Ski Freerando vitesse/pente raide

ak ( 4 nov.) disait:

Pitch_DE ( 4 nov.) disait:

j'aime conduire le ski en chargeant la spatule et en déroulant sur l'ensemble de la longeur de la carre

Qu'en pensez vous?

j'en pense que cette phrase n'est pas de toi...

de Skiato
Sinon un avis?

Je précise que le programme pour ce ski sera pur hors piste.

Moi, je rajouterais à ta liste le Majesty Supernova SL, c'est du 103 au patin, bien rigide avec talon plat, donc ce que tu recherches, ça tient très bien dans le penché... à part le prix, un brin dissuasif, c'est vraiment le ski le plus complet qu'il m'ait été donné de tester, et j'ai enquillé du D+ avec sans pb
Franchement, je conseille, les yeux fermés

NobruDude ( 4 nov.) disait:

Moi, je rajouterais à ta liste le Majesty Supernova SL, c'est du 103 au patin, bien rigide avec talon plat, donc ce que tu recherches, ça tient très bien dans le penché... à part le prix, un brin dissuasif, c'est vraiment le ski le plus complet qu'il m'ait été donné de tester, et j'ai enquillé du D+ avec sans pb
Franchement, je conseille, les yeux fermés

Hello ! Merci pour le retour, je viens de lire ton test sur ces skis: est ce que tu les a montés en rando? d'après ton commentaire oui :p Avec quelles fix ? Tu fais combien de dénivelé?
Dans ma tête, ce serait avec des KingPin ou des Tecton plutôt que les Shift que tu mentionnes parce que le Salomon n'a qu'une seule butée à 10° (confort de montée toussa toussa).

Pitch_DE ( 4 nov.) disait:

Pour la montée: je cherche à faire des approches pour l'instant. 1000-1500 D+ environ.

On a pas la même définition "d'approche".

Mathéo Jacquemoud t'es démasqué !

Regarde les classiques :

- Back Crows Orb/Navis
- Zab Ubac95/Ubac 105
- Kastle TX 90/98
- Salomon MTN95
- Blizzard 0G95/105

seb68 ( 4 nov.) disait:

Pitch_DE ( 4 nov.) disait:

Pour la montée: je cherche à faire des approches pour l'instant. 1000-1500 D+ environ.

On a pas la même définition "d'approche".

ben quoi?
1500 D+ c'est de l'approche...
l'approche du sommet

Clair que ça porte à confusion: j'ai mis 1500 pour imaginer que je vais faire des "approches" de moins de 1000m mais sur des sommets à 4000. Je vais me faire fusiller en disant ça sur ce forum mais c'est pour simplifier ma pensée: si je décide de faire le Marinelli (4500) en partant du petit Cervin (3900), évidemment avec beaucoup plus d'expérience, je ne dis pas que c'est ce que je vais faire demain, il y a des pentes raides plus facile d'accès, c'est pour l'exemple, etc, bref, je veux pouvoir le faire avec ces skis. Est ce que 1600-1800g par ski+ fix hybride à 550g est trop lourd pour ce genre de dénivelé à 4000?

Pitch_DE ( 4 nov.) disait:

Hello ! Merci pour le retour, je viens de lire ton test sur ces skis: est ce que tu les a montés en rando? d'après ton commentaire oui :p Avec quelles fix ? Tu fais combien de dénivelé?
Dans ma tête, ce serait avec des KingPin ou des Tecton plutôt que les Shift que tu mentionnes parce que le Salomon n'a qu'une seule butée à 10° (confort de montée toussa toussa).

Oui, j'ai monté des Dynafit Vertical F12 d'occas, et j'en suis assez content J'ai fait un peu de tout, souvent autour de 1500D+ justement, mais je suis monté jusqu'à 1800 sans que ça bronche... pour moi, après un petit temps d'adaptation (plus psychologique qu'autre chose), tu pourras envoyer, même avec du LT, donc je partirais sur du plus léger que la Shift... mais ça ferait quand même un sacré combo pour envoyer le pâté

Surtout les "yeux fermés"

Nobrudude disait:

Franchement, je conseille, les yeux fermés

PerGiocare ( 5 nov.) disait:

Surtout les "yeux fermés"

Nobrudude disait:

Franchement, je conseille, les yeux fermés

Tu dis ça parce que le topsheet n'est pas super ???

Autre précision, j'ai aux pied des Scarpa Maestral XT

Salut,
Pour un programme similaire, je tourne sur un down ld102 monté en Alpinist.
Dernière saison: mont Buet, couloir de la mitraille, mont Paradis, couloir aux poubelles (celui de Flaine...)...
Bon j’avoue que passé les 1500d+, je sens la limite et préfère tourner sur des 0g95 montés en plum guide
Tout dépend de l’état manteau neigeux et de qu’on attend des 1000 premiers m de d- et donc de la motivation qui tourne autour de ça...

Vaut mieux gagner du poids sur la fix et garder les skis un peu plus lourds, pour la skiabilité.
Une fix légère avec rattrapage de jeu c’est bien.

Pour tes déniv à 4000, perso je partirai sur qqch autour de 2kg ski + fix, pas plus. Ça dépend de ta caisse.

Assez d'accord avec ce qui a été dit au-dessus. Si tu comptes avoir une paire pour faire 1000 ou 1500 de D+, et qui plus est dédiée à ça (et donc pas une paire unique), autant de diriger vers un vrai montage light qui reste skiable.

Par ailleurs, si tu comptes faire de la pente raide, je pense que l'important n'est pas de rechercher nécessairement un ski puissant avec un talon raide, mais plutôt un ski prévisible avec un flex homogène. Parce qu'on ne va pas se mentir, à moins d'être au niveau FWT, on se met rarement au taquet en pente raide. On préfère quand même skier avec de la marge pour éviter de se la coller, a fortiori si c'est expo.

Du coup, pour moi, les critères seraient les suivants :
- un ski pas trop lourd pour la montée mais avec de la matière pour éviter un toucher de neige trop sec,
- un rayon long pour bien accrocher en dévers à la montée mais aussi pour éviter de se retrouver uniquement campé sur les extrémités du ski dans un couloir,
- un flex ferme mais pas barre, assez homogène sur toute la longueur du ski pour éviter d'avoir un comportement trop dissocié (genre spatule sur-vireuse mais talon qui ancre...)
- un patin aux alentours de 95-100mm pour garder une bonne accroche sur le dur.
- le tout couplé à une LT relativement light (parce qu'en pente raide, encore une fois, ce qui compte, c'est la fiabilité du matos, et pas la capacité à tenir des appuis de forains. Ceci étant dit, bien réglé, à mon niveau, je suis loin d'arriver aux limites des LT et d'être confronté à des déchaussages intempestifs lorsque j'utilise des LT dans leur plage d'utilisation, c'est à dire sans tirer des droites sur de la tolle ondulée )

Tout ça serait bien évidemment à affiner en fonction de ton gabarit, de ton expérience du ski de rando, de la pente raide, et de ton niveau de ski.

Du coup, côté ski, un Black Crows Navis ou Solis si t'es pas trop grand iraient pas mal d'après ce que Mig en dit. En moins raide, la série des Wayback est très bien. Chez Zag, les anciens Ubac 95 étaient bon aussi dans ce programme. Le Kästle TX90 pourrait également être un bon candidat, à l'image des autres paires citées au-dessus comme chez Salomon, le MTN 95. Bref, c'est pas le choix qui manque.

Pour ce qui est des fixs, prends du rustique éprouvé et pas un truc tout nouveau qui aura forcément des défauts au moment de sa sortie. Je pense notamment à :
- des ATK freeraider ou crest
- des plum wepa / pika
- des dynafit radical
- ou même en un peu plus lourd, une Vipec.

Et voilà, avec ça, t'es paré pour tes "marches d'approche"

100% d'accord avec Skiato, j'aurais pas pu le dire aussi bien
Mon combo : Majesty Supernova + Vertical F12 + Ranger Free 130... j'ai pas la caisse à Jacquemod mais je suis pas non plus un boulet, et avec ça, je monte et descends "partout"

NobruDude ( 5 nov.) disait:

j'ai pas la caisse à Jacquemod

le contraire m'eut étonné...

ak ( 5 nov.) disait:

NobruDude ( 5 nov.) disait:

j'ai pas la caisse à Jacquemod

le contraire m'eut étonné...

L'homme qui monte plus vite que les télésièges !!

NobruDude ( 5 nov.) disait:

ak ( 5 nov.) disait:

NobruDude ( 5 nov.) disait:

j'ai pas la caisse à Jacquemod

le contraire m'eut étonné...

L'homme qui monte plus vite que les télésièges !!

Une fois, en début de saison du côté de Cham, je suis tombé sur Jornet pendant un de ses entrainements. Ben j'ai réussi à la suivre...









... Bon, ok, pendant 50m et alors qu'il en était à sa 3ème montée probablement mais quand même

skiato ( 5 nov.) disait:

Une fois, en début de saison du côté de Cham, je suis tombé sur Jornet pendant un de ses entrainements. Ben j'ai réussi à la suivre...


... Bon, ok, pendant 50m et alors qu'il en était à sa 3ème montée probablement mais quand même

J'suis pas sûr que j'aurais tenu 50m

NobruDude ( 5 nov.) disait:

skiato ( 5 nov.) disait:

Une fois, en début de saison du côté de Cham, je suis tombé sur Jornet pendant un de ses entrainements. Ben j'ai réussi à la suivre...


... Bon, ok, pendant 50m et alors qu'il en était à sa 3ème montée probablement mais quand même

J'suis pas sûr que j'aurais tenu 50m

Tenir 50m c'est pas compliqué. C'est repartir après qui l'est...

Merci beaucoup pour vos retours! Pour le plus long terme, c'est sûr que 1800g/ski + 600g/fix ça peut faire lourd. Skiato, ton retour en particulier est super complet, je vais avancer dans cette direction.
Ensuite Kilian se détend un peu en ce moment donc on aura prendra un peu moins de valises sur cham

C'est tout blanc autour de chez moi, là ça sent bon l'hiver quand même!

Mon avis: j'ai le Navis Freebird (1ère mouture) qui est pas la plus légère certes, mais faire 1500m D+ avec ce ski c'est… fatiguant… Et 1500m c'est pas de l'approche… ou si ca en est, alors j'ose pas imaginer ce qui n'est pas de l'approche...

N@fN@f ( 6 nov.) disait:

Mon avis: j'ai le Navis Freebird (1ère mouture) qui est pas la plus légère certes, mais faire 1500m D+ avec ce ski c'est… fatiguant… Et 1500m c'est pas de l'approche… ou si ca en est, alors j'ose pas imaginer ce qui n'est pas de l'approche...

+1
Si tu montes normalement (i.e. sans trop faire du tourisme), tu fais en moyenne (et en fonction du terrain bien sûr) autour de 500m D+/h... donc on parlerait d'une approche de 3h !!!!!!

1500 de D+, une fois en haut… ben, chui… comment dire... bien entamé…
(Après chui pas Kilian ni Mathéo)

N@fN@f ( 6 nov.) disait:

1500 de D+, une fois en haut… ben, chui… comment dire... bien entamé…
(Après chui pas Kilian ni Mathéo)

ouais... moi aussi... je vise la descente à l'économie pour arriver vivant à la binch...

ski bien alpin en rando = 0G.

Pitch_DE ( 4 nov.) disait:

On m'a conseillé:

Faction Dictator 2.0

BlackCrows Orb Freebird

K2 Mindblender 99 ti

Blizzard Rustler 9

Qu'en pensez vous?

Tu as aussi les sollis de chez blackcrows pour garder de l'épaisseur tout en passant en pente raide

Hello !
Achats effectués, et ce sera donc:
- des Freebird Navis 2020 en 179 (je mesure 177)
- des ATK Raider 12
- des Scarpa Maestral XT qu'il va falloir un peu casser =)
Merci beaucoup pour vos retours, c'est top!

C’est cool pourtant le rose !

Très bon choix en tous cas Le Navis freebird, c'est une valeur sûre.
Curieux d'avoir ton retour sur la nouvelle Maestrale quand tu l'auras skié... Même si pour mon pied fin, la largeur au métatarse m'éloigne le plus souvent des paires à plus de 99mm aux métas annoncés

Je ferai un test complet en fin de saison mais je dois dire que je suis impatient. J'ai des pieds bien musclés, carrés et avec un coup de pied assez haut: le thermoformage a été un "plaisir" et je n'ai plus qu'à "casser" les chaussures sur les premières sorties :p

stuntmanbo ( 6 nov.) disait:

C’est cool pourtant le rose !

clair , j mets des polos ou pull rose au taf sans problème et mes corvus je les trouve beaux
bon les goûts et les couleurs ...

C'est très perso pour le coup, surtout quand tu mets autant d'argent. Mais c'est clair, les goûts/couleur, surtout que je fais très dépareillé avec toutes mes couleurs, donc je n'ai pas à donner de leçons de style, c'est très illégitime. Je dénigre pas du tout votre choix, je justifie plutôt le mien: sincèrement, j'aurais hésité si le Corvus avait été d'une autre couleur.

boulet69 ( 6 nov.) disait:

stuntmanbo ( 6 nov.) disait:

C’est cool pourtant le rose !

clair , j mets des polos ou pull rose au taf sans problème et mes corvus je les trouve beaux
bon les goûts et les couleurs ...

Tout pareil, j'adore mettre du rose, et j'adore mes corvus !

Viens tester le Mantra V-Werks et ces autres paires de skis à Val d'Isère ce week-end, ou l'Alpe d'Huez le 7-8 décembre ou Avoriaz du 13 au 15 décembre, tu verras par toi même quelle paire te convient le mieux!
J'ai 4 paires de Mantra V-Werks en test en 178 ou 186cm, montés soit en Griffon, soit en Kingpin M-Werks...
En tout cas d'après ce que tu dit en tout cas, le Mantra V-Werks ou le 90Eight seront les skis qui te conviendront le mieux chez nous.

Völkl Marker (27 nov.) disait:

Viens tester le Mantra V-Werks et ces autres paires de skis à Val d'Isère ce week-end, ou l'Alpe d'Huez le 7-8 décembre ou Avoriaz du 13 au 15 décembre, tu verras par toi même quelle paire te convient le mieux!
J'ai 4 paires de Mantra V-Werks en test en 178 ou 186cm, montés soit en Griffon, soit en Kingpin M-Werks...
En tout cas d'après ce que tu dit en tout cas, le Mantra V-Werks ou le 90Eight seront les skis qui te conviendront le mieux chez nous.

Vous arrivez un peu tard les gars, l'ami a déjà acquis une paire de Navis freebird Faut revoir vos outils de veille

Pas grave, au moins l'info et le rappel des skis-test est passé par là.
Aucun outil de veille, je suis tout seul à bosser à la communication, marketing pour les 3 marques... je passais simplement par là comme toutes les semaines.

Puisque tu es dans le coin :

Vous passez aux 4 vallées ?

Quand est ce que vous sortez un Katana V Werks avec une couche de titanal ?

Est-ce que c’est ok de monter une fix « race » étroite style plum race sur le Mantra VW vu la plaque de titanal ?

stuntmanbo (27 nov.) disait:

Puisque tu es dans le coin :

Vous passez aux 4 vallées ?

Quand est ce que vous sortez un Katana V Werks avec une couche de titanal ?

Est-ce que c’est ok de monter une fix « race » étroite style plum race sur le Mantra VW vu la plaque de titanal ?

Pour les 4 vallées, il faudra demander à mes confrères en Suisse, désolé on ne s'occupe que de la France et UK.

Pour une fixation Plum Race, techniquement c'est possible grâce à cette bande Titanale qui est en surface sous la couche de carbone.. Après vu la rigidité du ski et son utilisation ce n'est pas vraiment le type de fixation que je conseillerais.
Pour info Paul Bonhomme utilise ce ski en 170cm en pente raide et tous les jours avec la Marker Alpinist avec les Freins... et les freins ont une importance sur la skiabilité, la chaussure a un meilleur appui. De l'autre côté Boris Langenstein l'utilise plutôt avec une Kingpin M-Werks en 186cm en ski de Freeride et quelques rando...
Pour le Katana V-Werks... pas de couche de Titanale de prévue pour le moment... Mais Katana et Titanale c'est sûr que ça sonne bien

Ok merci.
Bon concernant la rigidité, je dois dire que en tâté en magasin j’ai été étonné que ça soit si souple, par rapport aux Katana VW ou même aux BMT 109. Après en rigidité latérale on se rend pas trop compte sans skier.

J'avais effectivement un peu hésité avec les Völk et cette profusion de carbone/titanal peut vraiment tuer à la redescente si on n'a pas les bonnes conditions de neige: on encaisse tout dans les jambes! J'ai un bon physique mais je ne me fais pas encore assez confiance sur les longues courses pour l'instant. Vu ce que j'ai dégusté Dimanche sur la fin de la première couche de neige/glace, je me dis que c'était bien cool de ne pas avoir du full carbone.
Donc oui à la fix "alpine" sur ce ski, c'est nécessaire!
Il y a sûrement moyen que je vous rejoigne à Avoriaz, peut être même le Vendredi