Freestyle Backcountry ou Freeride ??

gglapeuf (16 jui 2011) disait:

non je voulais un peu confirmer ce que disait AK plus haut, la plupart des conditions freeride ne sont pas poudre,sa ne sert à rien d'avoir un ski trop large,réfléchie...

C'est vrai mais je ne cherche pas un ski pour tout jour c'est pour une deuxième paire

Ha bon, ben ben fallait le dire mais du coup y a trop de choix pour des conditions exceptionel

Eliot Karlen (16 juin 2011) disait:

gglapeuf (16 juin 2011) disait:

non je voulais un peu confirmer ce que disait AK plus haut, la plupart des conditions freeride ne sont pas poudre,sa ne sert à rien d'avoir un ski trop large,réfléchie...

C'est vrai mais je ne cherche pas un ski pour tout jour c'est pour une deuxième paire

Ben, si t'as des skis de pistes en première paire, la deuxième paire doit avoir une minimum de polyvalence (type Pur), les gros gros fats, c'est la troisième paire... Il ne faut pas oublier que 100 au patin, c'est très bon en poudre, mais c'est aussi très bon dans toutes les autres configurations de neige en freeride. Perso, j'ai des skis de piste, les fats pas trop larges et des très gros fats. J'utilise que très peu ces derniers et pourtant je skis beaucoup. Le très gros fat par chez nous, c'est un lux, les neiges se tassent rapidement et avec 100 au patin et un flex cohérent, tu flottes très très bien.

Matiouf (17 jui 2011) disait:

T'es toujours aussi figé sur tes skis de piste...

Ben t'as vraiment pas vu ce ue je viens de rentrer. Presque deux fois plus large au patin qu'un ski de SL. Et c'est pas fabriqué en Chine avec des semelles mal collées qui font des vagues

Matiouf (17 jui 2011) disait:

Eliot Karlen (16 juin 2011) disait:

gglapeuf (16 juin 2011) disait:

non je voulais un peu confirmer ce que disait AK plus haut, la plupart des conditions freeride ne sont pas poudre,sa ne sert à rien d'avoir un ski trop large,réfléchie...

C'est vrai mais je ne cherche pas un ski pour tout jour c'est pour une deuxième paire

Ben, si t'as des skis de pistes en première paire, la deuxième paire doit avoir une minimum de polyvalence (type Pur), les gros gros fats, c'est la troisième paire... Il ne faut pas oublier que 100 au patin, c'est très bon en poudre, mais c'est aussi très bon dans toutes les autres configurations de neige en freeride. Perso, j'ai des skis de piste, les fats pas trop larges et des très gros fats. J'utilise que très peu ces derniers et pourtant je skis beaucoup. Le très gros fat par chez nous, c'est un lux, les neiges se tassent rapidement et avec 100 au patin et un flex cohérent, tu flottes très très bien.

ben oui y a poudre et poudre,l'atitude l'expo la temperature extera, bien des paramètres

tcsa (17 jui 2011) disait:

Matiouf (17 jui 2011) disait:

T'es toujours aussi figé sur tes skis de piste...

Ben t'as vraiment pas vu ce ue je viens de rentrer. Presque deux fois plus large au patin qu'un ski de SL. Et c'est pas fabriqué en Chine avec des semelles mal collées qui font des vagues

quoi t's du 120 au patin!!! j'espères que tu as du polyvalent dans les 100...

Matiouf (17 jui 2011) disait:

tcsa (17 jui 2011) disait:

Matiouf (17 jui 2011) disait:

T'es toujours aussi figé sur tes skis de piste...

Ben t'as vraiment pas vu ce ue je viens de rentrer. Presque deux fois plus large au patin qu'un ski de SL. Et c'est pas fabriqué en Chine avec des semelles mal collées qui font des vagues

quoi t's du 120 au patin!!! j'espères que tu as du polyvalent dans les 100...

Stockli Rotor 106 n'est ce pas ?!

tcsa ( 9 jui 2011) disait:

Cl3m ( 9 jui 2011) disait:

tcsa ( 9 jui 2011) disait:

Eliott Karlen ( 2 jui 2011) disait:

C'est qui est étrange est c'est pour cela que je m'intéroge. C'est que le Fly Swatter et le Born To Drop sont des skis de Freestyle Backcountry et pourtant on a vu cette année Adrien Coirier descendre le Bec Des Rosses (Et finir 2éme) avec les Born To Drop à croire que l'accroche n'est pas telement un problème sur ce type de ski.

Le bec des rosses c'est très surfait. Quand on voit un Defago le descendre evec ses skis de vitesse on peut se dire qu'il y en a quand même qui se tripatouille sérieusement le piou piou.

Bon blague à part Selon vous qu'est ce qui fait que de deux même skis l'un accroche et pas l'autre???

Si les skis sont les mêmes, a part les jambes du bonhomme qui est de dessus y a pas de diff...

Equerre, pince, lime, plaquette diamant, etc...

en fait en poudre (assez légère)y pas besoin de beaucoup d'acroche, mais c'est vrais que le bec y a un peu de tout(surtout en sous couche)

Comme première paire j'ai un ski de freestyle qui me convient bien pour tout ce qui n'est pas ''extreme'' type racines etc.. Hé mon porte monnaie n'est pas sans fin HAHA. Donc je vais laisser tomber la paire ''intermédiaire'' si vous voyez ce que je veux dire

tcsa (17 jui 2011) disait:

Matiouf (17 jui 2011) disait:

T'es toujours aussi figé sur tes skis de piste...

Ben t'as vraiment pas vu ce ue je viens de rentrer. Presque deux fois plus large au patin qu'un ski de SL. Et c'est pas fabriqué en Chine avec des semelles mal collées qui font des vagues

et oui c'est quoi cette merveille?.. un ski roumain? el dictator,mais non il fait pas 120, aller dit voir...

gglapeuf (17 jui 2011) disait:

tcsa (17 jui 2011) disait:

Matiouf (17 jui 2011) disait:

T'es toujours aussi figé sur tes skis de piste...

Ben t'as vraiment pas vu ce ue je viens de rentrer. Presque deux fois plus large au patin qu'un ski de SL. Et c'est pas fabriqué en Chine avec des semelles mal collées qui font des vagues

et oui c'est quoi cette merveille?.. un ski roumain? el dictator,mais non il fait pas 120, aller dit voir...

freerideur05 (17 jui 2011) disait:

Stockli Rotor 106 n'est ce pas ?!

freerideur05 (17 jui 2011) disait:

gglapeuf (17 jui 2011) disait:

tcsa (17 jui 2011) disait:

Matiouf (17 jui 2011) disait:

T'es toujours aussi figé sur tes skis de piste...

Ben t'as vraiment pas vu ce ue je viens de rentrer. Presque deux fois plus large au patin qu'un ski de SL. Et c'est pas fabriqué en Chine avec des semelles mal collées qui font des vagues

et oui c'est quoi cette merveille?.. un ski roumain? el dictator,mais non il fait pas 120, aller dit voir...

freerideur05 (17 jui 2011) disait:

Stockli Rotor 106 n'est ce pas ?!

moi je parie pour un super7...

gglapeuf (17 jui 2011) disait:

moi je parie pour un super7...

non je pense pas, relis bien ça :

tcsa disait:

Ben t'as vraiment pas vu ce ue je viens de rentrer. Presque deux fois plus large au patin qu'un ski de SL. Et c'est pas fabriqué en Chine avec des semelles mal collées qui font des vagues

c'est soit un Stormrider soit un Rotor
...ou une autre paire "sérieuse" dans le même genre..

Eliott Karlen (17 juil. 2011) disait:

Comme première paire j'ai un ski de freestyle qui me convient bien pour tout ce qui n'est pas ''extreme'' type racines etc.. Hé mon porte monnaie n'est pas sans fin HAHA. Donc je vais laisser tomber la paire ''intermédiaire'' si vous voyez ce que je veux dire

Pour en revenir au type de ski, j'ai vu que tu as 16 ans... quel est ton gabari?... ça aussi c'est à prendre en compte, car si tu ne fais que 55kl, des skis de 120 de large ne te serviront à rien... 100 pour un jeune ado, ça suffira largement...
Regardes cette vidéo que nous à dégotté Bott "Kachemir", où ils ne skient que de la poudre. Le gars en vert ski vraiment bien, il a des Navis qui font 186 pour 103 au patin... c'est un adulte et il est toujours en surface, 120 au patin ne lui apporterait rien en terme de flottaison... Immagines toi, en comparaison, probablement plus léger, moins physique, moins technique, moins engagé... T'as pas besoin de méga fats... certains des mégafats sont ludiques, mais ils ne te serviront que 3 fois par an...
Ne te laisses pas aveugler par les pubs et les vidéo qui les accompagnent, tout ça c'est de la manipulation intelectuelle.

freerideur05 (17 jui 2011) disait:

gglapeuf (17 jui 2011) disait:

moi je parie pour un super7...

non je pense pas, relis bien ça :

tcsa disait:

Ben t'as vraiment pas vu ce ue je viens de rentrer. Presque deux fois plus large au patin qu'un ski de SL. Et c'est pas fabriqué en Chine avec des semelles mal collées qui font des vagues

c'est soit un Stormrider soit un Rotor
...ou une autre paire "sérieuse" dans le même genre..

Le rotor 106 qui ne se fabrique plus est soigneusement rangé dans mon local à ski.
Le storm 110 TT est arrivé.
Et le clou du spectable est un ski en 192 cote 138/120/128 fabriqué en Suisse par les spécialistes du noyau en pierre. Vous voyez pas???

tcsa (18 jui 2011) disait:

freerideur05 (17 jui 2011) disait:

gglapeuf (17 jui 2011) disait:

moi je parie pour un super7...

non je pense pas, relis bien ça :

tcsa disait:

Ben t'as vraiment pas vu ce ue je viens de rentrer. Presque deux fois plus large au patin qu'un ski de SL. Et c'est pas fabriqué en Chine avec des semelles mal collées qui font des vagues

c'est soit un Stormrider soit un Rotor
...ou une autre paire "sérieuse" dans le même genre..

Le rotor 106 qui ne se fabrique plus est soigneusement rangé dans mon local à ski.
Le storm 110 TT est arrivé.
Et le clou du spectable est un ski en 192 cote 138/120/128 fabriqué en Suisse par les spécialistes du noyau en pierre. Vous voyez pas???

Zai Laisa le salop!!!

raidouros (18 jui 2011) disait:

tcsa (18 jui 2011) disait:

freerideur05 (17 jui 2011) disait:

gglapeuf (17 jui 2011) disait:

moi je parie pour un super7...

non je pense pas, relis bien ça :

tcsa disait:

Ben t'as vraiment pas vu ce ue je viens de rentrer. Presque deux fois plus large au patin qu'un ski de SL. Et c'est pas fabriqué en Chine avec des semelles mal collées qui font des vagues

c'est soit un Stormrider soit un Rotor
...ou une autre paire "sérieuse" dans le même genre..

Le rotor 106 qui ne se fabrique plus est soigneusement rangé dans mon local à ski.
Le storm 110 TT est arrivé.
Et le clou du spectable est un ski en 192 cote 138/120/128 fabriqué en Suisse par les spécialistes du noyau en pierre. Vous voyez pas???

Zai Laisa le salop!!!

Ils sont pas chers en plus

hahaha toujours plus.
noyau en pierre géant !

moi j'ai commandé des ski aux cotes étranges 125/30/550.28/457/23 à des spécialistes népalais du ski noyaux poil de yak .....

Ca dévie, on revient au sujet (non mais ) faudrait pas que le djeun's fasse une connerie avec ses économies :

Matiouf (18 juil. 2011) disait:

Eliott Karlen (17 juil. 2011) disait:

Comme première paire j'ai un ski de freestyle qui me convient bien pour tout ce qui n'est pas ''extreme'' type racines etc.. Hé mon porte monnaie n'est pas sans fin HAHA. Donc je vais laisser tomber la paire ''intermédiaire'' si vous voyez ce que je veux dire

Pour en revenir au type de ski, j'ai vu que tu as 16 ans... quel est ton gabari?... ça aussi c'est à prendre en compte, car si tu ne fais que 55kl, des skis de 120 de large ne te serviront à rien... 100 pour un jeune ado, ça suffira largement...
Regardes cette vidéo que nous à dégoté Bott "Kachemir", où ils ne skient que de la poudre. Le gars en vert ski vraiment bien, il a des Navis qui font 186 pour 103 au patin... c'est un adulte et il est toujours en surface, 120 au patin ne lui apporterait rien en terme de flottaison... Immagines toi, en comparaison, probablement plus léger, moins physique, moins technique, moins engagé... T'as pas besoin de méga fats... certains des mégafats sont ludiques, mais ils ne te serviront que 3 fois par an...
Ne te laisses pas aveugler par les pubs et les vidéo qui les accompagnent, tout ça c'est de la manipulation intelectuelle.

Matiouf (17 jui 2011) disait:

quoi t's du 120 au patin!!! j'espères que tu as du polyvalent dans les 100...

106, tu crois que ça le fera ou je suis encore trop fat???
En fait mon gros problème c'est le choix des bâtons adaptés à ces skis. Parce que les Leki SL et GS ça le fait pas. Les Comperdell non plus. Je me demandais si avec des fat tu es obligé d'avoir les bâtons avec la fiole de chartreuse dans la poignée???

Matiouf disait:

Ne te laisses pas aveugler par les pubs et les vidéo qui les accompagnent, tout ça c'est de la manipulation intelectuelle.

Bravo ! Disons le et redisons le !
Notre puissance de feu est faible par rapport aux publicitaires, mais ça évitera peut être quelques achats inutiles et quelques accidents aussi.

oué enfin à 3700 boules la paire de ski, ca fait 1 pair de Hbent et bcp de restaus (meme d'altitude).

Ok pour le test, mais à par si je m'appelle marc zuckerberg un jour, je n'achèterais que des ski "normaux". L'offre de ski "abordable" rest qd meme assez gde

Vallorcin (18 jui 2011) disait:

Matiouf disait:

Ne te laisses pas aveugler par les pubs et les vidéo qui les accompagnent, tout ça c'est de la manipulation intelectuelle.

Bravo ! Disons le et redisons le !
Notre puissance de feu est faible par rapport aux publicitaires, mais ça évitera peut être quelques achats inutiles et quelques accidents aussi.

+1

C'est clair, les lattes de 120 aux patins ne sont de toute façon que très peu sortables, on est d'accord, c'est un luxe ce genre de skis. Le truc qui me fait bien marrer c'est de voir la différence de tarifs entre le début et l'inter-saison, on voit qu'on est clairement pris pour des pigeons là quand même!!!

C'est aussi une question de sécurité.

En face de ma fenêtre, c'est pas le Bec des Rosses, c'est la Cime de Posettes. Et bien, tous les ans y en a qui se tuent la dedans.

Parce que ça commence par de belles pentes, ça se poursuit dans une forêt agréable, mais au tiers inférieur, c'est forte pente, glace et rochers. Et là avec leur fats ils tiennent plus, d'autant qu'avec les fats il y ont pu y accédé sans avoir un gros niveau. Et, c'est le piège ...

Alors si on peut en prévenir quelques uns, autant le faire.

C'est sûr qu'il vaut mieux avoir une paire correspondant à l'environnement dans lequel tu évolues plutôt que dans celui du pro rider qui mange 12K de déniv' par jour en Alaska...

tcsa (18 juil. 2011) disait:

Matiouf (18 jui 2011) disait:

Ca dévie, on revient au sujet (non mais ) faudrait pas que le djeun's fasse une connerie avec ses économies ...

Vu que les gros fat sont des skis qui ne servent pas beaucoup, (en théorie ) pourquoi ne pas chercher dans de l'occasion???

Tout a fait... dans la mesure ou j'ai déjà un fat (ou semifat) 94 au patin polyvalent, j'ai pris des Stunt 196 avec pX18 quasi neufs pour 300E... Là, ça se tente, sinon, c'est jetter l'argent par les fenetres...
Pour en revenir à notre amis, il est un peu jeune pour rider 120 au patin... et Vallorcin à bien fait de préciser que ne pas avoir un minimum de polyvalence... peut être source de danger. On l'a souvent dit, vue les expositions et altitudes différentes, on a rarement la poudre superlégère partout... En tt cas, cet exemple axé sur la sécurité est à prendre en compte autant que lorsqu'on axe ce besoin de polyvalence sur le paramètre confort.

Matiouf (18 jui 2011) disait:

Pour en revenir à notre amis, il est un peu jeune pour rider 120 au patin...

Je ne comprends pas bien le lien entre largeur et âge?

Ben à 16 ans il ne doit pas être très lourd? non? donc pas besoin de la même surface qu'un adulte. Sinon, quand la neige est changeante, il y a des passages durs, le bras de levier induit par la largeur des skis nécessite alors force et puissance et est plus traumatisant au niveau des genoux... pas bon pour des genoux jeunes et tendres (sauf jeunes courreurs bien préparés!).
Il en va de même pour les vieux schnoks... en neige dure mes genoux souffrent en Stunt, pas en sultan 94... et pourtant il est bien preparé le vieux...

C'est donc plus une histoire de poids et de puissance musculaire que d'âge?

Cqfd

tcsa (18 jui 2011) disait:

C'est donc plus une histoire de poids et de puissance musculaire que d'âge?

Ben les deux, poid / puisance ok, mais des genoux pas finis car jeunes ou usés par les ans peuvent souffrir...

POur les jeunes, je me souviens d'un pb de genoux qu'a eu mon fils au foot ou au snowboard et qui en ont contraint d'autres à arrèter les sports solliciants... la maladie s'appelait osgood schlatter (un truc comme ça).

Pour les vieux (même préparés), je peux dire que le très large ça fatigue plus l'articulation du genoux.

Je fais 1m75 pour environ 60kg

Eliott :
60kl, c'est léger! 90 au patin, ça suffit largement et ça t'économisera cuissots et genoux.

As tu maté la video Kachemir citée plus haut? Que penses tu du gars en vert? il a 103 au patin, est ce que ça t'inspire?

Qu'en pensent les autres?

Matiouf (18 jui 2011) disait:

... la maladie s'appelait osgood schlatter (un truc comme ça).
...

C'est vraiment une saloperie. Aujourd'hui le nombre de minimes et cadets qui subissent est incroyable.
J'sais pas s'il y a un lien de causes à effets, mais je constate que tous ceux de la classe de mon loulou qui ont bien travaillé leurs étirements avec régularité sont passés à travers. Par contre je te dis pas le cocktail explosif muscu (en salle ) + absence d'étirements.
A méditer pour les papas et mamans skipasseurs (sseuses)
Ca fait quand même drôle de voir des gamines de 13, 14 ans arriver au collège en béquille et se traîner comme des petites vieilles.

tcsa (18 juil. 2011) disait:

Matiouf (18 jui 2011) disait:

... la maladie s'appelait osgood schlatter (un truc comme ça).
...

C'est vraiment une saloperie. Aujourd'hui le nombre de minimes et cadets qui subissent est incroyable.
J'sais pas s'il y a un lien de causes à effets, mais je constate que tous ceux de la classe de mon loulou qui ont bien travaillé leurs étirements avec régularité sont passés à travers. Par contre je te dis pas le cocktail explosif muscu (en salle ) + absence d'étirements.
A méditer pour les papas et mamans skipasseurs (sseuses)
Ca fait quand même drôle de voir des gamines de 13, 14 ans arriver au collège en béquille et se traîner comme des petites vieilles.

Maladie classique du jeune skieur au moment de sa croissance, qui se situe au niveau de l'insertion du tendon et de la capsule tibiale. Généralement dû à une sollicitation trop importante, pratique du ski sur neige très dure en particulier. Je ne sais pas si les étirements peuvent l'éviter, un entraînement adapté en terme de nombre de séances sur une saison est je crois un moyen d'y échapper ... mais bon nombre de ski-clubs n'ont pas de vision à long terme ! Résultats obligent

D'où mon désir d'éviter qu'Eliott ne prenne trop large...

Immaginez 60kl, 120 au patin et en pleine croissance : mauvais cocktail...

En tout cas merci, tu viens de me donner le pretexte pour ne pas prêter mes fats à mon loulou

ben oui,c'est quant mème assez clair, c'est comme si tu partais faire une rando de chez toi en crampons pour faire un bout de glacier à 5km, 60kg, tu risque pas d'enfouner,peut ètre juste un petit rocker pour ètre mieu en appui,t'as de quoi réfléchir...

Matiouf (18 jui 2011) disait:

As tu maté la video Kachemir citée plus haut? Que penses tu du gars en vert? il a 103 au patin, est ce que ça t'inspire?

Qu'en pensent les autres?

J'aime bien sa façon de rider (techniquement il n'y a pas grand chose à redire) et les 103mm suffisent amplement ! On vois presque tout le temps la spatule en surface et quelque soit la vitesse le ski ne bronche pas !!

j'ai testé les 2010 (qui sont identiques à ceux que l'on voit dans la vidéo ?), voilà ce que j'en avais pensé :

/tests/ski/black-crows_navis-186/2010_4970.html

Moi aussi , j'aime beaucoup ce que produit ce gars. Ca nous ramène donc à la question initiale. Là, chez Black Crow, le Navis est FsBC alors que le Corvus qui est Freeride est plus puissant... et pourtant le Navis est très bon en freeride, pour il me semble un petit gabari...
Alors que dire? Que pour une marque donnée, les fSbc sont plutôt plus joueur que les freeride, mais restent respectables en terme de performance. Eliott étant jeune, peut s'orienter plutôt vers un FsBc pas trop large, mais un freeride tendre pas trop large non plus fera aussi l'affaire.

Je suis plutôt d'accord avec toi Matiouf, un ski dans les 90-100 pas trop barre à mine genre avec un bon talon et une spatule progressive semble être un choix tout à fait correct et rationnel.

les hellbent c'est trop bien !!!

muskachew (19 jui 2011) disait:

les hellbent c'est trop bien !!!

Lez Zai aussi

karamazofaucunlien (18 jui 2011) disait:

Je suis plutôt d'accord avec toi Matiouf, un ski dans les 90-100 pas trop barre à mine genre avec un bon talon et une spatule progressive semble être un choix tout à fait correct et rationnel.

absolument 90/100 c'et très bien pour tout!