Dusse
Dusse

inscrit le 06/09/03
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votre avis sur les legend 8000 (sujet deja abordé... mais c'est pour avoir du neuf, et des avis à froid!!!) certains le presente mou?
niala
niala

inscrit le 05/05/04
217 messages
bonsoir

d'aprés un vendeur du vieux qui l'a essaye et à qui j'ai demande son avis technique par rapport à l'intuitiv 71 il serrait plus mou (toujours pour une raison commerciale d'apres lui ....pour atteindre un plus large publique)

si cela peu aider

bonne rando

K2_Public_enemy
K2_Public_enemy

inscrit le 11/03/04
67 messages
il est mou...mais sans l'etre vraiment,en fait il se ramoli...nan nan,en fait il durcit a froid puis se ramoli lentement a partir de 2000m d'altitude.
il faut l'essayer,c'est un dynastar,surement un best,qu'il soit mou ou pas !
Dusse
Dusse

inscrit le 06/09/03
1867 messages
seulement essayer dans nos pyrenees des lattes de 2005 c'etait impossible cet hiver!!! en tout cas pas les 8000!
tous les avis sont les bienvenus!!!
Matiouf
Matiouf
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inscrit le 23/05/03
18K messages
Stations : 9 avisMatos : 134 avis
Prend le k2 comme je t'ai dit précédement : Appache Recon, et tu ne le regretteras pas.
Le_Lézard
Le_Lézard

inscrit le 12/05/04
168 messages
Matos : 2 avis
slt
g essayer les 8000 à gd montets lors des freeride days le 1er mai( il était en test pro) j fais 1m60 et j l'ai est pris en 176 car y'avait de bonne condition de peuf (30a 40cm en ht)
voila c q j'en pense:
en peuf il ne dégeoge pas mais lorsqu la neige a commencé a transformé , là g réussit a tailler de la courbe a mac 2
sur la piste c possible de les faire tailler mais c pas la mecque
si tu veux faire du gros freeride j te conseille plus les legend big pro qui st les mem q les intuitiv big pro qui ont démontrés leur éfficacité en peuf mais ils st plus chere et surtout plus rare
voila
see ya :-)
Le_Lézard
Le_Lézard

inscrit le 12/05/04
168 messages
Matos : 2 avis
c était pas le 1er mais le 2 mai
Dusse
Dusse

inscrit le 06/09/03
1867 messages
d'ailleurs un petit site à regarder (c'est con c'est en allemand!): www.guidos-sport.de
marc
marc
Statut : Expert
inscrit le 26/04/01
12K messages
Après un powetrack première génération excellent dynastar continue sa descente vers les abymes de la connerie.

A force de trop vouloir gagner du blé j'éspère sincérement qu'ils vont se casser la gueule en beauté.

Ils avaient un ski excellent et que les bons skieurs adoraient, mais voila ca rapportait pas assez de pépétes, donc on fait du chewing gum accessible au skieur débutant mais sans intéret pour un bon skieur.

Bravo messieurs les dirigeants de dynastar, vous serez bientot leader du marché du ski pour débutants.

steph.dvm
steph.dvm

inscrit le 14/04/04
258 messages
Marc, faut pas être naif, les fabriquants de ski sont des industriels qui doivent vendre et faire du volume, ils ne peuvent donc pas se contenter de faire des produits super techniques que peu de skieur vont être capable de skier correctement, donc vraiment un micro marché. Je te trouve sévère avec Dynastar qui sort régulièrement des skis sympa, abordable et solide. Je comprends que ces skis ne te conviennent pas si t'es gros skieur, mais tt le monde n'a pas envie de skier sur des Seth Pistol ou il faut skier tt le temps à Mach 2. Moi je suis content que Rossignol ou Dynastar sortent des ski genre B2 ou Intuitiv (je n'ai pas skié les Legend), facile à skier et qui permettent de bien s'éclater qd même dans la poudre.
K2's Enemy
K2's Enemy

inscrit le 01/09/02
950 messages
boaf les Seth Pistol c'est tout sauf des skis exigeants pour pro, malgré Seth et ses prouesses..
m.
m.

inscrit le 23/02/03
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=> steph.dvm
OK, mais ils peuvent continuer à faire des choses interressantes aussi, c'est dommage d'arreter de faire des ski technique.

C'est ce qu'on apelle le nivellement par le bas.

steph.dvm
steph.dvm

inscrit le 14/04/04
258 messages
-> M
Je suis d'accord, c'est du nivellement par le bas effectivement; ça rejoint le sujet du dammage de 99% des domaines pour que tt le monde puisse skier partout, etc etc etc.
Mais connaissant bien le sujet du matos technique / matos plus grand public (plutot dans le domaine de la plongée, mais c'est exactement les mêmes principes économiques qui s'appliquent), il sera toujours plus interessant pour un fabriquant d'élargir la cible pour un modèle donné, quitte à sacrifier, ce qui est le cas, je suis d'accord, une petite population. Malheureusement ou heureusement, je n'ai pas d'idée à émetre sur le sujet, ça s'appelle économie de marché, ou capitalisme comme on veut.
Mais peut être qu'il y a un pro model sympa qd même chez Dynastar.
Ce qui m'ennuie en fait c'est de lire que "ça ferait plaisir qu'il se plante". Je trouve ça un peu con.
m.
m.

inscrit le 23/02/03
528 messages
Je suis assez d'accord avec toi.
Dusse
Dusse

inscrit le 06/09/03
1867 messages
quelles sont les marques qui aujourd'hui ne cherchent pas à "attirer le client!"...
ceci dit c'est hors sujet il faut sûrement essayer le 8000 pour voir!!!
les avis sont hypers divergeants!!!
steph.dvm
steph.dvm

inscrit le 14/04/04
258 messages
ouaip, il faut l'essayer!! ça sentira bon l'hiver....et la tartiflette
marc
marc
Statut : Expert
inscrit le 26/04/01
12K messages
Des produits super techniques ?
T'as pas du connaitres les anciens ski de slalom, de bosses ou de géant, ca oui c'était des skis techniques.

Le powetrack n'est pas super technique, mais il est performant dans beaucoup de domaines.

Je trouve qu'ils sont nul car non seulemeent ils font des conneries mais ils ne savent pas en tirer les enseignements et les refont plus.

On fait un super ski, puis comme il n'est pas accessible au débutant on fait un ski chewing gum, comme ce ski est un flop on fait un modèle plus rigide, puis je ne sais pour quelle raison on refait ce qui semble être de nouveau un ski chewing gum.

Donc oui ca me ferait plaisir qu'ils perdent beaucoup de fric sur ce coup là. Je ne suis peut être pas très tolérant mais j'en ai marre de voir que les bons skieurs n'ont pas d'intérets aux yeux de cette marque.

Certaines marques continuent à commercialiser des skis de caractères à l'instar d'Atomic.

Pour ce qui est des seths pistols c'est bien possible que les skis utilisés par seth soient bien différents du modèle commercialisé, une fois de plus pour des raisons de volume de vente.

m.
m.

inscrit le 23/02/03
528 messages
Je n'ai jamais fait ni de bosses ni de géant, désolé je préfere d'autre type de glisse, mais la n'ai pas le question.

c'est pas parcequ'une boite ne fait pas les skis que tu aime qu'il faut lui souhaiter de perdre du fric.

Pour ce qui est du legende 8000, tu l'a essayé ?

steph.dvm
steph.dvm

inscrit le 14/04/04
258 messages
ben ouaih, faut acheter Atomic alors! pas d'état d'âme.
et puis faut attendre l'hiver prochain pour tester le 8000 et savoir s'il est un peu mou, mou ou très mou...
kes qu'ils en pensent ce qui l'on skié ce printemps.
les B2, je trouve que c'est un peu mou, mais j'aime bien qd même et pourtant j'ai de grosses cannes comme je fais du vélo....les 8000 c'est mou comment par rapport aux B2?
steph.dvm
steph.dvm

inscrit le 14/04/04
258 messages
-> Dusse,
pour la molleté des 8000 tu as la réponse dans "Ski a tout faire"...
Dusse
Dusse

inscrit le 06/09/03
1867 messages
oui mais je veux un max d'avis...dans mon post ski à tout faire c'est le k2 penemy qui l'emporte!
marc
marc
Statut : Expert
inscrit le 26/04/01
12K messages
Je ne l'ai pas essayé mais les avis divergent passablement. En tout cas il est loin de faire l'unanimité au niveau des performances.

Si je suis comme ca remonté contre dynastar c'est que j'aimais bien leurs skis, l'assault (ski de bosses) était vraimment super, le powetrack 2001 de la balle polyvalente. Je pensais qu'ils aimaient faire des skis intéressants et en fait je me rends compte qu'ils aiment depuis quelques années faire des skis twingo.

Je prends ca comme une insulte. Les bons skieurs ne sont pas assez nombreux et n'apportent donc pas assez de rentrès financières. Par contre les débutants et les moyens réprésentent la majorité des skieurs, donc apportent beaucoup d'argent.
Conclusion faisons des skis accessibles quite à le faire au détriment des performances. Les bons skieurs n'ont pas leur place dans la gamme freeride polyvalent de dynastar.

GRO
GRO

inscrit le 07/03/04
371 messages
Stations : 1 avis
Et deuxième conclusion : tu es intolérant, prétentieux et naïf sur la réalité du marché...
marc
marc
Statut : Expert
inscrit le 26/04/01
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Je ne vois pas en quoi je suis prétentieux et naif sur la réalité du marché.
Puis ce que t'es si intelligent explique moi alors la réalité du marché.

C'est facile de me taxer d'intolérant, peut être que t'es assez pigeon pour suivre ce que les fabricants nous imposent, moi non.
Quand même pas quelques chose je le dis.

Mais comme je suis prétentieux je dirais que ton niveau est peu être si nul que tu ne remarques pas les différences entre les skis.

marc
marc
Statut : Expert
inscrit le 26/04/01
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Quand j'aime pas quelques chose je le dis.
m.
m.

inscrit le 23/02/03
528 messages
Marc, t'es pas un peu chiant ?
Qu'est ce qu'on en a à faire de ton opinion sur Dynastar ? c'est pas le sujet.

Mois je voudrais avoir l'avis de personne ayant testé ce ski, sont-ils si souple que ce que certains disent ?

Qu'est ce qu'ils donnent dans le raide, dans la peuf ou en neige transfo.

steph.dvm
steph.dvm

inscrit le 14/04/04
258 messages
COMMENTAIRE DU VIEUX CAMPEUR :
LEGEND 8000 (Dynastar)
13.5117242 skis seuls 549 € s :116/p :79/t :102
13.5117243 + Pivot 12 FR 699 €
Niveau : confirmé/expert
Tailles (en cm) : 165-172-178-184
Rayon : 18m-19m-20m-21m
Construction : Sandwich renforcé titanal, noyau bois, technologie Autodrive SD, chants surdimensionnés, boîte de torsion, spatule en étrave.
Fixations (en option) : Pivot 12 FR (din : 3.5-12)
Poids (la paire) : 3530g en 178 (skis seuls)
L'avis du Vieux : La grosse nouveauté Mid-Fat de Dynastar qui vient remplacer le célèbre Powertrac. Une grosse réussite !
------
Dynastar reste donc fidèle à son noyau bois, mais il n'y a plus le Powertrac, ce qui aidait bien le Intuitiv pour sa relance. Ils sont donc peut être de fait un peu plus souple, ça sera donc vraissemblement mieux dans la vrai poudre à -15° mais moins joueur sur le dur. Mais ce n'est que mon avis!!!
Le votre?

marc
marc
Statut : Expert
inscrit le 26/04/01
12K messages
alors arretez de me critiquer, en une matinée je viens de m'en prendre plein la geule, marci les gars et adieu.
biboune 74
biboune 74

inscrit le 06/05/04
162 messages
pour repondre à marc,connait-on un pool français vendant des lattes, pour une clientele lambda, qui soit resistant,polyvalent(piste ,pow)?une grosse partie de skieurs veulent des skis comfortables(presque dirigeable à la pensee:peut-etre un creneau),pas trop physique:avec les skis nouvelles generation on n'est peut-etre pas un bon skieur mais plus un beau skieur,ça tourne ,ça carve ,ça saute(pour les meilleur ,ça apporter bcp etdes progression possible plus rapide.que suivre la psychologie salomon( facile mais fragile)ou partir a l'etranger chez k2 ou head(par exemple)pour trouver son bonheur ,de toute façon il y a pour tout le monde et pour toute les bourses ride free
Dusse
Dusse

inscrit le 06/09/03
1867 messages
putain c'est pas un post que j'ai fait c'est une bombe!!!

K2 semble être bien dans le coup!

Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Salut, ceci est mon premier post : je me suis enregistré car je souhaitais échanger des infos sur le matériel en vue d'un achat pour la saison prochaine ; Au vu de la qualité des raisonnements rencontrés je me demande : Sont-ils mous ou ne le sont-ils pas, ces Legend 8000 ?
XTof
XTof

inscrit le 18/02/02
984 messages
Matos : 8 avis
Bon, à la limite, si ils sont mous, c'est peut être un avantage pour qq'un de petit et léger comme moi (60 kg), comme ça même en 178 ça fait un ski qu'on peut courber sur piste dure, non ?

Marc : ça apporte quoi un ski plus rigide toi qui prône la barre à mines ? Plus de stabilité à grande vitesse, moins secoué dans de la trafollée, tolle, etc ? Meilleure prise de carre ? Je comprends l'importance de la rigidité latérale (et il me semble que de ce coté là le legend 8000 s'en tire pas trop mal ?), mais qu'apporte la rigidité longitudinale (ce que certains constructeurs appellent flex) ? Maintenant on voit de plus en plus de skis avec un max de rigidité latérale mais en diminuant la rigidité du flex (voire Atomic avec ses Metron, dont le M:EX !) ?

alexkid
alexkid

inscrit le 29/12/02
99 messages
Stations : 1 avis
>marc: d'accord avec toi, si tu veux des skis qui ne sont pas concus pour le skieur moyen (qui est generalement mauvais) y'a pas mal de marques a production plus limitee..

>XTof: perso je n'aime pas sentir le ski qui se plie en deux quand tu mets de la pression dessus je trouve ca incofortable.. moi je te demanderais plutot qu'est-ce que la rigidite laterale?? sur une planche de 8 cm de large les differences doivent pas se sentir tres fort..

Twrch
Twrch

inscrit le 21/04/04
17 messages
pour avoir essayé les Legend 8000 après les B2, je ne pense pas que l'on puisse dire qu'ils sont "mous". Mais je continue à préfèrer des ski moins larges comme les powertrack ou les intuitiv 71 que je trouve plus vifs et plus polyvalents. En plus dans la poudre ils vont aussi très bien. Si on veut du ski plus raide, il y a les stoeckli mais c'est plus fatiguant...

XTof
XTof

inscrit le 18/02/02
984 messages
Matos : 8 avis
>alexkid
Ce que j'appelle rigidité "latérale" c'est la capacité du ski à ne pas se tordre (en torsion par rapport à l'axe du ski) dans les virages bien appuyés. C'est d'autant plus important que la planche soit rigique que la planche est large je trouve.
cyp
cyp

inscrit le 01/12/03
990 messages
les skis c'est comme les bonbons au caramel... mou / pas mou : chacun ses goûts
alexkid
alexkid

inscrit le 29/12/02
99 messages
Stations : 1 avis
>XTof: d'accord pour les ski large mais en dessous de 80mm au patin; c'est comme casser un crayon: si il est long ca va mais si il te reste qu'un bout de 3 cm c'est beaucoup plus dur. moi j'imaginait la torsion du ski plutot dans un axe diagonal dont le centre serait le milieu du ski...
ceci dit je comprends que les preferences peuvent varier du plus mou au plus dur
Dusse
Dusse

inscrit le 06/09/03
1867 messages
finalement qui a essayé le 8000?
Eskyl
Eskyl

inscrit le 18/01/04
101 messages
Il vaut mieux attendre les tests des revues (tel que Skieur et autres) avant de critiquer ce ski !!!
GRO
GRO

inscrit le 07/03/04
371 messages
Stations : 1 avis
Dans la mesure où j'ai essayé aux Grands Montets la semaine avant la fermeture le Legend Pro 186 et que je l'ai trouvé beaucoup plus joueur à mon sens et surement plus facile à skier que le Arno Adam (un de ces prédecesseurs), j'ai l'intime conviction que Dynastar a décidé de rendre sa gamme 2005 plus accessible. Mais cela dit, le 8000 peut faire l'exception à la gamme (ce qui m'étonnerait mais comme dirait marc, c'est l'avis d'un skieur monstre nul donc bon, je serais vous, je n'en tiendrais pas compte). A bon entendeur...
PS : Un Legend Pro peut être plus "accessible" mais je n'ai pas passé un mauvais moment pour autant, bien au contraire !
Eskyl
Eskyl

inscrit le 18/01/04
101 messages
Une critique n'est forcément négative !
raptor2
raptor2

inscrit le 05/03/04
36 messages
Tout vos souhats dans un seul mots:

STOCKLI, stormrider XL pour les pour les plus polyvalents, et DP pour encore et toujours plus de poudreuse...

(au passage, 100 euros de moins en suisse qu'en france).

niala
niala

inscrit le 05/05/04
217 messages
raptor <---- ou le trouves tu en swiss ? y a t il un hop pour achat en ligne ?

merci du tuyau

bonne rando

niala
niala

inscrit le 05/05/04
217 messages
oups hop <--- faut lire shop

sinon

duss <---- un petit lien pour des reviews .... http://www.ski-review.com/content/category/2/8/30/

bonne lecture

raptor2
raptor2

inscrit le 05/03/04
36 messages
Je suis français, je me suis trouvé à verbier pr des vacances de ski, le ski était à l'équivalent de 530euros je pense contre plus 630 au vieux campeur. J'ai demandé au vendeur, si c'était lui qui avait des prix, il m'a dit que non, le fait que stöckli est une marque suisse, donc pas de marge pour l'importateur, négocie directement avec la marque, donc moins cher.
Il m'a dit que y a à peu près un shop stöckli par station suisse, à mon avis les "grosses" stations. Si t'as l'occasion d'aller en suisse ou que qq'un y va pour toi...renseigne toi s y a un shop et vérifie les prix
gab
gab
Statut : Confirmé
inscrit le 06/03/01
5134 messages
Matos : 4 avis
Il ya 10 succursales stöckli en suisse : http://www.stoeckli.ch/france/mainFilialen.asp

Les prix sont entre 100 et 150 euros moins cher en suisse... Vevey (à coté de Lausane), est le magasin stöckli le plus proche de la france...


Le site stöckli en version française : http://www.stoeckli.ch/france/default.asp

Mig
Mig
Statut : Expert
inscrit le 10/02/04
20K messages
Stations : 2 avisMatos : 11 avis
Je ne comprends toujours pas pourquoi il y a tant de haine envers les skis "mous"?? Les Seth pistol sont des skis super mous et je les trouve vraiment agréables à skier. Un ski mou me semble plus polyvalent qu'un ski raide à moins de skier à 100km/h dans la poudre et de peser plus de 90 kg, ou sur la piste pour tailler des courbes bien coupées. J'adore les skis mous, ce qui n'est pas équivalent de pas réactifs. Pour ton info Marc j'ai des assault (j'en ai eu plusieurs paires) et je peux t'affirmer que ce ne sont pas des skis raides. De plus, en bosses, un ski raide ne permet pas à mon avis de garder un bon contact ski neige.
De toute façon tout ça est très personnel, vous pouvez me traiter de mauvais skieur ou de vieux (je n'ai que 21 ans) mais je ne pense pas qu'on puisse juger quelqu'un sur les skis avant de l'avoir vu. A bon entendeur salut (aux râleurs hargneux) et a+ sur les pistes aux gens humbles!!
Sur ce, bonne attente.
GRO
GRO

inscrit le 07/03/04
371 messages
Stations : 1 avis
Merci Mig ;-)
Dusse
Dusse

inscrit le 06/09/03
1867 messages
le lien de niala "ski review" semble encenser les 8000...
niala
niala

inscrit le 05/05/04
217 messages
merci pour les infos