Penny, je suis sur que tu as envie de nous dire qu'il faut skier absoluement 50/50 amont/aval, right?
Apprendre les virages coupés ?
Tan Da Boss
Le 10 janv. 2006 - 17:55
heu carambole tu me piques pas mes réponses STP 
Sinon moi je dis le ski extérieur c'est bien aussi
Sinon moi je dis le ski extérieur c'est bien aussi
Peut être le buste toujours face au spatules.
fini flexions extensions,uniquement le bas des jambes basculent.
les bras sont peut être plus écartés.
Le buste tres en avant,tres flechi surtout sur la jambe interieur,il faut pousser sur les 2 pieds.
mais bon par écrit c'est pas évident...
fini flexions extensions,uniquement le bas des jambes basculent.
les bras sont peut être plus écartés.
Le buste tres en avant,tres flechi surtout sur la jambe interieur,il faut pousser sur les 2 pieds.
mais bon par écrit c'est pas évident...
carve (10 janvier 2006 18 h 11) disait:
Peut être le buste toujours face au spatules.
Oula t'es sûr de toi là ???? il n'y à pas un peu d'anticipation à faire ? le fameux buste face à la pente quand tu es au milieu d'arbre bleus et rouges !!!
carve (10 janvier 2006 18 h 11) disait:
fini flexions extensions,uniquement le bas des jambes basculent.
Aie là aussi pas d'espèce d'avalement en sortie de virage pour absorber le rebond du ski ???
C'est catastrophique, moi je vais me rabattre sur les valeurs sures comme la chaussette
je lis le post depuis le début, mais plus je vous lis moins j'arrive à savoir si mes virages sont coupés ou pas
Ouatitm, toi qui m'as vue skier (sauf si tu regardais ailleurs tout le temps???), et qui as l'air de t'y connaitre, tu peux me dire si je carve ou pas? merci
Ouatitm, toi qui m'as vue skier (sauf si tu regardais ailleurs tout le temps???), et qui as l'air de t'y connaitre, tu peux me dire si je carve ou pas? merci
Tan Da Boss
Le 10 janv. 2006 - 19:03
moi je vais finir par me mettre au snowboard si personne est d'accord
carambole (10 janvier 2006 18 h 22) disait:
Bon on rigole on rigole mais moi en attendant avec toute ma science je ne suis même pas foutu d'arriver à faire tailler une courbe par ma petite femme chérie
Bien vu !! C’est exactement ça mon problème .
Je sais faire , je sais expliquer , ils savent pas écouter sans doute !!
clod48 disait: Bien vu !! C’est exactement ça mon problème .
Je sais faire , je sais expliquer , ils savent pas écouter sans doute !!
ben je ne suis pas sûr que tu saches réellement faire au vu de tes explications, je sais expliquer, ben non apparement, donc ce n'est pas de leur faute.
Bon ben sans rancunes, n'est ce pas.
Je sais faire , je sais expliquer , ils savent pas écouter sans doute !!
ben je ne suis pas sûr que tu saches réellement faire au vu de tes explications, je sais expliquer, ben non apparement, donc ce n'est pas de leur faute.
Bon ben sans rancunes, n'est ce pas.
Je ne suis pas vexé, je voulais te faire réagir ; tu ne voulais pas répondre à Carambole !
Mon problème n’est pas technique, mais de convaincre qu’il a du plaisir à glisser sur les carres !
Je n’ai pas pu faire de faute pédagogique puisque je n’ai encore rien expliqué , ni dans les posts, ni sur la piste !!
j'aime carver, pas eux !! Dommage
Mon problème n’est pas technique, mais de convaincre qu’il a du plaisir à glisser sur les carres !
Je n’ai pas pu faire de faute pédagogique puisque je n’ai encore rien expliqué , ni dans les posts, ni sur la piste !!
j'aime carver, pas eux !! Dommage
ben moi en tout cas je sais faire quand je regarde derrière moi après un virage (sans tomber ) il y a deux traits parallèles !!!
ce n'est pas donner à n'importe qui ça hein !!!!
Bon alors pourquoi elle ne fait pas comme son petit mari chéri ELLE !!!
) il y a deux traits parallèles !!! ce n'est pas donner à n'importe qui ça hein !!!!
Bon alors pourquoi elle ne fait pas comme son petit mari chéri ELLE !!!
penny -> je suis entièrement d'accord avec toi, le seul conseil à donner à quelqu'un qui veut améliorer sa technique, c'est :" Il faut que tu prennes des cours avec un moniteur ESF..."
Slow... -> Je te rappelle que l'on a passé la journée dans de la trafollée et des champs de bosses !
Slow... -> Je te rappelle que l'on a passé la journée dans de la trafollée et des champs de bosses !
J'ai trouvé ça avec la fonction recherche, avec des petits dessins pour faire joli.
perso.wanadoo.fr
carambole (10 janvier 2006 18 h 22) disait:
Bon on rigole on rigole mais moi en attendant avec toute ma science je ne suis même pas foutu d'arriver à faire tailler une courbe par ma petite femme chérie
Ha ha... je l'avais raté celle là ! J'aurais pas osé, enfin bon...
Vous avez une démonstration + explication
sur le site de megeve : www.megeve.com
Chemin un fois sur le site:
La découverte
La Web TV
Les plis belles pistes
par Adrien Duvillard
Il y a vidéo + explication
Tan Da Boss
Le 11 janv. 2006 - 11:24
Et c'est quelle vidéo?
Parce que la je mate un peu un vidéo de l'Office du Tourisme ...
Parce que la je mate un peu un vidéo de l'Office du Tourisme ...
Tan Da Boss
Le 11 janv. 2006 - 11:45
Je me suis maté la première Jaillet ou un truc comme ça.
A part vanter des pistes vertes, y a pas trop d'explications techniques.
A part vanter des pistes vertes, y a pas trop d'explications techniques.
byron (11 janvier 2006 09 h 57) disait:
carambole (10 janvier 2006 18 h 22) disait:
Bon on rigole on rigole mais moi en attendant avec toute ma science je ne suis même pas foutu d'arriver à faire tailler une courbe par ma petite femme chérie
Ha ha... je l'avais raté celle là ! J'aurais pas osé, enfin bon...
J'assume Byron j'assume ! ................................... moi
Bon d'abord Joubert ce n'est pas .......................... n'importe qui !!! si tu relis son livre qui doitsater d'au moins 20 ans il y a encore des considérations sur le virage coupé d'actualité !!!
Intéressant l'article je l'ai survolé mais j'ai vu plein de trucs très justes (trajectoires changées, "déplacement" des temps d'allègement ou de simili avalement, travail des différentes parties de la jambe ..... ça recoupe tout à fait ce que moi j'ai pu entendre de la part d'entraîneurs actuels.
Intéressant l'article je l'ai survolé mais j'ai vu plein de trucs très justes (trajectoires changées, "déplacement" des temps d'allègement ou de simili avalement, travail des différentes parties de la jambe ..... ça recoupe tout à fait ce que moi j'ai pu entendre de la part d'entraîneurs actuels.
Personnellement Carambole pour améliorer ta vitesse de pieds, hormis bien sûr les nouvelles chaussettes, je te conseillerais au contraire de ralentir, et surtout de décomposer i.e. de faire tous tes placements, transferts avant le déclenchement du prochain virage (au niveau des pieds/tibias). C'est cette décomposition associée à une désolidarisation haut/bas qui permet ensuite les prises de positions anticipées et qui accroît en fait la vitesse de pied.
Je viens mettre mon petit grain de sel concernant tout cet art du carving, de l'effet spatule et tout le bastringue, car je skie toujours à l'ancienne et toujours avec des vieux skis de géant classiques.
Les virages coupés, ça date du néolithique.
L'appui sur les 2 skis aussi, si tu veux pendre un peu de vitesse, c'était obligatoire aussi, bien avant les skis paraboliques.
La technique de l'appel avec le ski amont, c'est pareil et doit certainement ressembler à ce que vous appelez l' "effet spatule".
Bref, absolument rien n'a changé, sauf que les skis sont plus courts, beaucoup plus lourds et que certainement ils filent plus vite d'une porte à l'autre ...
Loin d'une révolution, ça serait plutôt à mon sens une évolution vers une plus grande démocratisation du ski, et tout ce qui va avec, marketing compris.
Autrefois, avec une bonne paire de géant on pouvait descendre une rouge en une dizaine de virage (on carvait comme des oufs), aller en hors pistes (à donf dans la peuf), se faire une magnifique hélicoptère (oua t'as vu el 380°
avec les planches de 200, et faire une place en critérium.Aujourd'hui il faut au moins 4 paires de ski !
Un éducatif : skier uniquement sur le ski exterieur mais en décomposant toutes les phases :
1-conduite en avancée = le buste attaque la direction où l'on va, on doit se sentir à la fois équilibré (effectuer un petit saut par ex) et en avancée = sensation d'accélération sur la courbe (même sur un seul ski)
2-préparation du prochain virage
-on ne change pas l'angulation des tibias par rapport à la neige, on continue à boucler la courbe avec les pieds
-mais on effectue un transfert total sur le ski amont (le futur exterieur),
-on ouvre le bassin, on oriente le buste vers le prochain virage ce qui se traduit au niveau des pieds par un échange des appuis tibiaux (soit plus tard hors exercice, un enroulé de l'intérieur associé à un déroulé de l'exterieur)
3-on attend......... (pour vérifier qu'on fait bien l'exercice)
4-déclenchement instantané sans appel du buste par simple changement de carre
Il est clair qu'il faut commencer par des courbes larges sans pentes pour arriver à des petits virages dans la pente.
Ensuite on doit bien sentir toutes les phases, le danger étant de mélanger préparation/anticipation et déclenchement.
On doit aussi sentir que le buste est totalement neutre et ne sert pas au déclenchement du virage. Le niveau suivant étant d'associer cet exercice à l'exercice classique des 2 bâtons tenus ensemble pour évaluer le manque de dissociation.
1-conduite en avancée = le buste attaque la direction où l'on va, on doit se sentir à la fois équilibré (effectuer un petit saut par ex) et en avancée = sensation d'accélération sur la courbe (même sur un seul ski)
2-préparation du prochain virage
-on ne change pas l'angulation des tibias par rapport à la neige, on continue à boucler la courbe avec les pieds
-mais on effectue un transfert total sur le ski amont (le futur exterieur),
-on ouvre le bassin, on oriente le buste vers le prochain virage ce qui se traduit au niveau des pieds par un échange des appuis tibiaux (soit plus tard hors exercice, un enroulé de l'intérieur associé à un déroulé de l'exterieur)
3-on attend......... (pour vérifier qu'on fait bien l'exercice)
4-déclenchement instantané sans appel du buste par simple changement de carre
Il est clair qu'il faut commencer par des courbes larges sans pentes pour arriver à des petits virages dans la pente.
Ensuite on doit bien sentir toutes les phases, le danger étant de mélanger préparation/anticipation et déclenchement.
On doit aussi sentir que le buste est totalement neutre et ne sert pas au déclenchement du virage. Le niveau suivant étant d'associer cet exercice à l'exercice classique des 2 bâtons tenus ensemble pour évaluer le manque de dissociation.
[quote=JME2LAPS La technique de l'appel avec le ski amont, c'est pareil et doit certainement ressembler à ce que vous appelez l' "effet spatule".
Bref, absolument rien n'a changé, sauf que les skis sont plus courts, beaucoup plus lourds et que certainement ils filent plus vite d'une porte à l'autre ...
Loin d'une révolution, ça serait plutôt à mon sens une évolution vers une plus grande démocratisation du ski, et tout ce qui va avec, marketing compris.
Aujourd'hui il faut au moins 4 paires de ski !
[/quote]
Ben non l'effet spatule c'est simplement l'entrée du ski par le simple effet de sa forme sans avoir à beaucoup forcer (jusqu'à un certain point !)
C'est surtout des skis beaucoup plus faciles et offrant beaucoup plus de possibilité c'est le succès du surf qui a poussé cette évolution et nous arrivons maintenant à voir le retour des ados vers le ski qui offre maintenant beaucoup plus de possibilité que le surf.
Oui, en dépit des efforts des fabricants le VRAI ski polyvalent n'existe pas encore et pour être vraiment performant dans différents domaines il faut plusieurs paires de ski. Mais le niveau de performance et le rapport accessibilité/performance sont bien supérieurs à ceux obtenus avec les anciens skis
Bref, absolument rien n'a changé, sauf que les skis sont plus courts, beaucoup plus lourds et que certainement ils filent plus vite d'une porte à l'autre ...
Loin d'une révolution, ça serait plutôt à mon sens une évolution vers une plus grande démocratisation du ski, et tout ce qui va avec, marketing compris.
Aujourd'hui il faut au moins 4 paires de ski !
[/quote]
Ben non l'effet spatule c'est simplement l'entrée du ski par le simple effet de sa forme sans avoir à beaucoup forcer (jusqu'à un certain point !)
C'est surtout des skis beaucoup plus faciles et offrant beaucoup plus de possibilité c'est le succès du surf qui a poussé cette évolution et nous arrivons maintenant à voir le retour des ados vers le ski qui offre maintenant beaucoup plus de possibilité que le surf.
Oui, en dépit des efforts des fabricants le VRAI ski polyvalent n'existe pas encore et pour être vraiment performant dans différents domaines il faut plusieurs paires de ski. Mais le niveau de performance et le rapport accessibilité/performance sont bien supérieurs à ceux obtenus avec les anciens skis
TheMonster (11 janvier 2006 23 h 40) disait:
Un éducatif : skier uniquement sur le ski exterieur mais en décomposant toutes les phases :
1-conduite en avancée = le buste attaque la direction où l'on va, on doit se sentir à la fois équilibré (effectuer un petit saut par ex) et en avancée = sensation d'accélération sur la courbe (même sur un seul ski)
2-préparation du prochain virage
-on ne change pas l'angulation des tibias par rapport à la neige, on continue à boucler la courbe avec les pieds
-mais on effectue un transfert total sur le ski amont (le futur exterieur),
-on ouvre le bassin, on oriente le buste vers le prochain virage ce qui se traduit au niveau des pieds par un échange des appuis tibiaux (soit plus tard hors exercice, un enroulé de l'intérieur associé à un déroulé de l'exterieur)
3-on attend......... (pour vérifier qu'on fait bien l'exercice)
4-déclenchement instantané sans appel du buste par simple changement de carre
Il est clair qu'il faut commencer par des courbes larges sans pentes pour arriver à des petits virages dans la pente.
Ensuite on doit bien sentir toutes les phases, le danger étant de mélanger préparation/anticipation et déclenchement.
On doit aussi sentir que le buste est totalement neutre et ne sert pas au déclenchement du virage. Le niveau suivant étant d'associer cet exercice à l'exercice classique des 2 bâtons tenus ensemble pour évaluer le manque de dissociation.
Il me semble avoir dépasser ce cap The Monster
mais je vais voir la semaine prochaine !
JME2LAPS (11 janvier 2006 23 h 29) disait:
Je viens mettre mon petit grain de sel concernant tout cet art du carving, de l'effet spatule et tout le bastringue, car je skie toujours à l'ancienne et toujours avec des vieux skis de géant classiques.
Les virages coupés, ça date du néolithique.
L'appui sur les 2 skis aussi, si tu veux pendre un peu de vitesse, c'était obligatoire aussi, bien avant les skis paraboliques.
La technique de l'appel avec le ski amont, c'est pareil et doit certainement ressembler à ce que vous appelez l' "effet spatule".
Bref, absolument rien n'a changé, sauf que les skis sont plus courts, beaucoup plus lourds et que certainement ils filent plus vite d'une porte à l'autre ...
Loin d'une révolution, ça serait plutôt à mon sens une évolution vers une plus grande démocratisation du ski, et tout ce qui va avec, marketing compris.
Autrefois, avec une bonne paire de géant on pouvait descendre une rouge en une dizaine de virage (on carvait comme des oufs), aller en hors pistes (à donf dans la peuf), se faire une magnifique hélicoptère (oua t'as vu el 380°
Aujourd'hui il faut au moins 4 paires de ski !
Ouais bof, carver avec des lattes de 200 toutes rectilignes...Je pense que c'est pas trop possible. Dans carver, perso, j'entends "faire des courbes en étant en appuis sur les carres" Les anciens skis étaient tout (polyvalent, etc..) mais sutout pas "coubés"
Le plus beau carving qu'on puisse voir est celui d'un snowboarder ALPIN (ça me fait mal de dire ça étant ancien monoskieur...
) Non?
Mouais il n'y a qu'à comparer un tracé de slalom ancien et un tracé de slalom actuel et regarder un slalom d'il y a 10 ans et un slalom de maintenant pour voir que deux trois bricoles ont quand même changées
Et c'est encore plus frappant chez les filles qui sont beaucoup plus fluides que les garçons !!!
Et c'est encore plus frappant chez les filles qui sont beaucoup plus fluides que les garçons !!!
Oui carambole, je n'ai jamais dit le contraire.
Mais je ne suis pas le DTN et justement, quand je regarde une épreuve de slalom, super G ou descente aujourd'hui, je ne suis pas frappé par une évolution radicale du style des compétiteurs.
Il faudrait demander à Tomba ou Alphand ce qu'ils en pensent, mais je crois qu'il n'y a pas 36 façons de se lâcher dans un parcours chronométré.
Ce qui a effectivement changé, c'est que les skis modernes auraient tendance a démocratiser le truc, c'est à dire permettre au plus grand nombre de profiter de cette ivresse ...
Ya pas ici un vieux racer qui pourrait confirmer mes propos ?
Mais je ne suis pas le DTN et justement, quand je regarde une épreuve de slalom, super G ou descente aujourd'hui, je ne suis pas frappé par une évolution radicale du style des compétiteurs.
Il faudrait demander à Tomba ou Alphand ce qu'ils en pensent, mais je crois qu'il n'y a pas 36 façons de se lâcher dans un parcours chronométré.
Ce qui a effectivement changé, c'est que les skis modernes auraient tendance a démocratiser le truc, c'est à dire permettre au plus grand nombre de profiter de cette ivresse ...
Ya pas ici un vieux racer qui pourrait confirmer mes propos ?
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