas la mode c'est le freerando, des grosses pompes, des gros skis et des grosses fixes à plaque...
Bon ski!
et j'arrivais moins fatigué en haut et du coup je pouvai souvent remonter plus / remmettre les peaux pour faire du rhab de déniv...(en bourinant je dois être à 600 /650 m/ h mais pas sur bien longtemps max 1 heure 1 h30). Le risque c'est que comme c'est plus léger tu peux aller beaucoup plus vite à la montée donc faire le cardio comme un collant pipette et te fatiguer autant qu'avant avec du matos lourd :-p . Le second risque est que tu te mettes à aimer ça tellement que tu vas vouloit t'acheter un collant moulant
Mais chut surtout ne le répétez pas la mode c'est le freerando, des grosses pompes, des gros skis et des grosses fixes à plaque...
Bon ski!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par laurent13, 15/01/2014 - 11:45
loul (15 janv. 2014) disait:
On entend souvent que un 1 kilo au pied est équivalent à 7 kilo sur le dos. Je me demandais s'il exitait une explication physique ou physiologique à ça ou c'est juste un ressenti et une valeur comme ça?
pour comprendre par l'exemple... va faire un jogging avec des baskets et un sac de 7 kilo, ou va courir avec des chaussures de 3,5 kilos chacune et un sac vide... c'est pas le poids qui compte, mais le poids en mouvement...
laurent13 (15 janv. 2014) disait:
la mode c'est le freerando, des grosses pompes, des gros skis et des grosses fixes à plaque...
Bon ski!
La mode est effectivement au "freerando" : pour preuve, le dauphiné libéré a sorti un magazine gratuit sous ce titre, dans le même genre que skitime (magazine trouvé dans un shop en montagne et qui devrait, normalement, connaître une suite vu qu'il portait le numéro 1).
Mais dans ce magazine, les skis testés présentés sont tous des skis de rando élargis au patin, en aucun cas des skis de freeride. Par contre, pour les fixations et les chaussures (présentés mais non testés) il y a de tout : des fixs à plaque articulé comme à insert, des chaussures lourdes comme légères (mais toujours débrayables).
Bref, le matériel requis pour la "freerando attitude" ne semble pas très normé et hésiter entre le monde du freeride et celui de la rando, tout au moins si on se réfère à ce magazine.
el_bodeguero
Le 15 janv. 2014 - 12:16
LesArcsUnderground c'est 1500 D+ dans du 45 avec fats 120 + sth16 + peaux soit 10 kg à chaque pied; le tout en marche arrière tellement c'est facile.
C'est peu comparé au poids du melon.
C'est peu comparé au poids du melon.
KillaWhale
Le 15 janv. 2014 - 13:23
C'est de la physique de lycée, dans le référentiel de la pente que l'on monte le sac a une trajectoire presque linéaire comparé aux pieds qui eux montent et descente par rapport au sol. L'exemple d'ak est assez parlant.
On peut aussi calculer le nombre de pas qu'on fait dans une rando, et multiplier par le poids de l'ensemble ski-chaussures et comparer le résultat entre matos light et lourd.
On peut aussi calculer le nombre de pas qu'on fait dans une rando, et multiplier par le poids de l'ensemble ski-chaussures et comparer le résultat entre matos light et lourd.
el_bodeguero (15 janv. 2014) disait:
LesArcsUnderground c'est 1500 D+ dans du 45 avec fats 120 + sth16 + peaux soit 10 kg à chaque pied; le tout en marche arrière tellement c'est facile.
C'est peu comparé au poids du melon.
Ouai, mais tranquillou hein....c très important le rythme....donc si t'y vas tranquillou c easy.
Sinon, c des Guardians.....les fixs que tout le monde devrait avoir pour faire de la rando
KillaWhale (15 janv. 2014) disait:
C'est de la physique de lycée, dans le référentiel de la pente que l'on monte le sac a une trajectoire presque linéaire comparé aux pieds qui eux montent et descente par rapport au sol. L'exemple d'ak est assez parlant.
L'acceleration entre aussi enormement en jeu. C'est pour ca qu'une foulee lente droit dans la pente a 20 degres sera moins penalisante sur la vitesse ascentionnelle avec du lourd que du rapide sur une pente a 12 degrees. Bref avec du matos lourd il vaut mieux privilegier le droit-dans-la-pente-man. Ca tombe bien c'est l'approche typique dans le Wasatch.
Y a surtout le facteur 7 qui revient régulièrement qui m'étonne un peu. Et donc je me demandais s'il existait une formule qui donnait ce facteur ou si c'était du pif au mètre.
Parce que j'ai fait 1000 mètres avec 9 kilo au pied et même en été je m'imagine pas faire 1000 mètres de deniv avec 54kilos sur le dos.
Parce que j'ai fait 1000 mètres avec 9 kilo au pied et même en été je m'imagine pas faire 1000 mètres de deniv avec 54kilos sur le dos.
Endorphin (15 janv. 2014) disait:
KillaWhale (15 janv. 2014) disait:
C'est de la physique de lycée, dans le référentiel de la pente que l'on monte le sac a une trajectoire presque linéaire comparé aux pieds qui eux montent et descente par rapport au sol. L'exemple d'ak est assez parlant.
L'acceleration entre aussi enormement en jeu. C'est pour ca qu'une foulee lente droit dans la pente a 20 degres sera moins penalisante sur la vitesse ascentionnelle avec du lourd que du rapide sur une pente a 12 degrees. Bref avec du matos lourd il vaut mieux privilegier le droit-dans-la-pente-man. Ca tombe bien c'est l'approche typique dans le Wasatch.
Pareil en Norvège, les "freerandonneurs" qui ont un matos pas light font des traces les plus raides possibles... Mais en fait, j'ai compris pourquoi, c'est qu'ils savent pas faire des conversions...
Après ca reste assez approximatif.
Entre suivre la trace avec les ski plaqués à la neige et faire la trace dans 50cm de peuf, il y a un monde.
500 g de gagné sur les chaussures ou la partie mobile de la fixe a surement plus d'influence que 500g sur le ski.
Entre suivre la trace avec les ski plaqués à la neige et faire la trace dans 50cm de peuf, il y a un monde.
500 g de gagné sur les chaussures ou la partie mobile de la fixe a surement plus d'influence que 500g sur le ski.
loul (15 janv. 2014) disait:
Y a surtout le facteur 7 qui revient régulièrement qui m'étonne un peu. Et donc je me demandais s'il existait une formule qui donnait ce facteur ou si c'était du pif au mètre.
Parce que j'ai fait 1000 mètres avec 9 kilo au pied et même en été je m'imagine pas faire 1000 mètres de deniv avec 54kilos sur le dos.
En même temps, faut relativiser, si tes skis + chaussures + peaux font 9 kg, tu soulèves pas tes pieds complètement à chaque pas, donc probablement pas 4,5 kg à chaque pas, mais plutôt 2-3 kg...
Bast24 (15 janv. 2014) disait:
Pareil en Norvège, les "freerandonneurs" qui ont un matos pas light font des traces les plus raides possibles... Mais en fait, j'ai compris pourquoi, c'est qu'ils savent pas faire des conversions...
Les conversions avec des ski de 2m et 120 au patin, ca doit être assez technique.
loul (15 janv. 2014) disait:Si tu portes mon sac (10kgs) je prends les telemarks sans hésiter (+2kg facile)
On entend souvent que un 1 kilo au pied est équivalent à 7 kilo sur le dos. Je me demandais s'il exitait une explication physique ou physiologique à ça ou c'est juste un ressenti et une valeur comme ça?
... Mais c'est parce que j'aime le telemark hein
ce qui compte en rando, c'est le groupe de pote avec qui tu pratiques. ca a peu d'importance le poids au pied, il faut monter à la meme vitesse que le groupe sinon c'est la merde!...
ensuite à la descente le plaisir n'est pas le même avec du matos un peu plus lourd au pied
la technique de glisse à la montée est aussi à travailler pour "porter" moins au bout de chaque pied : ne pas trop lever le pied et des peaux qui glisse bien permettent de compenser le poids supplémentaire
ensuite à la descente le plaisir n'est pas le même avec du matos un peu plus lourd au pied
la technique de glisse à la montée est aussi à travailler pour "porter" moins au bout de chaque pied : ne pas trop lever le pied et des peaux qui glisse bien permettent de compenser le poids supplémentaire
Bast24 (15 janv. 2014) disait:
loul (15 janv. 2014) disait:
Y a surtout le facteur 7 qui revient régulièrement qui m'étonne un peu. Et donc je me demandais s'il existait une formule qui donnait ce facteur ou si c'était du pif au mètre.
Parce que j'ai fait 1000 mètres avec 9 kilo au pied et même en été je m'imagine pas faire 1000 mètres de deniv avec 54kilos sur le dos.
En même temps, faut relativiser, si tes skis + chaussures + peaux font 9 kg, tu soulèves pas tes pieds complètement à chaque pas, donc probablement pas 4,5 kg à chaque pas, mais plutôt 2-3 kg...
Oui d'ailleurs du coup la pulka c'est donc freerando parce que c'est pas dans le sac?
Ericlodi (15 janv. 2014) disait:
loul (15 janv. 2014) disait:Si tu portes mon sac (10kgs) je prends les telemarks sans hésiter (+2kg facile)
On entend souvent que un 1 kilo au pied est équivalent à 7 kilo sur le dos. Je me demandais s'il exitait une explication physique ou physiologique à ça ou c'est juste un ressenti et une valeur comme ça?
... Mais c'est parce que j'aime le telemark hein
je fais toutes mes randos en télémark
Comment expliquer que les mutants font le Mont Blanc à peu près dans les mêmes temps à pied et à ski alors que les coques carbone, les skis ultra légers et les fixs race c'est quand même considérablement plus lourd qu'une paire de baskets...?
Oui, et perso sur de longues dénivelées (le fameux freerando 1500++ et au-dela) même si la neige porte parfaitement je préfère avoir les skis au pied que sur le sac car le mouvement est plus ample, plus souple, plus régulier et je suis moins fatigué à l'arrivée.
Higgins (15 janv. 2014) disait:
ce qui compte en rando, c'est le groupe de pote avec qui tu pratiques. ca a peu d'importance le poids au pied, il faut monter à la meme vitesse que le groupe sinon c'est la merde!...
ensuite à la descente le plaisir n'est pas le même avec du matos un peu plus lourd au pied
la technique de glisse à la montée est aussi à travailler pour "porter" moins au bout de chaque pied : ne pas trop lever le pied et des peaux qui glisse bien permettent de compenser le poids supplémentaire
Freeraaaaandooooo poooooower!!!!!
KillaWhale
Le 15 janv. 2014 - 15:39
Bast24 (15 janv. 2014) disait:
Endorphin (15 janv. 2014) disait:
KillaWhale (15 janv. 2014) disait:
C'est de la physique de lycée, dans le référentiel de la pente que l'on monte le sac a une trajectoire presque linéaire comparé aux pieds qui eux montent et descente par rapport au sol. L'exemple d'ak est assez parlant.
L'acceleration entre aussi enormement en jeu. C'est pour ca qu'une foulee lente droit dans la pente a 20 degres sera moins penalisante sur la vitesse ascentionnelle avec du lourd que du rapide sur une pente a 12 degrees. Bref avec du matos lourd il vaut mieux privilegier le droit-dans-la-pente-man. Ca tombe bien c'est l'approche typique dans le Wasatch.
Pareil en Norvège, les "freerandonneurs" qui ont un matos pas light font des traces les plus raides possibles... Mais en fait, j'ai compris pourquoi, c'est qu'ils savent pas faire des conversions...
En freerando on tape dans le 190 minimum, ceci explique cela
Higgins
ce qui compte en rando, c'est le groupe de pote avec qui tu pratiques. ca a peu d'importance le poids au pied, il faut monter à la meme vitesse que le groupe sinon c'est la merde!...[quote=Higgins]
OU PAS: tu montes deux fois plus vite que tes potes au sommet, parce que t'es plus light qu'eux tu traces avant eux, tu les rejoins à mi pente et tu remontes avec eux pour le dessert. Bon bien sur à ne faire qu'avec une nivo saine & à condition d'avoir un physique meilleur que les copains ...(ou tu leur mets les binouzes & ton pique nique dans leur sac) c'est freerando ça Bon tu fais ça 2 fois et ensuite t'as plus d'amis
ce qui compte en rando, c'est le groupe de pote avec qui tu pratiques. ca a peu d'importance le poids au pied, il faut monter à la meme vitesse que le groupe sinon c'est la merde!...[quote=Higgins]
OU PAS: tu montes deux fois plus vite que tes potes au sommet, parce que t'es plus light qu'eux tu traces avant eux, tu les rejoins à mi pente et tu remontes avec eux pour le dessert. Bon bien sur à ne faire qu'avec une nivo saine & à condition d'avoir un physique meilleur que les copains ...(ou tu leur mets les binouzes & ton pique nique dans leur sac) c'est freerando ça
Bon tu fais ça 2 fois et ensuite t'as plus d'amis Message modifié 2 fois. Dernière modification par laurent13, 15/01/2014 - 15:53
PerGiocare
Le 15 janv. 2014 - 16:36
ak disait:mais ma femme a la caisse
c'est à ça qu'on reconnait un vrai suisse ... sa femme suit partout avec la caisse des lingots d'or qu'ils ont en réserve !
De plus, la rando, c'est pratique, quand on veut "aider" des riches français qui veulent passer leur fric discrétos, de France en Suisse ...
Endorphin (15 janv. 2014) disait:
KillaWhale (15 janv. 2014) disait:
C'est de la physique de lycée, dans le référentiel de la pente que l'on monte le sac a une trajectoire presque linéaire comparé aux pieds qui eux montent et descente par rapport au sol. L'exemple d'ak est assez parlant.
L'acceleration entre aussi enormement en jeu. C'est pour ca qu'une foulee lente droit dans la pente a 20 degres sera moins penalisante sur la vitesse ascentionnelle avec du lourd que du rapide sur une pente a 12 degrees. Bref avec du matos lourd il vaut mieux privilegier le droit-dans-la-pente-man. Ca tombe bien c'est l'approche typique dans le Wasatch.
En plus le gros fat s'enfonce beaucoup moins dans la peuf que l'allumette de rando. Donc avec la physique de lycée faut beaucoup moins soulever le pied et tout le bazar. Certes c'est un poil plus lourd mais on se rattrape largement sur ce coup!
Et en neige dure on mets le matos sur le sac, 10kgs sur le sac ça ne fait qu'1,5kg aux pieds, on peut même courir!
Freerando Power!
Moi je pense que si les collant pipette avaient suivi la physique au lycée ils s'équiperaient autrement
J'ai toujours un peu de peine à comprendre l'argument que le matos léger/ultra léger permet de faire plus dénivelée que sans.
Oui ça permet de monter plus vite, mais souvent c'est tellement léger que tu te retrouves avec des skis à chier en descente, idem pour la pompe.
Alors oui pour ceux qui font des compétitions de ski alpinisme, ou tout le monde à ce matos et la seule chose qui compte c'est de battre un chrono.
Par contre si on aime aussi un peu la descente, alors mieux vaut avoir du matos plus lourd mais plus sympa à skier. Si l'argument pour le matos léger et de pouvoir faire plus de descente, pourquoi en faire plus si c'est pour se faire chier.
Oui ça permet de monter plus vite, mais souvent c'est tellement léger que tu te retrouves avec des skis à chier en descente, idem pour la pompe.
Alors oui pour ceux qui font des compétitions de ski alpinisme, ou tout le monde à ce matos et la seule chose qui compte c'est de battre un chrono.
Par contre si on aime aussi un peu la descente, alors mieux vaut avoir du matos plus lourd mais plus sympa à skier. Si l'argument pour le matos léger et de pouvoir faire plus de descente, pourquoi en faire plus si c'est pour se faire chier.
el_bodeguero
Le 15 janv. 2014 - 17:02
Le but de certains gars en rando c'est pas forcément la descente.
el_bodeguero
Le 15 janv. 2014 - 17:05
Ericlodi (15 janv. 2014) disait:
Ah! Toi aussi, ça me rassure
Ouais ! des fois je me régale tellement dans la montée que je reste aussi dans l'hélico pour la descente
el_bodeguero
Le 15 janv. 2014 - 17:13
non, c'est moi, grace a mon poids l'hélico descend plus vite !
LesArcsUnderground (15 janv. 2014) disait:
Higgins (15 janv. 2014) disait:
ce qui compte en rando, c'est le groupe de pote avec qui tu pratiques. ca a peu d'importance le poids au pied, il faut monter à la meme vitesse que le groupe sinon c'est la merde!...
ensuite à la descente le plaisir n'est pas le même avec du matos un peu plus lourd au pied
la technique de glisse à la montée est aussi à travailler pour "porter" moins au bout de chaque pied : ne pas trop lever le pied et des peaux qui glisse bien permettent de compenser le poids supplémentaire
Freeraaaaandooooo poooooower!!!!!
Ouais j'sais pas...
Si tes potes ont pris la pulka et que t'as eu la chance d'être tiré au sort pour faire la montée dedans là oui les potes c'est le plus important.
Ne pas décoller le ski et le faire glisser le plus possible en fartant les peaux c'est une très bonne idée pour pas porter le ski en lui même mais toujours est-il qu'avec une fixe à plaque faudra quand même bien la soulever la fix puisqu'elle est solidaire de la pompe et vu le poids de l'engin ça tire un peu dans l'aine non sur + de 1000m?
Et là comme toujours quand t'es en train de faire un capot, que t'as cramé tous tes kinder bueno et que t'as plus de flotte, c'est sûr les encouragements des potes ça le fait grave... D'autant + que les collant-pipettes sont déjà en train de bousiller littéralement la pente gavée de poudre en ignoble godille endiablée en faisant wouhouhou à 10 de front! Alors que toi tu viens de traverser le faux plat du vallon sur 4 bornes et que t'es juste au pied de la vraie montée que t'as tombé toutes tes vitesses, et que tu cales en première...
Là le poids ça n'a plus d'importance en rando.. Là plus rien n'a d'importance en fait... Tu ne penses plus a rien sauf peut-être à cette putain de pubalgie qui est réapparue subitement...
Bref le poids en rando au niveau des pieds ça n'a aucune importance quand t'as le "freerando spirit de warrior" mais c'est quand même vachement important pour le commun des mortels.
marc (15 janv. 2014) disait:
J'ai toujours un peu de peine à comprendre l'argument que le matos léger/ultra léger permet de faire plus dénivelée que sans.
Oui ça permet de monter plus vite, mais souvent c'est tellement léger que tu te retrouves avec des skis à chier en descente, idem pour la pompe.
Alors oui pour ceux qui font des compétitions de ski alpinisme, ou tout le monde à ce matos et la seule chose qui compte c'est de battre un chrono.
Par contre si on aime aussi un peu la descente, alors mieux vaut avoir du matos plus lourd mais plus sympa à skier. Si l'argument pour le matos léger et de pouvoir faire plus de descente, pourquoi en faire plus si c'est pour se faire chier.
Excuse moi de te dire ça mon pauvre José mais tu confonds un peu tout, tu fait un amalgame entre la coquetterie et la classe....
Il y'a léger et léger !!
Non mais Nico ne fais pas semblant de ne pas comprendre: il y a des catégories: soit t'es un collant pipette, soit un freerandonneur de l'extrême. Entre les 2 point de salut.. La freerando c'est un pack complet, ceux qui montent des LT et une pompe a grand débattement sur un gros ski ça n'existe pas, c'est impossible, c'est mal, c'est dangereux!
Pour la dernière fois:
Il faut une GUARDIAN et une XT130 dans le pack sinon c'est pas validé!
Merde il y a des règles très strictes en freerando on fait pas n'importe quoi! Mais il va falloir vous le répéter combien de fois: le poids au niveau des pieds n'a aucune importance! Tout est dans la tête!
Pour la dernière fois:
Il faut une GUARDIAN et une XT130 dans le pack sinon c'est pas validé!
Merde il y a des règles très strictes en freerando on fait pas n'importe quoi! Mais il va falloir vous le répéter combien de fois: le poids au niveau des pieds n'a aucune importance! Tout est dans la tête!
Bon je n'insiste pas.......Le pack gros ski + LT + godasse à gros débattement vas finir au bûcher car c'est une hérésie de toute évidence.
B'en disons que c'est absurde déjà...
LAU nous l'a expliqué 100 fois: quand c'est lourd tu profites à mort à la montée entre poto tranquillou sur 1500+ et en plus tu déchires la powpow à mach2 en envoyant quelques tricks bien sentis à la descente, tout en pouvant s'envoyer des monstres pillows...
Mais qu'est ce que vous voulez d'autre au juste?
Je comprends même pas pourquoi vous vous posez autant de question, putain vous vivez dans le passé ou quoi les montagnards là? On va pas enfiler des perles pendant 107 ans pour 3 ou 4kg de plus par pied si? La freerando c'est l'avenir il faut arrêter la godille là les anciens vous allez vous sortir une hanche et finir à l'hosto avec vos conneries...
LAU nous l'a expliqué 100 fois: quand c'est lourd tu profites à mort à la montée entre poto tranquillou sur 1500+ et en plus tu déchires la powpow à mach2 en envoyant quelques tricks bien sentis à la descente, tout en pouvant s'envoyer des monstres pillows...
Mais qu'est ce que vous voulez d'autre au juste?
Je comprends même pas pourquoi vous vous posez autant de question, putain vous vivez dans le passé ou quoi les montagnards là? On va pas enfiler des perles pendant 107 ans pour 3 ou 4kg de plus par pied si? La freerando c'est l'avenir il faut arrêter la godille là les anciens vous allez vous sortir une hanche et finir à l'hosto avec vos conneries...
ak (15 janv. 2014) disait:
c'est pour ça, que même un gros cycliste obèse verra la différence entre un vélo de 6 kilos et un de 14...
non mauvais exemple ça !
si tu prends un vélo 3 kg plus lourd ou que tu te mets 3 kg sur toi le résultat sera grosso modo le même.
ronron
Le 16 janv. 2014 - 09:43
carambole (16 janv. 2014) disait:
ak (15 janv. 2014) disait:
c'est pour ça, que même un gros cycliste obèse verra la différence entre un vélo de 6 kilos et un de 14...
non mauvais exemple ça !
si tu prends un vélo 3 kg plus lourd ou que tu te mets 3 kg sur toi le résultat sera grosso modo le même.
Faux.
Si tu gagnes 3kg sur les roues, ça fera une énorme différence.
C'est juste l'exemple du vélo tout court qui est mauvais.
Laurent.b (15 janv. 2014) disait:
D'autant + que les collant-pipettes sont déjà en train de bousiller littéralement la pente gavée de poudre en ignoble godille endiablée en faisant wouhouhou à 10 de front! Alors que toi tu viens de traverser le faux plat du vallon sur 4 bornes et que t'es juste au pied de la vraie montée que t'as tombé toutes tes vitesses, et que tu cales en première...
Lol....mais ça les keums qui font la freerando dans leur rêve, ils connaissent pas !
Freerando 4 eva!
inscrit le 02/12/03
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