Sondage : comportement si y neige

(103 votes)
promis je fais gaffe et regarde si il y'a des pistes en dessous
24,3%
25 votes
Dré dans la pente ça fait trop longtemps que j'attends
15,5%
16 votes
pas tout seul, pas sans équipement, pas sans cerveau
60,2%
62 votes
ZionI
ZionI

inscrit le 16/10/04
2573 messages
Matos : 1 avis
Voila comme a chaque chute de neige, le risque d'avalanche sera présent.
personellement j'ai déjà 8 sorties poudres depuis le début de la saison et ne suis pas en manque a proprement parler.

par contre tout ceux qui sont affamés et prêt a sortir les fats, méfiez vous le risque pourra être élévé, la couche actuelle étant soit de la croute, qui ne présente pas de surfaces très accrochantes,
soit de la neige givrée très légère mais complétement déstructuré qui pareillement offrira tres peu d'adhérence aux couches a venir.
je ne suis pas spécialiste des avalanches et ceci n'est pas un bullettin alors si j'ai tous faux dites-le.
mais surtout faites attention, on va pas essayer de battre le score de l'an dernier en 3 jours!!!!

les pisteurs sont la pour vous renseigner mais ne leur demandez pas ou skié, ils vous enverrons dans les roses, demandés plutot, quels sont les faces soufflés, la direction du vent, quantité et la composition des couches.
ainsi vous prendrez votre résponsabilités de sécurité.
sur ce je serai en vadrouille avec peu de web, mais n'hésitez pas a me MP a partir de 30 cm dans votre station (par contre j'ai pas encore le matos vidéo on verra mi janvier)

Bon ride si ça tombe sinon gardez la foi

allez on relis ça!! ça fait pas de mal
CiscoGoy@
CiscoGoy@

inscrit le 12/12/05
3475 messages
Stations : 1 avisMatos : 1 avis
c'est vrai que ca fait pas de mal de le rapppeler et c'est sur que certain vont sauter sur la moindre pente vierge sans réfléchir c'est dommage
sx64
sx64

inscrit le 30/10/06
121 messages
Toujours le même problème : certains voient 30 cm de poudreuse, ne veulent pas renoncer en cas de mauvaises conditions !!
PyroManu
PyroManu

inscrit le 14/12/02
1404 messages
Matos : 3 avis
Oui ca fait du bien de le rapeler, et je me permet de rajouter un lien vers l'article du jour sur les cristaux de neige, ca pourra aider à lire les coupes de neige.
Et rien ne remplace un cerveau...
PyroManu
PyroManu

inscrit le 14/12/02
1404 messages
Matos : 3 avis
je disais donc, un lien
max31
max31

inscrit le 09/10/04
3983 messages
Matos : 2 avis
en meme temps s'il y a 30cm qui tombent conditions ou pas les cailloux sont vraiment pas loin dc pas de hp quoi qu'il arrive :)
skiper
skiper

inscrit le 22/03/05
76 messages
Ayé, on annonce 3 flocons (qui d'ailleurs ne tomberont - peut-être - que dans 3 jours) et v'là les pleureuses qui sonnent le tocsin !

A voui, j'oubliais, le fameux principe de précaution, sans doute...
CiaoCiao
CiaoCiao

inscrit le 27/11/04
22 messages
Matos : 1 avis
+1 pour skiper!!
xavdefr
xavdefr

inscrit le 01/04/04
220 messages
Oui et alors?

qui etait a la formation avalanche organisee par l' ANENA le 16/12 à Grenoble?
arcenos
arcenos

inscrit le 04/01/06
116 messages
moi!!!!!!!!!

et pratiquement un des seuls freerideur avec mon fere.....on c'est sentit un peut seul avec 350 randonneur!!!!!

d'ailleur c'était vraiment interressant, sans vouloir faire de pub allez y, sa pourrat peut etre chasser des bonnes veilles idées reçues...

pi, tant que ya pas de neige, on peut s'entrainer au maniement de l'arva....En parlant de sa, ya beaucoup de monde qui s'y entraine???
MtSaX_RiDeR
MtSaX_RiDeR

inscrit le 06/01/06
2218 messages
merci Zion pour ces rappelles :)
en effet la prochaine couche de neige n'attendra qu'une chose.. glisser sur l'ancienne.




freeriders [...] on c'est sentit un peut seul avec 350 randonneur!!!!!

moyen comme remarque....
randonneurs, freeriders : pour moi c'est la même chose, on est tous des skieurs hors pistes.
xavdefr
xavdefr

inscrit le 01/04/04
220 messages
arcenos (29 décembre 2006 20 h 49) disait:

moi!!!!!!!!!

et pratiquement un des seuls freerideur avec mon fere.....on c'est sentit un peut seul avec 350 randonneur!!!!!

d'ailleur c'était vraiment interressant, sans vouloir faire de pub allez y, sa pourrat peut etre chasser des bonnes veilles idées reçues...

pi, tant que ya pas de neige, on peut s'entrainer au maniement de l'arva....En parlant de sa, ya beaucoup de monde qui s'y entraine???


oui, ben j'en fait aussi partie des randonneurs!
mais capable d'en remontrer a plus d'un...

tu as vu la tete de Sivardiere quand on fait le decompte des 400 presents? ca disait tout...

les "frirailledeurs" (+ gros contingent de victimes en avalanches) etaient absent ce genre de formation.
bref, que penser? inconscience? sentiment d'invulnerabilité?
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
MtSaX_RiDeR (29 décembre 2006 22 h 35) disait:

merci Zion pour ces rappelles :)
en effet la prochaine couche de neige n'attendra qu'une chose.. glisser sur l'ancienne.



Hum voilà une affirmation révélatrice !
sx64
sx64

inscrit le 30/10/06
121 messages
xavdefr (29 décembre 2006 19 h 14) disait:

Oui et alors?

qui etait a la formation avalanche organisee par l' ANENA le 16/12 à Grenoble?


Pas moi ! mais j'ai fait un stage de 2 jours sur la nivologie !
G_rips
G_rips

inscrit le 04/09/06
46 messages
xavdefr (30 décembre 2006 14 h 38) disait:

arcenos (29 décembre 2006 20 h 49) disait:

moi!!!!!!!!!

et pratiquement un des seuls freerideur avec mon fere.....on c'est sentit un peut seul avec 350 randonneur!!!!!

d'ailleur c'était vraiment interressant, sans vouloir faire de pub allez y, sa pourrat peut etre chasser des bonnes veilles idées reçues...

pi, tant que ya pas de neige, on peut s'entrainer au maniement de l'arva....En parlant de sa, ya beaucoup de monde qui s'y entraine???


oui, ben j'en fait aussi partie des randonneurs!
mais capable d'en remontrer a plus d'un...

tu as vu la tete de Sivardiere quand on fait le decompte des 400 presents? ca disait tout...

les "frirailledeurs" (+ gros contingent de victimes en avalanches) etaient absent ce genre de formation.
bref, que penser? inconscience? sentiment d'invulnerabilité?


Euh c'est quoi la difference, les freerideurs font de la randonnee pour arriver a leurs buts et les randonneurs skient des pentes vierges aussi, non?
xavdefr
xavdefr

inscrit le 01/04/04
220 messages
[quote=G_rips
Euh c'est quoi la difference, les freerideurs font de la randonnee pour arriver a leurs buts et les randonneurs skient des pentes vierges aussi, non?
[/quote]

a part que le frirailledeur a le cul tres tres tres souvent pose sur un telesiege a la montee!!!

le randonneur part du bas en peaux! et ca c'est toute la difference...

apres sur les skis a la descente, je vois pas effectivement de grandes differences...
CiscoGoy@
CiscoGoy@

inscrit le 12/12/05
3475 messages
Stations : 1 avisMatos : 1 avis
completement d'accord avec toi xave
scream
scream
Statut : Gourou
inscrit le 04/04/00
12K messages
Matos : 7 avis

un blog sympa qui montre des belles videos d'avalanche ... :
http://julotek.skyblog.com/

BzHRider
BzHRider

inscrit le 09/12/04
505 messages
Pour les pyrénéens il y a eu également une belle initiative du guide Claude Etchelecou. Avait donc lieu à Anglet en novembre dernier une conférence / formation sur le neige suivie d'une initiation à la recherche de victime d'avalanche ...... et tout cela gratuitement .... une initiative qui mérite d'autant d'être souligné !

Pour ce que ça intéresse (certains les connaissent probablement déja), je conseille vivement ces trois ouvrages :
- Guides Nature, Attention avalanche ! de Robert Bolognesi
- Guides Nature, La neige de Robert Bolognesi
- Les guides du Club Alpin Français, Les sports de neige

La lecture de ces ouvrages, alliée à une mise en pratique sur le terrain constitue je pense une très bonne approche sans pour autant vulgariser le sujet !

En ajoutant bien évdement le trio dva / pelle / sonde ;) .

Meilleurs voeux poudreux et à l'année prochaine ;) !


BzHRider
arcenos
arcenos

inscrit le 04/01/06
116 messages
hop juste une petite precision, pour qu'on n'interprette pas mal mes propos.

je ne critique en rien les randonneur (loin de la), mais comme disait G_rips,le fait qu'il n'y ait pratiquement que des randonneur montre bien qu'ils ont peut etre un "etat d'esprit" moins primitif que certain freerider...

Mais bon c'est comme tout, ya des cons et des insouciants qui se croyent invulnerable, autant parmis les randonneurs que les freeriders, que les raquettistes, que les snowboarders,que les.....

donc ben là a cette conference il y avait 90% de randonneurs OK!!
mais sa veut pas dire non plus qu'aux autres conference c'était aussi le cas (je sais pas je n'y était pas).

Encore juste une tite precision:
xavdefr disait:
Euh c'est quoi la difference, les freerideurs font de la randonnee pour arriver a leurs buts et les randonneurs skient des pentes vierges aussi, non?


a part que le frirailledeur a le cul tres tres tres souvent pose sur un telesiege a la montee!!!

le randonneur part du bas en peaux! et ca c'est toute la difference...

apres sur les skis a la descente, je vois pas effectivement de grandes differences...


si on a le cul tres souvent sur le ts, pour moi c'est juste pour faire plus de ride, c'est tout. mais faut pas oublier que le "vrai" freeride c'est pas entre les piqués des pistes, c'est clair qu'on evite une grande partie de la montée, mais souvent apres l'arrivée du ts ya a souvent une autre... (je sais c'est pas comparable mais bon...)

sur ce bon ride a tous (randonneur,freerider,pis a tout autre type de glisse) et faites gaffe!!
ZionI
ZionI

inscrit le 16/10/04
2573 messages
Matos : 1 avis
ben voila, il neige le vent se leve et ça coule
en tout cas a serre che... rien de mechant mais 15m qui m'ont glissés sous les skis, ça a beaucoup soufflé la haut une bonne partie du domaine était fermé!
et chez vous?
scream
scream
Statut : Gourou
inscrit le 04/04/00
12K messages
Matos : 7 avis
attention demain .. avec le retour du soleil et les vacances, on peut s'attendre au pire ... :(
powpow9
powpow9

inscrit le 12/02/05
4315 messages
scream (02 janvier 2007 19 h 01) disait:

attention demain .. avec le retour du soleil et les vacances, on peut s'attendre au pire ... :(
Effectivement...
Risque 4 par endroits... Attention!
scream
scream
Statut : Gourou
inscrit le 04/04/00
12K messages
Matos : 7 avis
gros vent d'ouest à nord + pas mal de gobelets et autres couches sans cohesions au dela de 2200/2300m + grand soleil + vacances + 1 mois de disette => Gros danger !!!!!!!
al
al

inscrit le 04/04/04
1773 messages
le seul avantage des pyrénées est que le risque est très ,très faible!!!!!!!!!!!!!!
neige09
neige09
Statut : Confirmé
inscrit le 28/10/06
11K messages
C'est sûr que sur ce point là, les Pyrénées ont les meilleures conditions pour la stabilité du manteau neigeux puisqu'il est quasiment inexistant.
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
Peut-etre que la grosse différence entre un "touriste" hors-piste et un randonneur c'est l'approche qu'il a de la montagne. L'un la consomme l'autre la pratique. Vous en connaissez beaucoup des clients de Mac-Do qui s'intéresse à la façon dont est fait leurs sandwichs? ;)

Pendant que j'y suis je refait ma complainte, les conseils du type n'allez pas seul en HP, prenez votre ARVA et tous le tintouin ne servent absolument à rien si vous n'etes pas capable de ranimer le copain que vous venez de sortir de la neige. Avant de vous acheter du matos dernier cri, je sais c'est plus valorisant, payez vous des cours de secourisme.
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Et d'un.... :(
Je rappelle qu'il n'y a absolument pas besoin de vent pour que ce soit dangereux, déjà... A cette période, les faces nord, est et ouest sont en gobelets, qui se forment par nuits claires, ce qu'on a eu tous ces temps... Il a plu assez haut, avant cette neige (pluie qui est le seul élément transformant des gobelets), mais au dessus, il a neigé, abondamment, et cette couche repose sur ces gobelets...
SD, tu n'as pas tort, mais s'ils arrivent déjà à prévenir les secours, à trouver, et sortir les victimes, les dits secours seront peut-être là à temps pour la réanimation... Mais encore une fois, tu as raison, le seourisme est important !!
jme_la_cool_douce
jme_la_cool_douce

inscrit le 30/12/05
12K messages
héhé niveau exigé!^^
Rhum1
Rhum1
Statut : Confirmé
inscrit le 21/03/06
2677 messages
Matos : 2 avis
mort d'un jeune surfeur aux Arcs (Savoie), trois skieurs évoluant hors des domaines sécurisés à Chamonix (Haute-Savoie), Tignes et Méribel (Savoie) ont été blessés mercredi dans des avalanches, dont un gravement.

No comment !!!!!
Teufa
Teufa

inscrit le 22/03/06
1494 messages
pu*** ca commence...
skiper
skiper

inscrit le 22/03/05
76 messages
Yo les pleureuses. Pendant que vous étiez tout à vos digressions sur la meilleure façon de ne pas sortir vos skis, je taillais de grandes courbasses dans la peuf.
Autre définition proposée: le freeride c'est un peu comme les frites de je ne sais plus quelle marque: "Y a ceux qui en parlent etc..."

Bon allez, soyez pas mauvaises (augures), on vous aime bien quand même, surtout quand vous vous tenez respectueusement loin des pentes à bonheur.

Et si je dois y passer un jour... j'aurais au moins un peu vécu.
Totox
Totox

inscrit le 25/10/03
2031 messages
skiper (03 janvier 2007 20 h 35) disait:


Et si je dois y passer un jour... j'aurais au moins un peu vécu.



et tu penses que ça consolera ta famille et tes potes ??
skifelix
skifelix

inscrit le 23/11/04
71 messages
oui et a cham, c etait a 100m du sommet de bochard, a coté du gazex, pas mal de monde dans le coin pour chercher mais c'etait un jeune de la vallée sans arva, resultat 1h plus tard a la sonde sous un metre de neige... triste et tellement stupide.
lyonnais
lyonnais

inscrit le 03/04/04
152 messages
Le jeune skieur de 17 ans qui est partit dans l'avalanche des Arcs était un copain...

Ca calme, vraiment...




Je veux pas faire la morale, mais sachez renoncer, et surtout, faites gaffes...
xavdefr
xavdefr

inscrit le 01/04/04
220 messages
Straight-Down (03 janvier 2007 08 h 02) disait:

Pendant que j'y suis je refait ma complainte, les conseils du type n'allez pas seul en HP, prenez votre ARVA et tous le tintouin ne servent absolument à rien si vous n'etes pas capable de ranimer le copain que vous venez de sortir de la neige. Avant de vous acheter du matos dernier cri, je sais c'est plus valorisant, payez vous des cours de secourisme.


j'ai mon brevet de secourisme ;)
montagneblanche
montagneblanche

inscrit le 08/05/06
1216 messages
Stations : 1 avis
Ah oui lyonnais?je suis désolé :'( Ca c'est passé sur quel secteur(bois de l'ours?)?A-ce-qui parait c'était vraiment chaud sur ce secteur cette apremidi!C'était un jeune de bourg?
Pensée à sa famille,ses amis,à toi...
Yannick
Yannick

inscrit le 19/10/98
1411 messages
* entendu parlé d'un mort aux grands today (à confirmer)...
arcenos
arcenos

inscrit le 04/01/06
116 messages
aujourd'hui valcenis......

pente pas mal engagé avec des barres par endroit, une trace de snowboard pis une belle coulée d'environ 50 m sur 20m...
Impossible de voir s'il en est sortit (fin de la coulée sur un passage ou il y avait prealablement beaucoup de trace).....

Pour savoir s'il y était encore, hop recherche arva 5 puis 10 puis 20 minutes pas de signal-----> esperons qu'il n'y ait personne en dessous sans arva, et puis cassos vite fait de cette zone.

mais le pire est a venir, on fait pas 100m, et vladadam un groupe de 6 personnes qui descend dans la pente voisine qui a la meme inclinaison et la meme exposition, separée de la coulée par des cailloux!! Donc apres on s'etonne qu'il y ait des morts, mais quand on voit sa, on comprend parfois pourquoi.....(meme si c'est triste a dire)
arcenos
arcenos

inscrit le 04/01/06
116 messages
et dsler pour le snowboarder aux Arcs, condoleance a sa famille et a ses proches....

une idée d'ou sa c'est passée??? je connais bien la station et j'y ride tout les week end, sa pourrait etre utile a tous de connaitre l'endroit de se tragique accident..

encore une fois, grosse pensée a tout ces proches:-(
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
skiper (03 janvier 2007 20 h 35) disait:

Yo les pleureuses. Pendant que vous étiez tout à vos digressions sur la meilleure façon de ne pas sortir vos skis, je taillais de grandes courbasses dans la peuf.
Autre définition proposée: le freeride c'est un peu comme les frites de je ne sais plus quelle marque: "Y a ceux qui en parlent etc..."

Bon allez, soyez pas mauvaises (augures), on vous aime bien quand même, surtout quand vous vous tenez respectueusement loin des pentes à bonheur.

Et si je dois y passer un jour... j'aurais au moins un peu vécu.


Ouais, ouais! A jouer au plus malin....

Ceci étant chacun fait absolument ce qu'il veut cela n'empêche pas de discuter du sujet.
Quand aux allusions sur le fait que ceux qui pensent à leurs secus, et à celles des autres par conséquent, ne doivent pas êtres des skieurs confirmés c'est un peu limite surtout sur le net ou personne ne se connait réellement.
Mes réflexions sur le secourisme se bases sur du vécu, puisque tu as l'air d'aimer ce concept, quand j'étais pisteur je suis souvent intervenu sur des accidents ou les accompagnateurs du blessé n'avaient fait aucun geste de premier secours. N'avaient pas balisé le lieu de l'accident, ni donné de précisions sur l'état du blessé. C'est dommage ca permettrait souvent de meilleurs intervention et éviterais l'aggravation de l'état de la victime.

Il n'y a pas besoin d'avoir cotoyé la grande faucheuse pour avoir vecu, réflexion completemnt stupide.
jme_la_cool_douce
jme_la_cool_douce

inscrit le 30/12/05
12K messages
prudence prudence et responsabilité....:)
Totox
Totox

inscrit le 25/10/03
2031 messages
montagneblanche (03 janvier 2007 22 h 25) disait:

Ah oui lyonnais?je suis désolé :'( Ca c'est passé sur quel secteur(bois de l'ours?)?A-ce-qui parait c'était vraiment chaud sur ce secteur cette apremidi!C'était un jeune de bourg?
Pensée à sa famille,ses amis,à toi...


.....vers le Genepy me semble-t-il

*
skiper
skiper

inscrit le 22/03/05
76 messages
En réalité, Straight-Down, je suis d'accord avec toi. En tous points.

J'ai volontairement forcé le trait, un peu pour provoquer, un peu en réaction à une posture en vogue qui m'afflige.
Le 29 décembre, date de la création de ce fil de discussion, la neige n'était encore qu'une hypothèse. Et le premier bulletin météo optimiste à peine tombé produit ça: "Attention aux avalanches". Ca m'amuse et ça me navre, tout à la fois.

Je trouve le concert des bonnes intentions parfois un peu fatigant. C'est valable ici comme dans le reste de la société française.
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
skiper... Tout simplement parce que les conditions antérieures rendaient cette chute dangereuse, aggravée de la "faim" des skieurs... ca n'a d'ailleurs pas trainé... :(
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Et si tu lis mon post, tu verras que je l'ai expliqué... Et que j'ai, aussi , une certaine expérience, remise à niveau tous les ans...
colonelhati
colonelhati

inscrit le 27/11/03
1016 messages
Déjà 4 morts...
lanovnov
lanovnov

inscrit le 23/12/06
11 messages
Pour les pyrénéens il y a eu également une belle initiative du guide Claude Etchelecou. Avait donc lieu à Anglet en novembre dernier une conférence / formation sur le neige suivie d'une initiation à la recherche de victime d'avalanche ...... et tout cela gratuitement .... une initiative qui mérite d'autant d'être souligné !

Pour ce que ça intéresse (certains les connaissent probablement déja), je conseille vivement ces trois ouvrages :
- Guides Nature, Attention avalanche ! de Robert Bolognesi
- Guides Nature, La neige de Robert Bolognesi
- Les guides du Club Alpin Français, Les sports de neige
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Et 4 morts dans les Alpes, c'est uniquement pour la France, hein.. Le premier dont je parlais, c'était en suisse...
Joli début...
anotherlin
anotherlin

inscrit le 21/01/06
3454 messages
skiper (04 janvier 2007 10 h 34) disait:

Je trouve le concert des bonnes intentions parfois un peu fatigant. C'est valable ici comme dans le reste de la société française.


Si ça pouvait juste être un concert de bonnes intentions, mais y a déjà eu 4 morts.

Je note qu'un des morts n'avait pas d'arva, et que pour un autre, on l'a laissé rentré tout seul. Je ne veux surtout pas juger car perso, je suis déjà parti seul et sans arva. Ca fait réfléchir.

Les rappels de sécurité sont plus que nécessaires, si c'est fatiguant tant pis.